Кто пользовался препаратом ПИЛОРИС?

И еще 1 вопрос, Виктор: как вы думаете, с какого процента уверенности (в том, что поможет) вы бы сам, как заинтересованный коммерсант - стали бы выставлять новый (фарм)препарат на рынок?

Михаил! Мне не важно, под какой фирмой или кто будет продавать! Мне важен конечный результат! Хотите предложить Вы, давайте с Вами попробуем!

Теоретически - я с вами согласен, Виктор

Увы, я не производитель (и даже не реализатор).

Я - также, как и вы, - потребитель.

Думающий-гадающий, с какого конца ... взяться за проблему.

Ну, то есть, я тоже выпадаю из чисто научной области - т.к. лицо заинтересованное.

Все карты мои щас раскрою: мне сегодня на piloris.ru - предложили пилорис за 12000 руб за месячный курс.

Но сказали - что они - реализаторы какой-то французской фирмы, название не запомнил.

И что мне делать, если мой месячный заработок - 20000 руб?

Меня забанили! Почемуто Михаил, после Вашего диалога!

Вроде опять пробился! Михаил! Я сам в прошлом менеджер по продажам! Поэтому-сейчас мне что-то впарить сложно! Ко всему прошлому опыту,я сейчас плотно общаюсь с гаишниками, которые еще те психологи! Поэтому конкретно! Хотите впарить что-то, я готов попробовать! Условия читайте выше!

И снова седьмая вода на киселе.

Откройте новый топик, озаглавьте его: "Почему я думаю, что Пилорис это развод" и наяривайте сколько влезет.

Тут люди приходят отзывы почитать, а видят псевдонаучные рассуждения доморощенных критиков, которые, то ли при коммунизме уже живут, то ли в маразм впали...

Для того, чтобы сделать, а потом продать что-либо, надо сначала потратиться на исследования, потом на производство, а уж потом на рекламу. И все это очень не дешево.

Именно по этому исследуют, рекламируют и продают сейчас то, что моментально окупиться. И на 20 коммерческих лабораторий по исследованию губных помад и прочих духов приходится одна, еле живая, полуголодная, бюджетная, состоящая в основной массе из фанатов своего дела и альтруистов.

Вместо того, чтобы искать дураков среди покупателей, поищите дураков среди коммерсантов. Причем не варианта 90-х годов, когда любое слово сказанное с телевиденья принималось за чистую монету и купить/продать можно было все, от автомата до подводной лодки, а нынешних, готовых вложиться в пустышку (хотя бы рекламой). Как найдете таких, так и рассуждайте почему такая пустышка так широко рекламируется?

Главный вывод этой ветки обсуждения печален - ни один реальный покупатель Пилориса здесь не отпишиться. Пойду искать другие отзывы.

Мне понравилось вот что еще! Для развода люди уже конкретно подготавливаются! По степени образования, по научным терминам подошли блестяще! Я не имею в виду "щенков", типа "я по образованию химик...".Парни -я сам ВОЛЧАРА! Не пытайтесь разжалобить, "...я получаю...!". или "мне предложили на сайте... RU!"

Согласен с Савелием!!!Господа,вы развонялись не по теме здесь.Происхождение ваших язв вполне закономерно.Да и здоровье вам врядли нужно.Те,кому нужно,используют все возможности,ошибаются и идут дальше! Да и пишут на других форумах совсем другие вещи. А вам,господа,клавиатурами померяться хочется! Ущербно выглядит.Так и не попробуете ..баный пилорис,это ж еще зарабатывать нужно,а не только кнопки нажимать.

Я же вам написал, Виктор, что я - потребитель

Виталий, мне ваш эпитет "развонялись" не нравится. Хотя не уверен, что это может относиться ко мне. Вы хорошо, внимательно, посты читаете? Или быстрыми пробежками?

А вы все посты читали?

А остальным что? Помирать или разоряться? Что за жлобский подход к больным и страждущим?

Люди добрые!!!Прочитайте статью профессора , председателя Формулярного комитета РАМН доктора медицинских наук Павла Воробьева "БАДы национальная беда", и у вас отпадет необходимость задавать все вопросы о БАДах.

Что мы, заказных статей не видели?

Сейчас принято ругать всё, от шампуней до картошки с мясом.

Вы это написали, наверно, даже не прочтя упомянутую статью.

Т.к., если б прочли её, то поняли, что автор вовсе не ругает БАДы, а поднимает ряд проблем, связанных с несовершенством законодательства в этой области.

Прочел еще раз статью Павла Воробьева "БАДы национальная беда" и у меня возникло много вопросов (к автору). И 1-ый - такой:

если БАДы (по утверждению автора) - по определению не могут помочь от заболевания (т.к. - не лекарства), то тогда зачем же их применяют? Люди совсем дураки, что ли?

Ничего не сказал автор и о том, что БАДы - подразделяются на нутрицевтики и парафармацевтики. Классический пример нутрицевтиков - витамины (известные уже более сотни лет, когда еще и термина такого не было) А классический пример препарата, содержащего нутрицевтики - всем известный с детства рыбий жир.

Пример же парафармацевтиков - это микроэлементы. А пример препарата, содержащего парафармацевтики - черника форте. Этот препарат - содержит селен в более высокой концентрации, чем содержится в естественном источнике селена - натуральной чернике.Поэтому парафрамацевтики - это как бы концентрированные нутрицевтики. Которые - содержат действующие вещества примерно в той же концентрации, что и (в норме) в организме

Но куда же тогда попадает препарат пилорис? (основное действующее вещество которого - фукуидан (хоть и растительного происхождения) - совсем не содержится в организме)

И такие случаи - вовсе не редкость в российской фармакалогии.

Я, например, еще лет 25 назад - успешно вывел из почек песок и камешки - препаратом цистенал. Который - представляет из себя спиртовый экстракт родиолы розовой - тоже водоросли, как и сырье для производства фукуидана.

И что интересно - цистенал никто никогда не называл (и сейчас не называет) БАДом. Хотя по сути - он представляет из себя концентрат действующего вещества из растительного сырья.

Как и рыбий жир - препарат, полученный нехимическим путем из животного сырья - печени трески

Михаил, вы серьезно все эти 25 лет считали, что родиола розовая - это водоросль?)))))

Это на самом деле многолетнее травя╜нистое растение из семейства толстянковых. Растет практически повсеместно, в том числе и на приусадебных участках.

Ржу я сегодня весь день от местных умников. Один другого невежественнее, а делают такие умные лица!

После всего вышесказанного - нельзя задать автору вышеупомянутой статьи и еще одного вопрос: а в курсе ли, уважаемый доктор наук, что недостаток витамина С - вызывает цингу (это уж самая азбучная истина) - болезнь, которая далеко не ОРЗ - от неё люди умирают. Так, корабль Васко да Гамы в 1495 году потерял на пути в Индию более ста из 160 членов экспедиции.

И это - всего лишь оттого, что не кушали квашенную капусту.

Так вот, вопрос: является ли витамин С (равно как и другие витамины) - лекарством? Ведь, стоит лишь начать прием витамина С (в любой форме), как цинга проходит.

Вот еще любопытная информация: То, что цинга вызывается исключительно недостатком витамина C и ничем иным, было доказано лишь в 1932 году. Теория эпидемиологического характера заболевания долгое время доминировала среди людей, не понаслышке знающих об ужасах чумы, тифа и других страшных болезней. Однако славящиеся своей смекалкой моряки еще в середине 17-го века не могли в своих странствиях не заметить, что на судах, идущих домой, на которых цитрусовые составляли значительную часть провизии, потери от цинги

были значительно меньшими. Поэтому очень скоро служащие на флоте стали получать паёк, значительно отличавшийся от привычного военного пайка. Пётр Великий, начиная создавать в 1703 году российский флот, учился кораблестроению в Голландии и вводил в практику именно голландские рационы для моряков, включавшие лимоны и апельсины, которые доставляли с юга Европы.

Вот так:научное доказательство (эффективности капусты против цинги) - запоздало почти на 300 лет, по сравнению с началом практического применения (этого факта)

И что, это очень серьезная оплошность? Главное - что в основе препарата - растительное сырье.

Сразу видно, что цель вашей реплики - просто уязвить.

Т.к. ничего существенного (по основной теме) вы не сказали. Так, зацепились за мелочевку.

Цистенал - экстракт марены красильной.

Но и это не меняет сути вопроса.

Вот интересная статья. http://www.msi.bogdan.lg.ua/lovezavtra.htm

Тут и про БАды толково написано, и про фукоидан

Вот еще информация про фукоидан - основное действующее препарат Пилорис:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фукоидан

Отсюда, кстати, следует, что:

1)фукоиданы - это целая группа веществ;

2)фукоиданы - содержатся в разных видах водорослей (и естественно - в разной концентрации)

3)фукоиданы известны аж с 1913 года, но активное исследование их биологических свойств - началось 15 лет назад.

4)до сих не исследована исчерпывающе химическая структура фукоиданов, но зато есть множество научных публикаций об их полезных биологических свойствах.

Всё же это, вместе взятое, позволяет придти к следующему выводу: в настоящее время - эффективность препаратов, содержащие фукоиданы, как действующие вещества - может иметь разброс от 3 до 70 %

Поскольку зависит это - от множества факторов:

1)используемого сырья;

2)технологии его переработки;

3)содержания в препарате балластных веществ (губит людей не пиво, как известно - губит людей вода)

4)диагноза болезни, наконец (поскольку болезней, связанных с патологогиями ЖКТ - великое множество)

Вот еще - ряд ссылок для вдумчивых читателей:

http://www.lamifarengel.ru/show.html?id=42

http://www.referun.com/n/obosnovanie-tehnologii-fukoidana-pr​i-kompleksnoy-pererabotke-buryh-vodorosley-dalnevostochnyh-m​orey

http://www.dissercat.com/content/obosnovanie-tekhnologii-fuk​oidana-pri-kompleksnoi-pererabotke-burykh-vodoroslei-dalnevo​stoch

Здравствуйте Диана!, отвечу на Ваш вопрос, смыл есть, потому как операция прошла, удалена язва, но однако измененные клетки в 12 перстной кишке остались, их дальнейшее проживание в кишечнике может привести к проблеме снова, так что Вам просто необходим ПИЛОРИС, так как он содержит 85% чистый фукоидан, который при соединении с измененной клеткой включает ей программу самоуничтожения, а этим самым Вы просто оздоровите слизистую 12 перстной кишки. Удачи и здоровья, обратитесь к хорошему специалисту... Я уже обновил, у меня была зеркальная язва 12 перстной кишки... Мой специалист Радов Роман Олегович мой тезка. Спасибо его правильной рекомендации...

...конкретного предложения так и не поступило!!! (см.выше). А баблище вкидывать в пилорис предлагают все, кто занимается продажами, только не тот кто его реально пробовал! Слегка общался уже с некоторыми врачами, так они как один говорят:"Если бы препарат (любой) реально так вылечивал, этим бы изобретателям в каждом городе уже давно бы памятник поставили!". Я думаю, при таком "сумасшедшем эффекте", не один бы кандидат мед. наук или доктор уже ниодну бы диссертацию защитил!

Я думаю... мне кажется... кажется мне думается... мне думается что кажется...

Читать смешно.

Все идет своим чередом. В декабре десятого Пилорис сертифицирован...В одиннадцатом попал в аптеки... За диссертациями тоже дело не станет.

Уверен, что создателям и производителям просто нет надобности гоняться за каждым покупателем, тем более приходиться преодолевать инерционность и бюракратичность нашей отечественной медицины.

Кто по гибче мышлением, уже сейчас им лечатся. А кому все кажется, да думается, пусть подумает - где же вопли обманутых потребителей (настоящих)? Уж за этим то, обычно, у нас не заржавеет.

У-р-р-а-а-а!!! Летом на даче пойду на залив и наберу себе водорослей :)))))))

Роман, производителя этого препарата (содержащего 85 %) можете назвать?

Мне известно, что самый концентрированный фукоидан (70%) содержит препарат, выпускаемый в США.

О чем и идет, в частности, речь в диссертации, ссылки на которую я выкладывал выше:http://www.referun.com/n/obosnovanie-tehnologii-fukoida​na-pr​i-kompleksnoy-pererabotke-buryh-vodorosley-dalne​vostochnyh-m​orey

http://www.dissercat.com/content/obosnovanie-tekhnologii-fuk​​oidana-pri-kompleksnoi-pererabotke-burykh-vodoroslei-​dalnevo​stoch

Там также сказано, что у нас в России - не существует технологии, полноценно перерабытвающей растительное сырье. Именно разработке такой технологии и посвящена данная диссертация.

Так кто же производит столь чистый фукоидан?

Да и искать нужно особые водоросли, да и растут они навряд ли на мелководье.

Справитесь?

Но стоит ли? Ведь в водорослях - концентрация фукоидана - всего 0,6-7,9%

Что же тут удивительного, что врачи (все, как 1) ответили: если бы ...

Таких врачей (инертных) - как раз большинство! Именно поэтому-то пациенты - сами себе врачи становятся.

Врачу ведь что важно? Правильную болезнь (согласно разнарядке) в диагнозе написать. А остальное - ему по барабану.

Вот еще весьма информативная ссылка про фукоидан http://rak.flyboard.ru/topic606.html

К сожалению, приведенные мной выше ссылки на диссертацию не открываются, но её легко найти на http://www.dissercat.com по автору - Гурулева Ольга Николаевна

А если в строке поиска на http://www.dissercat.com набрать "фукоидан", то найдется несколько десятков (если не сотня) диссертаций

А что делать? Какой заказывать, чтобы с атрофическим гастритом справиться? Традициональная медицина и целители не помогли.. скорее даже хуже стало (боли). Статей всяких тоже начиталась, тоже пока безрезультатно..

Люди, остановитесь и не идите на поводу у самых настоящих коммерсантов.

А просто-закажите Ламидан по цене 800 рублей или Гастрожеле за 2500 рублей с теми же показаниями и дай Вам Бог здоровья!!!

Вот забавное предложение! Сегодня позвонили с одной и той же фирмы два представителя (буквально с разницей 30-40 минут) и каждый из них предложил мне Пилорис. Первая была женщина-курс лечения 3 месяца-стоимость препарата 57 600 с 20% скидкой, второй мужчина-курс тот же 3 месяца стоимость того же препарата уже 28 000 без скидки. Вот и решайте,люди добрые, кому дать заработать. Но я пошла по пути наименьшего сопротивления и в разделе пробиотики через интернет-магазин заказала Ламидин-тот же Поларис, но без добавок (типа клюква, топинамбур. И стоимость курса 3 месяца у меня обойдется всего 7200 (Это 3 банки по 500 г на месяц, соответственно на 3 месяца-9 банок) И к тому же с доставкой в Московскую область бесплатно. Только запомните-это продукт для диетического питания с лечебным эффектом. Так что на Бога надейтесь, а сами не плошайте. Верьте в собственные силы и берегите свои нервы и кошелки от мошеннических структур. Самое главное в жизни-спокойствие, доброта, любовь и забота ближнего! И чем больше зависти и злости, тем больше испытаний сваливается на наши головы. Берегите себя и своих близких! Будьте здоровы и счастливы

голимая реклама

Я сегодня приобрел Фукус дробленый, производитель ООО НПКФ "ДекосТ", г.Москва.

Это такие гранулы темного цвета, где-то 1,5 в поперечнике, с запахом морской капусты.

Сжевал их полчайной ложки (жесткие!), пока жевал - дискомфорт в желудке (который всегда появляется после еды) прошел.

Это мой 1-ый прием, буду продолжать. Но думаю, что эффект был бы лучше, если бы препарат был помолот мельче, т.к. иначе он просто не успевает усваиваться, да еще слабым желудком.

Поэтому еще порцию - смолол на ручной мельнице, посмотрю, как она действует.

Но это будет - завтра.

А еще намерен - попробовать таблетки Экстракт Ламинарии, в них концентрация фукоидана - больше.

Согласно моим выводам, на ваш вопрос - ни ученые, ни производители ни тем более врачи - боль-менее конкретного ответа сейчас не дадут.

Остается только одно - пробовать.

Но пробовать - по науке. То есть:

1)не покупать препарат у 1-го же дистрибьютора;

2)узнавать и фиксировать в ходе беседы с дист-ром следующую информацию:

-цена, вес, торговая марка, наименование, производитель продукта, концентрация действующего вещества (фукоидана)

3)искать альтернативные продукты, содержащие фукоидан;

4)искать альтернативных дистрибьюторов (и производителей) продуктов.

Кстати, каждый уважающий себя дистр-р продукта - должен дать своим (реальным) клиентам - возможность размещения отзыва о продукте на своем сайте.

Да, неплохо бы еще и ТУ (или ГОСТ), в соответствии с которыми выпущен продукт, а также - наличие (реального, а не липового) сертификата.

Inte1, вот, на мой взгляд, полезная статья для вас: http://oblepiha.com/lechenie_zabolevaniy/484-atroficheskij-g​astrit.html

Какие важные выводы из этой статьи я бы сделал?

1)автор почему-то забыл о том, что для защиты слизистой от самопереваривания - в слизистой есть клетки, которые выделяют специальную защитную слизь.

Так что причиной уничтожения желудком собственных клеток - может быть и нарушение этого механизма (например, доля этих клеток - меньше нормы)

2)нарушение механизма регулирования кислотности желудочного сока - вызывает бактерия Хелико Бактер;

3)но эта же бактерия - может повреждать клетки слизистой и напрямую;

4)причиной атрофического гастрита может быть не только предварительный бактериальный гастрит, но и нарушение функций имунной системы, при котором она сама начинает уничтожать здоровые клетки слизистой желудка.

5)ацидин-пепсин, который в статье предлагается как лечащее средство - я бы оценил как чисто вспомогательное средство (для срочного снятия боли)

6)намного лучше - проявляет себя настой из корня аира, но при регулярном применении (около месяца, каждый день, при каждом приеме пище)

В итоге - мы можем забыть о симптомах болезни ... где-то на месяц.

Inte1, а теперь вопрос вам: вам когда-нибудь врачи - исчерпывающую диагностику пытались сделать? Если да, то как, какими средствами?

Объясню: это необходимо, чтобы выявить конкретную картину именно вашей ситуации. Ибо то, что я написал выше - это все возможные варианты причин (хотя не исключено, что какие-то развилки - еще и упущены)

Чтобы вам понятнее меня было, поясню на собственной практике:

1)с 2004 года (когда я был госпитализирован с (итоговым) диагнозом Дуоденальный гастрит), врачи упорно у меня ищут язву желудка.

И это при том, что им говорю: у меня еще в 6 лет - нашли пониженную кислотность желудочного сока.(ЖС)

При этом - повторного анализа кислотности ЖС - не делается, а делают - эндоскопию и УЗИ. В итоге - диагноз "дуоденальный гастрит", после которого - назначают ОМЕЗ.(и аналогичную фигню)

а далее, примерно через 3 недели - повторный рецидив.

Через 7 лет - судьба вновь свела меня в российской медициной.

Опять им говорю про пониженую кислотность, в итоге, даже анализов - опять назначают ОМЕЗ.

В итоге - обращаюсь к другому терапевту (а точнее - потому, что 1-ую уволили)

Опять - кислотность не проверяют, но еще раз угощают эндоскопом.

Эндоскопист- крупными буквами пишет: слизи и желчи - до х...., язвы - нет.

Тогда - угощают УЗИ. Наконец, диагноз: хронический холецестит. Ни фига себе!

Пью назначеннные таблетки, вроде легчает.

Но ... пока пью. Недельки через 2 - опять всё возвращается, как было.

Зачем я всё это рассказал?

Затем, что существует золотое правило логики: нет исчерпывающего диагноза - нет и исчерпывающего лечения.

Что нашим врачам - помогает успешно игнорировать это правило?

Возможно, это и то, что у них нет (материальной) заинтересованности - в результате лечения. (Например, это можно было реализовать - в виде премии, в зависимости от процента вылечиваемости (данным врачом))

Но главное, на мой взгляд - что они просто не понимают сути логики, а причина последнего - ущербная, на мой взгляд, методология медицинской диагностики - оттталкивающаяся от набора симпомов (которая еще от Клавдия Галлена исходит)

Также как и система разбивки звезд на созвездия - до сих пор исходит от Клавдия Птолемея