ВИЧ, как вы живете?

Тебе в принципе что то понять сложно в этой жизни. Поэтому и объяснять не имеет смыла. У тебя туннельное мышление женщина или кто ты там.... Зомбированный пассажир,так назовём))) Иди травись дальше,чё здесь то рассуждаешь,время тратишь,потрать его с "пользой" для себя лучше))))

Ну взрослый чел без умственной отсталости сам решает, что ему пить, или не пить,куда ходить,смотреть,читать и во что или кого верить и вряд ли поджопник что то изменит. Согласитесь, отрицать существование ВИЧ это ваш личный выбор,ваше решение,а у кого то оно другое... И я не совсем понимаю,что лично вам даст закрытие, как вы говорите, "проекта СПИД" ?

О,ну тут тяжёлый случай... в психологии это называется проекция...

Я сам на терапии 2 года просидел,много пил их табл. Тогда много выдавали.сейчас вроде один раз люди пьют.и в СЦ таскался постоянно . И прекрасно понимаю,что автор выше имеет ввиду про зомбирование. И если бы мне в то время,кто то сказал,что вича нет,я бы подумал,что чел неадекват и хочет что бы люди умирали,злодей такой. Но сейчас уже много-много лет у меня другое мнение. Я слез с теры,понял что это всё обман. У меня уже 3 малявки бегают и жена красотка
Вообщем 15 лет,как я избавился от них. И ещё! Я в последний раз там когда появился,написать отказ от их услуг думал,то они меня хотели к своему психологу отправить. Я говорю,всё досвидос,мне с вами разговаривать не о чем,дорогие врачи. Развод это всё,на дурака расчитан.

Скажите пожалуйста,а вас из СПИД центра не тревожат?

Нет. Только один раз по месту жительства из поликлиники звонили и все

вообще ржака.
Значит они переодически маячили свои списки в поликлинику. Меня это взбесило,я звоню в спид центр,что бы отматерить. А там мне говорят,зря вы от лечения отказались,сейчас терапия современная ПРИЕЗЖАЙТЕ😅 это спустя 12 лет после постановки диагноза и видели они там меня один раз. Напугал их,что буду писать о доведении до суицида,если они будут о себе напоминать каким то способом. Ну и вот!!!! . Они уже года 4 молчат Ган*оны. Хорошо что хоть в регистратуру отправляют списки,а не через терапевта. Хоть к врачам не позорно ходить. В поликлинике нет пометки о диагнозе,потому что тогда были мед.книжки ещё и я выдрал лист.

А вам звонят?? Вас давно клеймили? 🤭

14 лет как уж 😆 Ну да звонили пару раз,вспомнили про меня,только спустя 10 лет. А так не слуху не духу. С поликлиники звонят. С самого центра не разу. Ну меня особо это не напрягает. С поликлиники вежливо разговаривают. И кстати я с анализом так же сделала,вырвала лист. Как нам повезло то с этим,что раньше была такая возможность👍

Вспомнила! Я им тоже звонила в СЦ. Когда они первый раз отправили запрос в поликлинику,думала,что они теперь одолевать меня будут. Хотела с заведующей связаться. Но мне сказали,что бы я приехала лично к ней на прием. Я не поехала конечно же. Они бы меня однозначно там обрабатывать стали. Ну вообщем меня это не парит,да и жить не мешает никак. Я просто прошу ,кто там мне звонит,что бы дали обратную связь о том что не дозвонились и всё . Поэтому не нервничайте,позвонили и позвонили. Вам же это никак не вредит.

Здесь важно как воспринять этот так называемый псевдо - диагноз тк нужно быть заранее готовым. Есть группа лекарств при которых у вас будет положительный статус 3-5 дней пока лекарство не выйдет из крови а есть группа когда из плюса будет минус. Это просто химия только и всего.

Сегодня идет война за наивных от умных и осведомленных, за простаков от опытных и бывалых, за глупых и молодых от тех кто владеет и способен других убедить в истине. Только и всего.

Согласна 👍

А что нам может сделать из плюса минус?🙏

Ну а как быть к этому готовым?! Вот например Я. Мне было то тогда 19 лет,когда положительный анализ пришел.Я всегда считала что от вич умирают и это смертельное-грязное заболевание наркоманов. Я с парнем встречалась 2,5 года,ну вообщем в экстренном порядке,после моего положительного побежали его тестировать. А мама моя хотела его засудить. Был такой скандал.А ему через 2 дня пришел отрецательный. Ну у меня от *** отлегло,Я тогда ещё имуноблот ждала когда результат придет уже в СЦ. Я то думала,что если у него отрецательно,то и у меня будет,а первый анализ ошибочный,ну типо пробирки перепутали и всё такое. Потому что парень первый и единственный был. Через 10 дней мне сообщают,что имуноблот положительный. Я вообще в шоке. Я практически не спала,Я рыла и рыла информацию,Я связалась даже с доктором Агеевым. Находила людей которые сталкнулись с этим. Общалась с людьми из фонда ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ(борьба против вич геноцида) там и врачи есть. Вообщем ужас что тогда происходило. Я писала и писала всем кому возможно,что бы хоть понять маленько о этом заболевании. А в СПИД центре,мне только говорили,не переживайте,терапия хорошая🤣 У меня такой стресс был,Я похудела так,что глаза ввалились и черные круги были. Ну ничего,хорошие люди меня подняли,Я их никогда не забуду. Как они часами напролет со мной переписывались и созванивались даже. Да за эти 14 лет,Я бы точно сдохла от терапии,если бы люди мне нужные не попались.Тут всё индивидуально,зависит от стабильности психики человека. На сколько он собран в стрессовой ситуации и рационально мыслить. У меня есть анонимный тест отрецательный,через 4 года после постановки сделала и что?! Я им могу только ж.... подтереть и ничего не смогу доказать,знаю если пойду сдам по паспорту придет +🤷‍♀️

А первый тест анонимный,практически сразу сделанный после имуноблот из СЦ. 14 лет назад Положительный. Вот как это работает фиг знает🤔

Они всегда будут говорить что терапия хорошая, это их бабло и их иммунитет. Их цель ввести вас в пучину забот и дать понять что выхода нет. Но кто осведомлен знает что это все фуфлогон

Люди!!! Не сдавайте этот анализ. Даже если для интереса посмотреть изменится ли результат через ннн...количество времени. Таким образом вы подкармливаете этот бизнес на смерти! + или - ,это ничего не значит!!!

А тем кто верит в этот диагноз,я хочу сказать!!! Не ходите в этот цент геноцида,не травите себя.

А что нам может сделать из плюса минус?🙏
Какие препараты надо попить, что бы показало минус?🙏

Зачем вам что то вообще пить, вы здоровы. Эти минусы и плюсы отображаются только в пробирке, вам это должно быть не интересно. Для кого вы хотите доказать что у вас минус!?

Дополню☝️ И псевдодиагноз этот при любых условиях не снимут. Не положено😆 Даже если будет отр.результат из другой лаборатории,они предложат сдать у них в СЦ,а там однозначно будет +,если там уже человек в базе! Поэтому смысл заморачиваться

Очень просто: для страховой компании. И раз человек говории, что есть группа препаратов, от которой плюс уходит в минус, этот шанс надо использовать

Что для страховой компании,что именно вы имели ввиду? И как вы собираетесь использовать этот шанс,когда вы заядло верите в существование у себя Вич. Ну покажет вам минус и дальше что? Вы резко поменяете своё мнение?

Ну вопросы со страховой - это отдельный личный интерес. А мнение.... люди для того и ведут дискуссии, что бы приводить достойные аргументы в подтверждение своей теории или убеждений. А уж кто во что и как (свято или атеистично-научно) верит, выкрикивая оскорбления и принижая других - ну так себе позиция.

Я много читаю, обдумываю, изучаю и той и другой стороны... реальные документы разбираю.
Спорных вопросов много

И потом, если человек пишет, что есть группы препаратов, переводящий из + в -, то почему их не озвучить? Что такого?
А вот вольяжные отмахивания в духе "да зачем вам? Вам не надо" звучат как пустословие.
Факты и конкретика?

А спорные вопросы у вас например какие?

Присоединяюсь к вопросу выше☝️
Я знаю, что на сегодняшний день не существует ни одного лекарства, которые могли бы полностью ,,стереть,, вич из организма так, чтобы стандартные анализы показали отрицательный результат у инфицированного человека.
А если для вас это -
,, просто химия только и всего ,,
расскажите, какая группа лекарств покажет минус у человека с вич ?

Отвечать вопросом на вопрос.....
Хорошо, из спорного например: зафиксированные факты смерти людей при отсутствии терапии имеются. Общепринятая схема: человек инфицирован вирусом - терапию не пьёт - вирус множится и разрушает иммунку - человек цепляет инфекции, безопасные при полном иммунитете - органы и системы сбоят и отключаются - стадия СПИД - отказ органов - смерть.

А какова схема "травитесь терапией"? Что происходит? На двухкомпонентной терапии даже Тенофовир не принимают же. Какова логическая цепочка событий?

Стандартная песня спидолога - врача из сц. Его не существует. Это доказанный факт.

1. Я не врач из СЦ.
2. Так как доказаный? Конкретика есть? "Доказаный факт" - ну вот объясниие мне простым языком, что происходит? А вопли "ааа! Мы все умрём!" - ну это как на базаре...

Простите кого "его не существует"? Врача? Какое-то несогласованное предложение, с отсутствием сути и смысла.

Я привела логическую схему одной стороны диспута. Приведите пожалуйста логическую схему другой стороны, что бы была конкретика на чашах весов.

Просто не могу понять, почему например та же Винни или другие, многолетеие участники форума, пьют терапию и живы, а вы утверждаете, что терапия травит.
В теории любые лекарства где-то лечат, где-то колечат, даже анальгин (запрещён во многих странах мира). Во всём нужна мера, соблюдение норм и оценка рисков и пользы.
Когда в СЦ назначают терапию, через 3 недели берут кровь. Не только на вирусную нагрузку, что бы узнать, как препарат давит вирус, но и клинический анализ и биохимию. Врач оценивает результаты (работу печени и почек) и, если что-то не так, меняет терапию. Благо схем лечения сейчас много.

Винни и прочие это врачи; это роль такая быть Винни и создавать обстановку болезни;

Да вы палитесь в каждом сообщении! Идите дебилов ищите в СПИД центре,здесь то люди не идиоты. Только слабоумные могут вам поверить. Пропагандисты терапии. Вам место,там где ваш хозяин Покровский

Прекрасно сказано, нечего и добавить. Здесь не только ведь сидят доктора но и доктора только по другую сторону баррикад, и эти доктора прекрасно понимают о чем идет речь.

Ну вы же все тут взрослые люди,давайте просто включим логику, отбросив все теории заговора.
Вы действительно думаете, что врач, отработав смену в СЦ, будет тратить своё личное время, чтобы бесплатно сидеть на форумах и уговаривать кого то начать лечение?
Так ему за это не доплачивают, ему за это даже ,,спасибо,, не скажут. Наоборот, если вам не звонят из СПИД центра по 10,15 лет - это как раз и есть признак того, что вы никому не нужны и как объект для экспериментов не представляете интереса ни для фармкомпаний ( вы же не пьёте их " яд "),ни для врачей, ни для государства. В нашей системе здравоохранения нет ресурсов на то, чтобы следить за каждым пациентом. И если вы сами не проявите инициативу, о вас просто забудут и никто не будет бегать за вами и умолять пить арвт. Врачи не получают за это бонусов, а система не тратит на вас ресурсы, вы для неё просто невидимка. Так что расслабьтесь и успокойтесь. Вас никто не преследует, вас просто игнорируют. Живите спокойно со своей позицией. Ведь решение о начале терапии это исключительно личная ответственность самого человека. Вы принимаете / или не принимаете его, не для врачей или государства, а для себя. И если вы чувствуете себя хорошо и ваши анализы в норме ( вы контролите их) - это прекрасно, живите спокойно, но трезво оценивайте реальность. Пока вы сами о себе не позаботитесь, никто не проявит к вам интереса, се ля ви... и спасать себя придётся самому или не придётся, но это уже ваш выбор.

Это же надо замутить речь и так спалится. Но кто же вам голубушка теперь поверит в вашу терапию?!

Я не прошу верить, я спрашиваю.
Спрашмваю уже который раз и не получаю ответов, только кликушничество, необоснованные домыслы обо мне и какой-то безграмотный бред. И да, я решилась написать страшное слово безграмотный, что может оскорбить некоторых участников, но меня начинает переполнять гнев и недоумение.
Задаю вопросы, пытаюсь понять логику, но ответов нет, а логикой и не пахнет.

(Вы, кстати, так и не разъяснили, в том логически сложном предложении, кого ЕГО нет?)

На уроки русского не ходили так понимаю, списывали у соседа!?

По-любому ещё и глумитесь над людьми, которые попали в эту западню и тут ищут поддержки и совета. Это же какими жестокими людьми надо быть,что бы знать что ВИЧ это обман,но при этом пугать людей страшными историями и смертями! Для своей выходы. Бессовестные. Заигрались уже в край.

за бабло могут сделать невозможное для себя, у деградации нет дна.

Т.е. конструктивных доводов нет.
Только фантазии кто где и кем работает, про выХоду, домыслы и совершенно необоснованные обвинения, не подтверждённые фактами.

Пояснений, подтверждений, доказательств теории никто привести не может. Понятно.
Антинаучный базар с криками и отрицаниями, лишь бы кричать и обвинять, не озвучивая доводы и подтверждения.

Да это какая-то бессмысленная дискуссия. Страшно столкнуться с реальностью своего диагноза,поэтому психика и выстраивает стену из агрессии и веры в конспирологию. Заметьте, они не спорят с вами, не рассказывают о себе, не отвечают на вопросы -они поддерживают д/друга и оскорбляют других. Они отчаянно пытаются убедить самих себя, что угрозы нет. Поэтому они не живут своей ,, здоровой,, и счастливой жизнью в реале , поэтому они здесь. Им нужны свидетели их ,,правоты,, , и каждый согласившийся с ними ,поставивший лайк, это кирпичик в стене, отделяющей их от реальности. А каждый несогласный- это угроза которую нужно уничтожить...Это своего рода такая форма терапии, прокричался тут,обозвал всех тупыми, проклял,напугал Богом, кармой, вселенной, пожелал смерти...вроде и страх перед диагнозом отступил... до следующего раза. Ведьтут есть те, кто поддерживает,а в жизни они один на один со своими мыслями...В реальной жизни они об этом не кричат, они боятся это сказать,нет этого и всё... себе то боятся, ведь у многих и супруги не в курсе их диагнозов! Проще тут обвинить всех, чем признать это. Поэтому настойчивое желание переубедить других выглядит скорее как попытка убедить самих себя...

⤴️Тупая идиома похожая на очередную бессмысленную философию обо всем и ни о чем. Пишу ясно и конкретно: все кому поставили диагноз решили не пить терапию - стало лучше и лучше так что за многие года здоровье стало лучезарным но первопричиной отказа стала научно обоснованная информация в интернете от святил в науке. Стало быть люди стали выбирать и возмущаться: а что же за пойло дают! 
Проверили и поняли что дохнут то люди от терапии а не от ярлыка. И эту статистику предоставляет та самая страна из которой и пришел диагноз. Это 🇺🇸. Большинство врачей с научными доказательными базами из 🇺🇸. Кому доверять: ну конечно врачам из 🇺🇸. От кого ожидать свежую информацию, от врачей из 🇺🇸. 🇺🇸 это та страна которой можно доверять в вопросе доказательств и научной обоснованнности и широты информации. 🇺🇸 это лидер в медицине.

Спасибо👍

У них там свой вич а у нас свой, не мешай нам лечить наш вич

Это как понять? 😆

Стране не хватает новых сил а спидологи убивают детей, вы чьи команды выполняете!? Пентагона!?

"не идиоты"?!))) еще какие идиоты!!!)) писать такую махровую чушь, это надо просто совсем выжить из ума! если вы не верите в существование этой болезни, вы какого, pardon, лешего сюда припёрлись?! здесь люди, давно уже живущие с этим диагнозом, помогают тем, кто впервые узнает у себя о нем! ваше какое собачье дело до этих людей?! не позорьтесь перед всем миром, и не выставляйте себя первобытными существами, только, только сползших с ветки... идите с миром в свою секту, и дуйте в уши таким же неордентальцам!

А чего ж лидеры отрицателей ВИЧ давно в землице лежат? А их дети? Что то не вяжутся ваши слова с фактами