геморрой, операция, кто перенес

Девочки, напишите пожалуйста кто-нибудь, как вы спасались от жжения после ванночки с марганцовкой? Говорят их надо обязательно делать, но у меня такое жжение после...

Здраствуйте ,Алиса!!!
Очень вас поддерживаю и понимаю!
Неделю назад прооперировали у нас канечно совсем не так как делают как у вас!
Я утром прооперироваласт а вечером уже была дома !
Делали общий наркоз !!!
После наркоза хорошо пришла в себя!
Пью обезболивающие и обязательно пейте слабительные от них не будет диареи просто мягче будете ходить в туалет и каждые раз когда идёте в туалет ставим под ножки маленькую табуреточка это очень помагает и никакой бумаги идите сразу же в душ направляйте струю и все помоеться и не нужно трогать руками а потом бумажным полотенцем промокните !!!
Делайте эту процедуру с душем 6 раз в день у нас не делают подмывание с марганцовкой !!!
Я уже на следующий день после операции чувствовала себя хорошо!!!
Держитесь,все будет хорошо!!!
Если у вас есть кремики которые немножко замораживают боль то лучше использовать этот крем на место марганцовки !
Скорейшего вам выздоровления!!!

И ещё я видела что кто то написал что врачи не розрешают пить слабительное у нас они заставляют после операции такой пить слабительное чтобы стул был легким и не повредить раны .
Я живу в Швейцарии!!!

вот и я хочу спросить в какой концентрации разводить? Какого цвета должен быть раствор?
Лежу в палате жду доктора. Договорилась за платно вырежет мне наружной узел с тромбом и внутренний. Остальные сказал не надо пока трогать. Мне страшно. С утра взяла с собой только левомиколь и тапки с переодевкой. Остальное доктор сказал есть. По факту одно полотенце только. Тазики с марганцовкой здесь не дают. Страшно. Анализы не взяли сказали с утра... Не знаю когда будет операция. Может что то мне привезти сказать мужу? Я по договоренности на сутки здесь народ. Кто ложился так?

Дорогая! Конечно выдержите! Вам деваться уже некуда)) Мои комментарии первые 4 дня тоже были мрачнее тучи) А потом вам полегчает, стены будут казаться светлее, всех будете знать, со всеми общаться! Я вот сижу и очень напрягаюсь чтобы вспомнить: был ли у меня зуд с марганцовкой как у вас, или нет). Тоже и касается вашей соседки: она просто уже забыла какую боль испытывала при родах). Мы очень быстро забываем плохое, тем более ощущения. Я уже помню все отрывками, какие то разговоры, какие то моменты... А 60% все уже далеко спрятанно в моей голове, даже названия уколов уже не помню) Так что терпите, еще немножко.
С слабительными не играйтесь, всеравно нормальный стул случится - так лучше сейчас чем через 10 дней когда уже все заживет. Пейте мукофальк или вазелиновое масло по ложке перед едой. Ешьте пока больничную еду, воды много пейте, фрукты, овощи, каши. Стул у вас случится тогда, когда прийдет ваше время). У каждого по своему, у меня на 6й день был, к стыду- стоя в душе)))).

Таня, чтобы стул был мягким нужно правильно питаться, пить растительное или вазелиновое масло. Стул может прийти и на 6-7-8 день. Это всё нормально. Я ждала почти неделю, зато теперь стул у меня каждый день один раз в одно и то же время без боли. Я живу в России!!!

Ой, Аргоша, извините, єтот ответ адресован Алисе)
А для вас совет такой: пускай муж купит тазик, не большой, как унитаз по размеру, лучше всего белого цвета, чтобы вы потом понимали консистенцию марганцовки, ну и саму марганцовку. Больше ничего вам не нужно в больнице.
По консистенции марганцовки: берете бутылку 1,5 литра из под воды. В нее всыпаете марганцовку, на глаз, не важно сколько, разводите водой. Все, эта бутылка хранится в душе. Когда вам нужно будет принять ванночку, наливаете в таз теплую воду, а потом с бутылки доливаете немного концентрата который вы развели. Вода должна получится светло розового цвета, не малинового и не темного. Большая консистенция марганца может обжечь попу!! Так намного удобней и быстрее чем всыпать порошок прямо в таз. Я пробовала- все руки потом красные и ванна тоже, все рассыпается, кароче не удобняк. А с бутылки намного быстрее и легче! Держитесь, все пройдет на ура! Скоро вы будете здоровым человеком!

Мы делали ванночки с ромашкой. Было, наоборот, приятно. Всё мечтала первый раз сходить в тазик или в душ, чтобы не больно было. Марганцовку я тоже делала, разводила еле-еле розовую. С первого дня прикладывали Левомеколь. После каждой ванночки, душа.
Алиса, слушайте врачей. Они точно всё знают!

Совершенно с вами согласна ,Ольга !
Но я говорю как у меня я не соблюдала специальную диету и в туалет пошла на следующий день после операции!И при этом еда была не диетической но пила слабительное!И диареи у меня не было тоже

Лежу в палате после операции. Наркоз уже начинает отходить. Болит сильно. Попросила укол. Напишите кто-то. Очень стрёмно. В итоге удалили три узла вместо одного. Доктор сказал попа красивая:))

Поздравляю Вас с новой красивой попой!!! У Вас всё будет хорошо! Помните про позитивный настрой)))

спасибо Олечка. Только об этом и думаю о позитивном настроение, и о разряде по плаванию. Болело аццки когда отпускало, вкатили сначала один укол , не помогло. Потом сестра пришла вкатила уже по цене наркотик, пропустило. Потом через 4 часа ещё в попу обезболивающее. Писить сходила сама через 2 часа после операции, но потом чуть сознание не потеряла. И не много писаю, вроде пью. Хотя что эта вода, я голодная есть разрешили с утра только. Пила сладкий чаек горячий. Легче становилось.

Здравствуйте, обязательно делайте и никого не слушайте. Я перенесла такую операцию. Скажу честно, больно только первые сутки после операции. Но чуть сразу, котят обезболивающее. И моментально становится легче. В туалет тоже больновасто, но я выпиваю обезболивающее и терпимо! Нет жутких адских болей. С каждым днём все легче и легче. Так что не бойтесь, идите и делайте. Сама операция 10 минут шла по спинальной анестезией.

Видимо Вам повезло и у вас лёгкий случай был и Вы сама выносливая и терпеливая. Скажу честно, боль далеко не только в первые сутки, и у меня были именно адские жуткие боли, когда наркоз отпустил, хотя тоже когда читала форум - верила что у меня будет все легко. И операция моя длилась 40 минут, а не 10. Хотя у меня был всего один наружний узел и 2 внутренних, без трещин и полипов. Никого не хочу пугать, но идя на такую операцию, надо быть готовым к тому, что будет больно. И ещё большую роль играет ваша индивидуальная чувствительность к боли и болевой порог. Все очень индивидуально.

Доброе утро! Всем здоровья!!!
18 день. Вышла на работу, ехала за рулём. Всё окей! До операции в машине плакала, так было больно сидеть. Подушка специальная и та не помогала. Сейчас сходила в туалет, немного неприятно, но ни крови, ни боли, главное, после ничего не болит, а до операции по 5-6 часов после туалета болело, жгло, резало, я не могла даже в магазин сходить.
Конечно, боль есть после операции, но есть и уколы! Мне кажется, я их больше из страха делала, из соседок никто почти уколы не делал. Как после операции не будет болеть? Будет. Зуб удаляем - болит ведь, когда наркоз отойдет, ещё как! А после Кесарева живот болит ноет чуть ли не месяц! Без боли никакого лечения не бывает.
Так что потерпим недельку и всё! Смотрите фильмы смешные, читайте что-нибудь позитивное!

Спасибо всем за слова поддержки, Юля, Таня, Ольга. Вчера был 3й день у меня, хотела написать но так и не дошли руки. Вчера меня ещё не выписали из Больницы, так как сказали выпишут после стула. И как раз вчера днём он и случился. Долго я сидела на тазу, живот уже такой надутый был, крутило сильно, очень хотела в туалет, но по-началу вообще не получалось, вышло несколько маленьких сгустков. Мне сказали не тужиться, но иначе опорождение не происходило, пришлось напрячься и всё вышло в 3 потуги. Ничего у меня не порвалось, кровь была, но немного и это нормально. Боль была в основном от того, что я сильно хотела а сфинктер не хотел разжаться, чувство было как при запоре-хочешь и не можешь. Сама боль моментная, только в момент когда выходит кал и разжимается сфинктер и все проходит по ране. После подмылась, села в ванночку с ромашкой и можно жить. Жжение конечно же было после стула, но его не сравнить с болью после операции, она была куда сильнее. По поводу дюфалака- это мягкое слабительное, которое разжижает стул, чтобы он был мягким. Мукофальк это тоже самое! И фитомуцил тоже. И он не вызывает привыкания. Даже в показаниях к дюфалаку указано - размягчение стула после операций на анальном канале. Вот только у меня он вызывает сильный метеоризм, думаю заменить его на фитомуцил в ближайшие дни.

Ольга, поздравляю Вас с началом новой жизни! Вы написали, что ДО операции у вас после стула было жжение и боль по несколько часов? Скажите, с чем это было связано?

Сегодня у меня 4й день. Сегодня выписка. Предлагали на выходные остаться в больнице, тк температура ещё есть, но я хочу уже домой, в свой душ и свой туалет. Обезболиваюсь теперь уже таблетками дексалгин(довольно неплохо помогают), со вчерашнего дня не просила уколы, только на ночь (и то на всякий случай). Наверное пока буду на таблетках... вот в 6 утра проснулась от боли, выпила дексалгин, заснула. Сейчас (уже 12 дня) действие заканчивается и начинает снова болеть, но я пока терплю. В целом общее состояние лучше, с таблеткой и лёжа вполне норм. Ходить и двигаться в принципе пока больно, любое движение откликается в попе, мышцы сокращаются - больно. Но к этому я привыкаю, тем более наверное скоро будет всё лучше и лучше. Ещё не сижу, боюсь. Куплю подушку и может буду сидеть. Сегодня наверное будет второй стул. Вот это страшно чисто психологически. У меня есть крем эмла, может им намазать перед туалетом? Хотя в первый раз я вообще ничего не успела сделать, так прихватило что не до чего уже было. Я даже стала меньше есть, потому что боюсь, но знаю что это неправильно.

У меня была трещина. И геморрой 3 степени.

Кстати, мой врач разрешил мне есть все, питаться полноценно, за исключением острого,копченого и алкоголя. Знаю, что есть разные методики ведения реабилитации, при одной из них можно кушать только диетическое и жидкое, а есть методика при которой кушать со второго дня разрешают все (естественно без перегибов типа копчёной курицы, но все овощи, фрукты, мясо уже можно), при этом назначают средство для размягчения стула, чтобы пациент как можно раньше сходил в туалет, и пошёл процесс восстановления. Вот мой врач придерживается второго варианта.

Вот, Алиса, молодец! Все самое страшное позади!
Я до сих пор боюсь есть. Боюсь запора. Ем только диетические, свёкла, чернослив и т.п. мои лучшие друзья. Хотя стул у меня каждый день. Пью фитомуцил. Много оливкового масла употребляю. И в еду и так пью столовую ложку.

Ой, это точно: всё индивидуально! Моя соседка на следующее после операции утро поела рисовую кашу ( нам не говорили, что в первый день есть нельзя), в обед две котлеты. Я была просто в ужасе, думала, что она не выживет. После обеда она на метро поехала домой, Напоминаю, что операция была вчера))))). Дома у неё случился первый стул, она вернулась в больницу и только после ужина попросила укол. Я всё это время лежала и тихо стонала от боли, постоянно делая уколы.
Везёт некоторым)))))

Да у всех по разному, это точно.
У меня в палате нет таких как я и соседей нет. Это отделение гнойной хирургии и проктологии. Стул так и не случился пока, сегодня 1-ый день после операции. Болит ощутимо меньше. Укол помогает очень хорошо. Но когда идут газы это капец, как будто их кто то выдувает через сморщенную трубочку:) и так много. С утра выпила 15 мл Дюфалак, может больше надо было? Я 55 вешу. В обед 2 столовых ложки вазелинового масла. Хочу чтоб стул пришол, а то завтра выписывают меня, как без уколов буду , хз. Хотя дома и стены помогают. А ещё проблемка, в кране вместо горячей воды еле теплая, и по этому у меня тазики с ромашкой и марганцовкой прохладные, градусов 32..., Это сильно критично? На туалет на удобно ставить таз который привезли, ставлю в душевую кабину и там плюхаюсь в него всей попой. Док сказал не пить Дюфалак на ужин, но мне кажется надо ТК с утра мало выпила...

Мне врач сказал пить дюфалак 20 мл в день за один приём, лучше утром, но от 20ти у меня сильный метеоризм. Сегодня 15 выпила. Плюс питание: пока ничего из того, что может вызвать запор не ем.

У меня тоже метеоризм но, чет не какается ... Надо было фитомуцил херачить наверное... Как у вас ощущения?

подождите до завтра и все подучится. У меня сегодня уже второй раз стул был, причём я захотела даже до приёма дюфалака, но забоялась идти, выпила дюфалак, много воды, поела и снова приперло. Мне кажется дюф даже не успел подействовать. Сегодн после стула было больнее чем вчера , жжение было сильное очень. Вчера у меня было ближе к жидкому, а сегодня мягкая змейка, нормальной кстати окружности (извините за такие подробности). Но сегодня получилось намного быстрее - почти сразу как села на тазик с тёплой водой. Потом выпила половинку дексалгина, легла и полегчало. Ходить и двигаться все ещё больно.

Девочки! Молодцы! Вы уже во всю на пути к выздоровлению!!!! Уже и стул нормализовался! Болеть будет меньше и меньше. Потерпите чуть-чуть!!!!

Здраствуйте. Вопрос к тем, у кого операция была месяц назад примерно или чуть больше: как у Вас дела со стулом? Просто у меня то нормально, то нет. То выходит все сразу, то понемногу.

Оленька, спасибо за поддержку!
Сегодня уже случился 3й стул. Также как вчера быстро и в таз. Но Господи боже как же больно, когда идёт сильный позыв и все там сокращается, и после стула такое жжение, меня аж бросает в дрожь. Скорее бы оно стало хоть немного терпимее..

Привет, у меня 2 месяца с операции. Стул нормальный, каждый день. Два раза за последние три недели было немного больно, ккал был твердый. А так все с стулом нормально, но у меня никогда не было раньше проблем с пищеваренем, возможно из за этого все нормально... У меня еще есть отек, но он не беспокоит. Жизнь вернулась в свое русло, о попе не думаю, работаю, ем все подряд. Как у вас дела?.

Юля, а вы уже спортом занимаетесь? А алкоголь уже пили?

Ольга, Алиса, Таша и все все все! Я очень рада читать как вы все идёте на поправку, как вы справляетесь с реабилитационным периодом! Вы все большие молодцы! Желаю все вам здоровья, красивых поп и успехов во всем! Вы очень молодцы что поддержываете друг друга, даете советы новачкам! Без форумской поддержки было бы тяжело и мне и всем вам! Поэтому прошу, у кого еще строк не большой: пишите, давайте советы, вместе намного легче! Я уже закрываю тему, буду заглядывать редко, но надеюсь моя история и все ваши истории помогут другим людям у кого операция только предстоит! Мне бы очень хотелось чтобы люди не боялись и делали операции, чтобы все были красивые и без этой противной бяки в том самом месте! Друзья, всем спасибо за поддержку, спасибо за общение, мне было приятно пообщаться с каждым из вас! Ухожу в новую жизнь! Будьте здоровы и любимы! Цем цем, пака!

Да, через 2 месяца у меня полностю такая жизнь как прежде, и алкоголь и путешествия, и спорт) Бегаю как коза) И у вас будет так же! Время бежит очень быстро) так что позитив и желание все перебороть вам помогут! Удачки)

Еще только 2 месяц пошёл. И воткак опять появилась боль во время дефикации. Спортом уже можно заниматься? Кардио домашнее:отжимание, приседания, пресс. Спасибо.

Сегодня был первый стул, в тазик есстесно, а как без него) спасибо за советы. Не почувствовала как вышло, но потом подпекало, был колбаской, среднего размера. Кстати в столовой меня кормили как и всех, никаких диет( ела суп и йогурты свои с бананами и яблоком. Кто подкладывал марлечки , как думаете можно заменить их на неиканный материал или обязательно чтобы стерильный был? И как долго подкладывали?

Я подкладывала со дня операции, прошло уже 32 дня, нет никаких выделений, буквально 5-7 дней назад перестала, делала с левомиколью.

С левомеколем две недели. Я использовала бинт.

Это триндец. Вчера 2 часа поездки домой на заднем сидении авто... Не обезболивающее на дорогу это просто ад был, скулила как собака. Сегодня получается 4?(прооперировали 27) День после операции. Поход в туалет это жесть, не совсем ещё понимаю просто пукнуть или уже надо личинку откладывать...))) Все тазы в доме жутко неудобные для этого. Кое как сегодня с утра сходила, какулЕк желтоватый из за диеты, и в крови был, но не сильно. Потом друзья, я конечно не сувала в зад раскаленной Кочерги, но уверена-ощущения идентичны. Срочно ж....пупод гигиены луш-мало, Бугом в обычный, там же плюхаюсь в таз с ромашкой, но долго там сидеть не могу, ооочен не удобно. Потом беру одноразовый Полотенчик, сушусь, лежу минут 7. Потом мажу офломелид, обмазывают им свечу проктогливенола, и кочерга продолжает свою работу))) потом на марлечки ещё офломелид и к отверстию, все ноги можно сложить и расслабиться. ставлю смайлики, а сама скулю в тот момент.лежу ещу с пол часа. Вот позавтракала. Терплю чтобы по позже Дексалгин выпить чтобы до вечера хватило и потом на ночь его долбануть. Уколов не делаю, некому. Но Дексалгин помогает. Стараюсь не злоупотреблять им. Поддержите меня друзья, очень надо.
Алиса, вы мой герой так в туалет хорошо ходите... Хочу заказать спец штуку на унитаз.

Вчера написала, что снова появилась боль при походе в туалет, хотя прошёл месяц с операции. Сегодня с ужасом увидела кровь. Я в панике. К слову, кровило только первые 7-10 дней после операции. У кого-нибудь было так? Как справлялись? По-моему, это ненормально. Ещё когда мышцы перестают напрягаться, всё уходит обратно…

Спасибо, тьфу тьфу тьфу. Сегодня уже аж 2 раза сходила, но с первого видимо не все вышло. Как же болело и жгло потом...
Аргоша, у меня как раз такой тазик - заказывала в нете. Устанавливается прямо на унитаз , лёгкий и в туалет в него ходить удобно. Заказала перед операцией как раз из тех соображений, что до операции пробовала просто посидеть на тазиках, которые есть дома, и не смогла представить в какой позе я буду в них сидеть и ходить в туалет, неудобно.

Аргоша, а насчёт стула - у нас в вами выбора нет, нужно терпеть и ухаживать за раной. Честно говоря, сама уже жду не дождусь когда станет менее больно при потугах в туалет. Сам процесс причём безболезненный, а вот спазмы перед - жуть. Ну и жжение после тоже( у меня сегодня уже начало немного чесаться, надеюсь начало заживать

Алисочка, очень ждала твоего ответа, надеюсь на ты уже можно)) я хотела заказать перед операцией, но меня ж спонтанно госпитализировали, приехала на осмотр и чик-чирик, вырезали узлы)) Ты сит Белиз заказывала, деньги на карту им перевела? Я так сделала, теперь стрёмно шо не пришлют, но что делать. Сегодня 5-й день после опи, вчера я также как и ты сходила дважды с утра, с небольшим перерывом, но у меня и до этого так всегда почти было. Сегодня тоже самое. И первый раз больнее, да согласна, как выходит не замечаешь-быстро, а вот перед, этим спазм, и потом потуга, потом эти роды какули)))) Сегодня кровь ещё есть, вокруг какули... У тебя кровь есть ещё? Какие свечи-мази используешь? Пьешь обезболивающее или колешь? Потом после дефекации ты тазик можешь и сразу в него ромашку? Я сначала выливаю какахи, ТК запах, потом срочно в душ, направляю теплую струю душа в попу, потом пересаживаюсь на толчок, у меня гигиенические душ, маленький, делаю холодную струю. Потом кое как мою таз с дез средством (у меня специальное) ромашку теплую с термоса и бахаюсь туда снимать спазм.
Нам теперь только вперёд двигаться к выздоровлению. Я кстати Сидеть пока не могу, у кого такое было? И да вылезла шишечка рядом с разрезом, здесь читала почти у всех так, что это отек типа...

Девочки! Молодцы! Все у вас хорошо! Рада за вас очень - очень!
У меня 21 день. Иногда в туалет ходить немного больно и после болит, даже не болит, а неприятно. Но жизнь уже вернулась в своё русло. Придерживаюсь только диеты.

Девочки, в пятницу меня ждёт первый пальцевой осмотр. Предупредили, чтобы обезболилась перед осмотром. Очень больно ? И часто такие осмотры вам проводили?

Автор,надо ли делать операцию,решает врач.Я вылечилась от этой проблемы без операции.Пишите рецепт)Во-первых,пить по 2 литра воды,избегать запоров и не поднимать тяжести!После туалета пользоваться только влажной туалетной бумагой или мыться восходящим душем!Во-вторых,отпустить все свои страхи и мысли о прошлом,-геморрой-это психосоматика!При болях и обострениях узел мазать мазью левомеколь дважды в день 7 дней,ставить свечи(их много,врач подскажет) и маслом облепиховым мазать узлы снаружи дважды в день.Все!Месяц-два и все пройдёт!У врача осмотр не очень приятный,ну как у гинеколога примерно.Но не смертельно и терпимо.Выздоравливайте!

Конечно можно на ты)
Тазик я заказывала на 5-tazik, оплатила курьеру при получении. У меня доставка вышла дороже, чем сам тазик (таз 850 и дост 1000)
В туалете я в принципе тоже самое делаю, что и ты): тёплая вода в тазик, сходила туда, сразу выливаю все это дело, тазик быстренько мою, потом еле как залажу в душ все там промываю слабым напором, потом наливаю тёплый тазик с марганцовкой (уже печь от неё перестало или я привыкла), сижу в нем минут 10. Промокаю попу полотенцем, на стерильную салфетку выдавливаю левомеколь и прикладываю к ране.Потом пью половинку дексалгина. Уколы не колю. В принципе дексалгин уже пью только 1таб в день :половинка после стула и половинка перед сном, вечером почему-то болит сильнее. Ещё на ночь иногда вместо левомеколя накладываю на салфетку мазь проктозан, она с обезбол эффектом ещё. Свечи пока никакие не ставлю, мне сказали что до конца этой недели пока без свечей, позже их добавят к лечению.
Аргоша, я думаю у нас самое страшное и сложное позади, хотя конечно эти походы в туалет меня убивают( после отхожу ещё долго. НО: это все во благо и это путь к выздоровлению) кстати Шишки у меня тоже есть, врач сказал это отек ну и возможно останутся небольшие кожные бахромки (не узлы!), но меня этот факт не особо печалит. Главное не будет выпадающих вечно мешающих узлов, ттт. И для снятия отека врач мне прописал детралекс, а также водочные компрессы. Сегодня первый раз сделаю

Забыла ответить про кровь - у меня ещё есть кровь, да. Вчера совсем капля, а сегодня побольше, но этого не надо путаться, это все нормально, у нас ещё мало прошло с операции. Сидеть я тоже не сижу полностью, нет желания пока сидеть на попе, на бок только присаживаюсь. хотя купила эту подушку специальную, но на ней наверное на работе потом сидеть буду. Ну и дюфалак я все ещё пью по 15мл в день, врач сказал после операции недели 2-3 пить его.

Спасибо, Олечка! И я за вас рада, не зря были все эти мучения! Дай бог нам всем больше не столкнуться с этой противной болячкой! Вы уже на работу вышли, правильно? Как оно? В туалет дома с утра ходите? А ещё вы с какого дня за руль сели?

У кого-нибудь было сужение после операции? Как справлялись?

Спасибо что отвечаешь так быстро... А я Дексалгин по целой херачить, надо было по половинке О_о? Я с утра целую, пью в 8-9 и потом в районе 9-10 вечера ещё колесо. От дюфалака пусть меня, сегодня вообще жесть... Наверное фитомуцил продолжу. А мне сегодня с магазина сказали в СDEK какая-то запарка и он сможет с моим мужем на МКАД пересечься. Так что тазик мне достался за 1245 руб, за доставку не взял он ничего)) блин пальцевый осмотр... А как обезболиться то Дексалгин или укол сделать??? Компрессор на шишку спиртовой это жёстко наверное будет... Я Флебодиа пью 2таб в день первую неделю, потом по одной ещё 30 дней.тут пишут По поводу того что геморой это психосоматика , возможно, но он у меня появился после того как переболела дизентерией, а потом как стала носить трусы стринги, в 9 классе. Сразу закончила это делать, а узлы остались. Но прошлое конечно нужно отпускать. Вперёд к здоровым новым попам девочки!)))