Мне тоже интересно кто как предохраняется, и как вообще ощущения во время секса после ЭМА? Не сразу конечно, а потом, когда врач уже разрешит))))
Гость
[892499612]
#2086
Гость
Сообщение было удалено
Не вижу проблему в предохранении презервативами. Мы с мужем заказали 100 штук из Китая Дюрексов. Получается нормально по цене и по качеству. А по ощущениям скорее стало лучше, чувствительнее что ли. Возможно, это просто связано с моим психологическим состоянием. Я имею в виду, что когда я увидела, что ЭМА подействовала, стала чувствовать себя более раскованной, соблазнительной, с мужем отношения лучше стали.
Гость
[2723600635]
#2087
Koza-NO-Dereza
Сообщение было удалено
Ой, а я до сих пор боюсь чем-либо с мужем заниматься, тем более, что матка немного опустилась... Слава Богу, что муж понимающий: и с миомой-то перенервничал, а уже после операции меня увидел - на коленки перед кроватью встал и зарыдал (я просто из тех, кто ни на операции в сознании от боли не был, ни потом сутки). В общем, я пока боюсь... До операции было вообще всё дико больно, но и после ЭМА болезненная миома до сих пор болит (сейчас болит только когда хожу долго, физическая нагрузка большая, перенервничаю и ночью). Даже врачи сказали, что половой покой зависит от размера миомы, с моим "шаром" торопиться нельзя. Но, если бы у меня был выбор, я бы всё-таки голосовала за те изделия, которые Онищенко предлагает запретить ввозить, ага. Просто про спирали (например, ту же "Мирену", которую при миоме пытаются всем монтировать) я бы почитала отзывы на форуме. Меня как раз негативные отзывы конкретно миомниц от этого и уберегли. Плюс гормональные таблетки сейчас лучше вообще не трогать. Тот же Бобров это не рекомендует делать после ЭМА. Словом неудобно на потолке спать - одеяло падает, а всё остальное, особенно, когда речь идёт о своём здоровье, очень даже удобно :))) Просто думайте, что это всё временно, зато потом всё будет ого-го! :)))
mariya-keks-v
[1053157245]
#2088
Вот я тоже все боюсь, пока с миомами, даже желания нет, муж терпит... Хороший ) А насчет спирали - мне почему-то от самой мысли дурно становится, и так под вопросом беременность и матка через нелегкие испытания проходить будет, а тут еще и это... Думаю, остановимся на condoms, тем более что и так ими не брезговали. Кстати, Бобров ничего конкретного про спирали не говорил? А то может я напрасно панику развожу, не мне так другим поможет?
Гость
[2723600635]
#2089
Девочки, а повлияла ли у кого-нибудь ЭМА на эндометриоз/гиперплазию? У меня поставили до операции простую гиперплазию и произвели диагностическое выскабливание, которое и лечением как бы считается одновременно. Но моя узи-стка до сих пор ставит эндометриоз под вопросом. Может быть есть у кого-нибудь положительные примеры излечения? Я просто всё-таки хочу надеяться на лучшее, потому что эстрогены проверяли - ну, нет у меня их избытка, СА-125 и до операции был, тьфу-тьфу, в норме. В итоге никто ничего внятно объяснить не может и советуют через год опять делать РДВ, а на 6-й месяц пайпель-биопсию. Очень не хочется, правда! :( Лично для меня РДВ всё-таки было неприятно, потому что в жизни никаких выскабливаний, абортов до этого не делала, а во всех статьях пишут, что эти вещи и плохое влияние на гинекологию оказывают ://// И насчёт всё-таки назначения гормонов: Лубнин с Бобровым не рекомендуют (на форуме Миомы куча таких сообщений), при этом в сети куча диссертаций, где пишут, что, наоборот, если выявили гиперплазию, то после ЭМА в обязательном порядке должны назначаться Дюфастон или Жанин. Вообще, есть кто-нибудь на форуме, кому после ЭМА что-то прописали?
Гость
[2723600635]
#2090
mariya-keks-v
Сообщение было удалено
Я только один позитивный отзыв о спирали видела, НО! Вопрос сразу к даме возникает, а какой у неё возраст, что узел от спирали сократился? Просто её ставят, чтобы рост остановить, но уменьшается миома только, пардон, от климакса. ;) У меня знакомая вообще без проблем по гинекологии поставила спираль именно с целью предохранения - через какое-то время приветствовала миому тоже. Просто всё равно это что-то инородное внедряется, а изделие номер какой-то там (всё время путаю :)))))))))) - и просто, и спокойно, и никаких проблем. :)
Гость
[2723600635]
#2091
Читаю диссертацию Магомедовой из Первой градской, там несколько фокус-групп, двум из которых назначают Дюфастон и Жанин. Моё внимание привлёк кусочек, где пишут, кого исключили из исследования: трижды ха-ха - там упоминаются женщины с образованиями в груди. То есть мораль: у очень многих миома сочетается как раз с проблемами с эндометрием (на этом фоне миома-то и появляется, и растёт), и с кистами, тяжами в молочных железах, которые на фоне гормональных сбоев тоже параллелятся. Организм-то у нас, как сообщающиеся сосуды, живёт. Так что, у кого мастопатия, ставьте себе зарубочку, чтобы найти нормального врача на ведение после ЭМА! Ещё прибил один кусочек, где пишут, что после ЭМА даже без гормонов эндометрий не так сильно разрастается, как раньше, но один маркер, который сигнализирует о проблемах, Ki-67 - всё равно выше, чем нужно. И вот сидишь и думаешь: так лечиться всё-таки или нет после ЭМА?! :///
Гость
[919021494]
#2094
mariya-keks-v
Сообщение было удалено
К сожалению, не у всех есть возможность постоянных осмотров у такого врача :( Я вообще впервые как столкнулась с гинекологической проблемой с миомой, сколько врачей прошла, вообще волосы до сих пор дыбом - сколько в медицине сейчас случайных людей, которые калечат буквально всех подряд :(((( А жалуешься, приходят ответы, мол, это не соответствует действительности. Корпоративная этика у них, "панимашь ли"! >:(((( На людей просто плевать. Про ЭКО после ЭМА начала копать - там народ просто раздевают, потому что на состояние здоровья женщины плевать, главное - заработать на дополнительных попытках. А то, что каждая попытка - встряска для организма, это плевать. Буду пытаться всё-таки сама беременеть и рожать.
Ужасы ((( Конечно, лучше самой... Да и для ЭКО даже без ЭМА же есть строгие показания, как раз только если долго не получается самой забеременнеть, то есть это как крайний метод, после ЭМА же риск еще больше (
Klenas
[432904572]
#2096
У меня стояла мирена 1,5 года, на фоне уколов диферелина узел уменьшился совсем немного, а потом опять начал расти. К тому же начался дерматит на руках. Уже прошел 1 год после того, как вытащила спираль, но очаги еще остались. Наверно навсегда. Сделала ЭМА в октябре прошлого года. Сначала были беспорядочные месячные. А теперь их совсем нет. Узел уменьшился на 2 см. А так больше ничего не беспокоит. Мне 50 лет. Мое мнение: все что угодно, только не мирена.
Гость
[598959224]
#2097
Klenas, спасибо огромное, что написали свой отзыв именно в этой теме - возможно. Вы уберегли многих от этой спирали. Я когда лежала в гинекологии, вообще поражалась, как люди ставят спирали, не задумываясь о последствиях, да ещё потом забывают их менять, а потом лежат в отделении и удивляются, откуда что взялось. Лично я сердечно благодарю всех дам с форума, кто, как и Вы, поделился своей историей и уберёг уже таких, как я, кто был в раздумьях, а врачи давили-давили, от, возможно, просто затянутой борьбы с миомой. И очень хорошо, что рассказали про возраст - часто думают, что ЭМА - операция для молодых женщин, но её делают и тем, кто постарше. У меня у мамы начался рост миомы, несмотря на наступивший климакс (ей 66), будем делать ЭМА!
Совершенно с вами согласна по поводу спиралей. Мода на них слава Богу, поутихла, а вообще еще года четыре назад повсеместно их пытались навязать. Я не против спиралей в принципе, я считаю, что при миоме не стоит их ставить. В общем, резиновые изделия для миомниц - наше всьо )
Мадам О
[1075596579]
#2099
Гость
Сообщение было удалено
Я всегда с осторожностью относилась к тому. что пишут в дисертациях. Мы же все не маленькие, понимаем, что человеку нужна ученая степень, нужны публикации, вот он и пишет что-то умное, по возможности - революционное открытие. Ну а если дисертация этого человека еще и принесет ему плюшки от фармкомпаний, вообще красота. В этом случае лучше послушать, что говорят врачи-практики. Для меня мнение Борова более весомое.
Мадам О
[1075596579]
#2100
Klenas
Сообщение было удалено
Ну, все же возраст 50 уже сам по себе проблематичен в плане месячных, а тут еще и такая встряска для организма, как ЭМА. Собственно, мне делали ЭМА в 48. Я сразу настроилась, что уже не девочка и после такого страсса организм может отрегировать неожиданно, короче, к климаксу приготовилась, хотя, конечно, не скажу, что к этому состоянию можно как-то заранее приготовиться. Все так и получилось: Эма дала хорошие результаты. За полгода самый крупный узел сдулся с 5 см до 3. Ну и да, климакс начался, но я это с Эма не связываю. Во всяком случае считаю, что при удалении матки (на чем настаивала моя врач) последствия могли бы быть совершенно непредсказуемые, тем более что у меня в роду есть предрасположенность к онкологии. И да, про Боброва здесь верно пишут, что у него золотые руки и золотое же сердце.
Ага, плюс один... На самом деле, в таких случаях лучше всего зарубежные исследования искать, заграницей построже относятся к науке, особенно в области здравоохранения. И вроде как Бобров когда-то как раз ссылался на иностранные статьи... Будет время, попробую поискать и цитату, и те статьи по этому вопросу.
Гость
[3107743919]
#2102
Девочки, насчёт Магомедовой грешить не будем - Врач от Бога, гинеколог, который помог массе женщин решить кучу проблем: от беременностей до патологий, она - практик-хирург. Но просто грустно, что мы не задумываемся, пока не произойдёт проблема, откуда что берётся. И потом начинаем так копать - а проблем-то ого-го-нюшки, и все они скрытые, тихие убийцы типа вирусов, которые сидят в организме черт-те-сколько с детства, и наследственность-то не беспокоит, пока молодая, по миомам и мастопатиям. И так вот смотришь: а ты и не идеальная для выборок исследований, потому что у тебя "отягощённый анамнез". Не зря гиинекология - такая сфера, в которой важно всё: врачи спрашивают от даты начала месячных до малейших болячек. Например, важно, чем болели в детстве. А кто придавал значение "простуде на губах" в детсаду? Все ходили в зелёнке и это считалось нормальным, а нынче все знают, что это герпес. У ребёнка была температура и воспалённые лимфоузлы - опять же сбивали чем-то, а потом так опаньки - цитомегаловирус или вирус Эпштейн-Барра, от которых миомы и кисты в груди и ещё в массе мест объявятся. И много каких болячек мать передаёт, не проверившись, ребёнку во время беременности и родов (не говорю о генетике, от которой не убежишь). Так что я бы всё-таки не отметала чтение научных трудов на русском языке, потому что лично я не настолько хорошо владею английским, чтобы "гуглить" медицинские термины :(((( Хочу сказать спасибо диссертации Новосибирского медицинского университета, где я нашла мою вирусную причину развития миомы и кист в груди. Вот всё проверила вдоль и поперёк, сколько томографий, узи и анализов за полгода - всё чисто, и только после чтения этой диссертации сходила на анализы - всё нашли по-полной :*(((( Теперь я на контроле у инфекционистки... :*((((((
Koza-NO-Dereza
[3026846410]
#2103
Гость
Сообщение было удалено
Сама идея использования презервативов меня не радует, а если уж говорить о китайских презервативах, то тут сразу вспоминается незавидное качество всех их оставльных товаров и огромная проблема с рождаемостью в кКитае. Не боитесь бракованых презиков? Вопрос-то серьезный, один прокол, и последствия могут быть на всю жизнь...
Koza-NO-Dereza
[3026846410]
#2104
Гость
Сообщение было удалено
А давно у вас была операция? Наверное, размер большой? А у меня муж не такой терпеливый. У него практически первый вопрос как я сказала про ЭМА был когда можно сексом заниматься, звучит наверное ужасно, но у нас крепкие отношения, я понимаю его потребности.
Koza-NO-Dereza
[3026846410]
#2105
Klenas
Сообщение было удалено
Спасибо! Все-таки когда слышись такой совет от человека, пережившего все на своем опыте, заставляет задуматься. Все, насчет спирали я передумала.
Koza-NO-Dereza
[3026846410]
#2106
Гость
Сообщение было удалено
Было бы интересно почитать что там пишут хорошего про спираль. Я тут девочек послушала, для себя решила эту тему больше не поднимать. Буду пользоваться старыми добрыми методами контрацепции, просто мне вообще ничего не попалось про сочетание спираль и миома, спираль и эма. И если кто-то случайно найдет мнение Боброва насчет контрацепции после ЭМА, спиралей и всех дел, не поленитесь, пожалуйста, поделитесь ссылочкой.
Гость
[3107743919]
#2107
Koza-NO-Dereza
Сообщение было удалено
У меня операция была в середине марта, но миома уходит очень медленно, потому что изначальный размер был 8х8, то есть на узи это выглядит как шар, который больше другого шара (тот, что меньше, это моя несчастная матка). Врачи делать удаление без ЭМА, так как я хотела беременеть, отказались - сказали, что иначе это будет очень тяжёлая операция с большой кровопотерей, при этом никакой гарантии, что матку в процессе операции удастся сохранить. Сделали ЭМА под сокращение по бокам, сейчас врачи прогнозируют миомэктомию со срезом как бы поближе к матке, потому что после ЭМА узел замещается "соединительной тканью". Вот тогда я буду, как новенькая, и тогда-то я чего только не сделаю :)))) Насчёт мужа понимаю: у моей знакомой после ЭМА муж ушел, сказал, что она теперь "калека", хотя именно ради сохранения всего женского, операцию-то и сделали :( Всегда остаётся только надежда на понимание. Дай Бог его каждому вокруг нас! Если узелок маленький или много, но маленьких, то месяц полового покоя - и вперёд и с песней, обычно в выписке по небольшим миомам месяц ставят ;) Удачи Вам и крепкого здоровьечка!!!
Гость
[3928329533]
#2110
Гость
Сообщение было удалено
Какая ужасная история про "калеку"! Не поимаю. как мужчина мог такое сказать! Это не мужчина, а существо мужского пола! Им не понять, как больно слышать такие слова, как себя чувствуешь и без такого ножа в спину плохо. А если нет поддержки, если нет готовности перенести вместе все беды и болезни, это не муж!
Полностью с Вами согласна, тем более, что все эти попытки скрыть что-то от мужа - это какие-то пережитки древности, ведь сколько современных операций делают, чтобы поправить здоровье. Тем более, что ЭМА относится к числу высокотехнологичных операций! У нас на форуме есть тема, которая называется дословно "Удаление матки. Говорить ли мужу?" (по поисковику форума находится). После чтения у меня волосы дыбом были, потому что до сих пор масса женщин скрывают что-то от мужей под соусом древнего сакрального восприятия матки. Я лично в январе уже с жизнью прощалась, такие боли были, мне было не до рафинада и расшаркиваний с мужем, говорю честно. А уж после операции я больше 3-х кило в руки не возьму. Но есть женщины, которые стиснут зубы и будут по-прежнему тягать тяжёлое, пахать, как лошади, падать, но лишь бы изображать здоровую, как раньше. Финал обычно таких историй, что женщина "упахивается" и падает, как загнанная лошадь, а болячек ещё больше. Я за открытый диалог, плюс за уважение личности женщины, а не за использование её как инкубатора или секс-партнёра, или уборщицу, кухарку. Есть в нас всех что-то ещё, помимо этого :)))))))))
Гость
[3374374873]
#2113
Гость
Сообщение было удалено
По идее, узлы уменьшаются в течение 8-ми месяцев после ЭМА, до года. При хорошем раскладе врачи обещают уменьшение больших узлов в четыре раза. И после такого уменьшения удалять ничего не надо, потому что ткань миомных узлов преобразуется в рубцовую, которая больше уже не может навредить или начать рост. Это я не сама придумала, это Рассказывает Бобров в своих выступлениях, пощиите видео, там все очень доступным языком сказано.
Гость
[3374374873]
#2114
Гость
Сообщение было удалено
Очень интерсно - много версий слышала о причине возникновения миом, про вирусы информация почему-то не попадалась. А какой диагноз вам поставили у инфекциониста? Значит, если вы вылечите инфекцию, миома потом снова не появится?
Гость
[3107743919]
#2115
Гость
Сообщение было удалено
У меня выявили вирус Эпштейн-Барра и цитомегаловирус, герпес первого типа, причём, инфекционистка сказала, что, судя по показателям, я переболела всем этим в детстве. С одной стороны, хорошо, что я переболела этим тогда, потому что страшнее, если инфицируешься в период беременности (это вызывает патологии плода, плюс может быть выкидыш или замёрзшая беременность), с другой - живёшь и не догадываешься, что в какой-то момент твой организм опять столкнулся с этой болячкой, спокойно борется, но борется как - уже начинается излишнее деление клеток в том или ином месте (у меня все гормоны были, есть и будут, надеюсь, в порядке, а пролиферация из-за вируса :( Так что всё, что сейчас будет делать врач, это назначать иммуномоделирующую терапию и потом смотреть - подходит или нет. Сейчас вот жду очередную пачку анализов. :( Но я всё-таки рада, что причина найдена, потому что, пока не найдёшь - можно бесполезно лечиться, даже операции делать, а узлы могут вернуться. Так что осведомлён - значит вооружён! :) Желаю всем найти первопричину, чтобы потом узлы уже никогда не возвращались!
Здравствуйте, коллега! :) У меня тоже 8 см миома, сейчас уже через полгода после операции врачи меня морально готовят к миомоэктомии, потому что, когда я пришла впервые на консультацию по поводу того, что делать с миомой, мне предложили 3 варианта: 1 - удаление матки полностью (конечно, отмела); 2 - уменьшить узлы в течение трех месяцев уколами Бусерелина и потом сделать миомэктомию (тоже отмела, потому что боюсь искусственного климакса); 3 - сделать миомэктомию после ЭМА, так как ЭМА при таких больших размерах считается именно подготовительным этапом, а не основной операцией. Я очень надеялась, что обойдусь только ЭМА, но Вы правы: узел ТАКИХ размеров (а он считается крупным) по мановению волшебной палочки не уменьшится. Хожу на узи каждый месяц: у меня хотя бы какое-то кардинальное уменьшение случилось на 2 месяц (сейчас с 8 см узел сократился до 6,5), все остальные 4 месяца узел стоит намертво и по консилиуму уже узисток ответ - он уже не уменьшится. Говорят: Вы же под беременность делали ЭМА, ну, тогда нечего высиживать это яйцо, идите избавляйтесь - уже давно бы своим основным вопросом бы и занялись. Сначала я расстроилась, а потом пошла и тортик им отнесла - лучше, действительно, пройти миомэктомию, чтобы уже на органы эта опухоль не давила, а самое главное - хочу скорее тоже сыночка себе завести (лапочка-дочка уже имеется :)))))
Гость
[3107743919]
#2117
Да, забыла дописать. Не бойтесь слова "миомэктомия", потому что в нашем случае это не полостная операция, когда делается разрез, а вполне себе косметическая вещь. В области узла делается несколько проколов и лапароскопически извлекается на свет по кусочкам уже иссекаемая заместительная ткань. Просто после ЭМА вместо живого узла, в котором течёт кровь, который нас буквально высасывает через матку, остаётся заместительная ткань, с которой уже можно работать и в ней не должно быть питания к началу операции. Собственно, весь смысл операции ЭМА - не столько уменьшить миому, сколько перерубить кровоток. Нет кровотока - у Вас и гемоглобин поднимется, и силы вернутся, и этот миомный узел дальше расти не будет. :)))) Так во всяком случае мне объясняли хирурги в гинекологии, которые меня и вели. В общем, резать Вас никто не будет, а после лапароскопии женщина довольно быстро восстанавливается. Удачи! :)
Гость
[3657256549]
#2118
Гость
Сообщение было удалено
У меня узел был изначально поменьше, чем у вас: 5 см. За первый год он уменьшился незначительно до 4 см. Потом 1,5 года вообще не менялся. А где-то в промежутке от 2,5 до 2,9 лет после ЭМА резко уменьшился и стал 2 см. Сейчас опять почти год стоит на месте. Так что скорость уменьшения узлов индивидульна и уменьшаться они могут не только в первый год после ЭМА. УЗИ делала раз в три месяца всегда у одного специалиста, поэтому данные точные.
гость
[2091854631]
#2119
Делала эма в 1 ГКБ г. Минска в 2015 г. Операция прошла с сильнейшими болями и ужасными осложнениями. 2 месяца ужаса после операции. Но все это можно допустить, если бы был бы результат. Но УЗИ спустя 3 месяца показало, что кровоток к миоме есть и она совсем не уменьшилась. Прочувствовав на себе все последствия, я теперь понимаю, почему гинекологии против эма.
Гость
[3107743919]
#2120
гость
Сообщение было удалено
Ужасно... Я на стену лезла сутки после операции и где-то 2 месяца проходила субфебрильную лихорадку с выделениями (штука неприятнейшая), но, по крайней мере, питания в узле нет и через полгода. Тьфу-тьфу, потому что ужасно боюсь роста новых миом. Расскажите, пожалуйста, что Вам сказали врачи, делавшие операцию? Кто-то будет нести за это ответственность? Хотя, наверное, скажут, что это какие-нибудь Ваши особенности и привет :( Если что, Бобров писал неоднократно у себя на форуме, что берётся за переделки брака коллег, потому что он допускал мысль и о непрофессионализме о и некачественных подборах материалов другими врачами. Ой, Вы, наверное, ещё и деньги заплатили за операцию? Если да, то это, конечно, ещё ужаснее... Если не секрет, каков Ваш план теперь?
гость
[2091854631]
#2121
Гость
Сообщение было удалено
Никто никакой ответственности не несёт и не переделывает. Я спросила, где эмболы сейчас? Ответ был: в тканях матки. Что делать буду дальше? Делать можно спустя 6 месяцев, если конечно все будет спокойно в организме. Сначала препаратами уменьшается узел, а потом удаляется. это и надо было делать сразу. Операция конечно была платная.
Гость
[3107743919]
#2122
Если я правильно понимаю, Вы будете делать миомэктомию после курса уколов Бусерелин/Диферелин. Проблема вот в чём: я лично отмела этот предварительный способ, потому что пациента предупреждают: эти препараты вводят организм в состояние искусственного климакса со всеми вытекающими отсюда последствиями. Уже неоднократно было доказано, что женщинам, находящимся на грани климактического возраста, операций по миомам (ну, если там все не страшно и не критично) не делают - от климакса миома естественным образом уменьшается. У нас на форуме, кстати, есть тема про климакс и миому, очень интересно, почитайте. Почему, например, я испугалась уколов: мне 38 лет, я хочу ещё родить, а, когда в таком пограничном возрасте их прокалывают, никто не даёт гарантии, что не начнётся пременопауза. Да, на форуме есть истории, что ранний климакс случился у женщин и после ЭМА, но историй про то, как женщины лезли на стены на фоне уколов - ещё больше. Если не секрет, какой у Вас был узел по размеру и какого характера? Плюс собирались ли Вы рожать? Просто, если кто-то стоит перед выбором ЭМА или лапароскопия после уколов, то исходить лучше, конечно, из вопроса последующей беременности и размеров миом. У меня миома 8х8, при этом матка диаметром 5 см, если бы я удаляла миому по-живому, то у меня от матки осталась бы какая-то ерундовина, во время беременности был бы дикий риск, что шов разошёлся бы. Врачи сказали, что без подготовки такие миомы не оперируют - можно закончить всё гистэроктомией, то есть удалением органа. :(((( Насчёт уколов, надеюсь, Вас предупредили, что операцию после окончания курса делают сразу же! Иначе узел вырастает с удвоенной скоростью. Просто совет от души: если не вышло с этой больницей, на операцию ложитесь всё-таки в другое заведение. То, что Вам пришлось пройти и отсутствие ответственности за несостоявшийся результат - это свинство, конечно, со стороны врачей :*(((((( Спасибо, что поделились своей историей, может быть, девочки теперь будут осторожнее в выборе!
Гость
[3107743919]
#2123
Зацепила меня эта печальная история: пошла глянуть, какие мне давали документы на операцию, когда я делала её платно в больнице Москвы. У меня на руках было направление, где были расписаны препараты и пособие по анестезии и обезболиванию, койко-дни, осмотры. В кассе мне выдали чек и бумажку с той же росписью, а вот никакого "Договора на оказание услуг" мне не давали. То есть по факту мы же не знаем, несёт ли кто-то ответственность, что нам обязуются делать, считается ли плохо сделанная операция предметом для иска потом? Интересно просто, есть ли у нас девочки, которые смогли пободаться с лечебным заведением, чтобы отсудить хотя бы обратно потраченные деньги? Плохо, когда делают что-то и бесплатно по направлению, но эта халатность хотя бы объяснима тем, что бесплатный сыр только в мышеловке. Но когда человек платит деньги, да ещё немаленькие, он же имеет право возмутиться, что перед ним не выполнены обязательства? Я собираюсь сама сейчас на миомэктомию, так буду, скорее всего, делать всё-таки за деньги в частной клинике, потому что хочу уже и нормального отношения к себе, и каких-то гарантий. А не так, что заплатила деньги, а меня выпинывают после ЭМА на третий день домой, потому что койко-места выгоднее отдавать под поточные операции типа абортов, диагностических выскабливаний и тому подобное, когда человек утром лёг - вечером ушёл, а на бумажке от три дня ещё лежит, ага.
гость
[2091854631]
#2124
[quote="Гость" message_id="52846704"]Если я правильно понимаю, Вы будете делать миомэктомию после курса уколов Бусерелин/Диферелин. Проблема вот в чём: я лично отмела этот предварительный способ, потому что пациента предупреждают: эти препараты вводят организм в состояние искусственного климакса со всеми вытекающими отсюда последствиями. Уже неоднократно было доказано, что женщинам, находящимся на грани климактического возраста, операций по миомам (ну, если там все не страшно и не критично) не делают - от климакса миома естественным образом уменьшается. У нас на форуме, кстати, есть тема про климакс и миому, очень интересно, почитайте. Почему, например, я испугалась уколов: мне 38 лет, я хочу ещё родить, а, когда в таком пограничном возрасте их прокалывают, никто не даёт гарантии, что не начнётся пременопауза. Да, на форуме есть истории, что ранний климакс случился у женщин и после ЭМА, но историй про то, как женщины лезли на стены на фоне уколов - ещё больше. Если не секрет, какой у Вас был узел по размеру и какого характера? Плюс собирались ли Вы рожать? Просто, если кто-то стоит перед выбором ЭМА или лапароскопия после уколов, то исходить лучше, конечно, из вопроса последующей беременности и размеров миом. У меня миома 8х8, при этом матка диаметром 5 см, если бы я удаляла миому по-живому, то у меня от матки осталась бы какая-то ерундовина, во время беременности был бы дикий риск, что шов разошёлся бы.
Спасибо за советы!))) Да, именно этот способ и предлагали. Но, как я понимаю, или этот способ или удаление матки. другого нет. Узел субмукозный 36-32. Очень я сомневаюсь, что после эма можно родить. скорее всего это будет чудо, а не закономерность. Мне 42, поэтому и пошла на эма. В 20 лет не надо эма делать. Хотя в этой жизни ничего нельзя утверждать.
гость
[2091854631]
#2125
Интересно, почему будете делать миомэктомию. Вроде бы у вас хорошие последствия? В Германии сейчас удаляют лазером миомы. Но стоит 5-7000 евро
Охо-хонюшки! Субмукозная считается самой непредсказуемой. На форуме была когда-то ветка про субмукозную миому, после ЭМА девушка попала в реанимацию, потому что в брюшной полости началось воспаление. :((((((((( На втором месте по опасности стоит субсерозная на тонкой ножке, потому что у неё тоже есть риск в брюшину отойти. У нас же ещё женщины в больницу не катаются лишний раз, потому что к врачу лишний раз не попадёшь, так что часто рождения узлов ждут в одиночестве. Я поэтому была как-то более-менее спокойна, потому что у меня интрамунально-субсерозный узел - он уже никогда не рождается и остаётся в стенке матки, при этом нет именно ножки. Скажу честно, я после операции была напугана отсутствием фолликулов, то есть фолликулы у меня "нарисовались" только на, считайте, полгода после операции и то - только в одном яичнике. Это при том, что до ЭМА у меня прямо-таки идеально работали оба яичника и фолликулы были и там, и там. Очень всё-таки надеюсь, что организм раскачается, потому что моей невестке, которая делала ЭМА в 42 сразу сделали предупреждение, что уже вряд ли выйдет из климакса. Но она и рожать не собиралась уже. А у меня часики тикают в ускоренном темпе, поэтому и придётся делать миомэктомию. 8 см, по прогнозам врачей, могут уйти до хотя бы 5 в период 2 года. А у меня миома была болезненная, так как давила на органы вокруг, то есть 2 года ожидания - тяжко будет :( Со мной соседка по палате выносила 18-недельную миому, но она покрупнее меня была - даже не чувствовала, удивительно! А у меня и температура была, и всю трясло, делать ничего не могла, уже ни есть, ни спать, все перебежки от туалета до туалета, пардон, судороги в ногах. А у моей соседки были даже силы после операции буянить :))))))))) Ей тоже будут делать миомэктомию, но попозже, потому что у неё миома за полгода на 2 см ушла, плюс ей только 31, то есть ещё благоприятные прогнозы на беременность или хотя бы восстановление. В общем, лучше, конечно, вовремя всё это удалять так или иначе :(
Гость
[3676627561]
#2127
Гость
Сообщение было удалено
Ничего себе, как бывает! А мне даже не предлагали такие сложные обследования проходить! Сказали "Причина миом загадочна и бла-бла-бла". А ведь по идее как раз самое важное - найти первопричину! Спасибо за информацию, обязательно поищу теперь хорошего специалиста, хотя бы для консультации.
Я думаю, это как с онкологией - причин всегда много, есть те, которые в большей степени влияют (наследственность, вредные воздействия и тд), есть, которые в меньшей. Но в конечном счете никогда нельзя сказать наверняка - и с таким набором вирусов и прочих проблем живут женщины и без миом, и наооборот, вроде как с благополучным анамнезом на фоне разового стресса выращивают гроздья здоровые. Тут уж кому как повезет (
Гость
[4160508769]
#2129
Гость
Сообщение было удалено
И вам здравствуйте, коллега))) Спасибо, теперь все понятно. Просто одно дело идти на эма и настраиваться на то, что это вмешательство решит все проблемы, а совсем другое - знать, что эма подействует только частично, а вторым этапом надо все равно делать лапароскопию. Ну что же, все равно другого выхода не вижу. Прийдется пройти через это все, главное - чтобы сохранилась возможность нормально беременеть и рожать.
Гость
[4160508769]
#2130
Гость
Сообщение было удалено
Понимаете, у меня уже не тот возраст, чтобы можно было свободно ждать уменьшится узел или не уменьшится. Я спешу еще родить, прямо физически ощущаю, как с каждым годом становится сложнее выносить беременность и родить, потому и хочу избавиться от миому побыстрее и с минимальной травмотичностью. Пока самый приемлемый вариант - эма + лапароскопия. Думаю, попасть на консультацию к Боброву. Посмотрим, что он скажет, в конце концов ведь не заставит же он делать эма у него, а мнение постороннего специалиста узнать интересно.
Гость
[3984393710]
#2131
Гость
Сообщение было удалено
Здесь на форуме уже миллион раз писали - при эмболизации самое главное попасть в руки в хорошему врачу! Тогда и эмболы правильные подберут и результат будет нужный. И да, Бобров исправляет недоделки других рентгенохирургов, это факт, убедилась в этом на своем опыте, но нужен ли мне был этот опыт? Больше года страданий и разочарований, чтобы потом все сделать заново?!
Гость
[4044068776]
#2132
Гость
Сообщение было удалено
Мой дружеский совет: если у Вас нормальный терапевт, вменяемый то есть, готовый давать куда-то направления, лучше начать с него. Как раз приходите и просите направление к эндокринологу и к инфекционисту, ссылаясь на миому и ЭМА. Но про эндокринолога спросите - хорошая или нет? Обычно наше "сарафанное радио" в очередях - лучшая гарантия качества ;) Просто я даже в Москве столкнулась с ситуацией, когда мне нужен по большому-то счёту узкий специалист "гинеколог-эндокринолог", а такие врачи остались теперь на ставках "репродуктологов" в различных перинатальных центрах. Мораль: там нужны не просто мани-мани, а вери вери биг мани-мани :(((( И вот меня мотали между гинекологами в ЖК (качество коих оставляет желать лучшего, потому что все требовали удаления матки), они ничего не назначали из вредности,пока я не взмолилась терапевту. Оказалась хорошая понимающая девочка и она меня отправила как раз к эндокринологу и к инфекционистке. Эндокринолог сначала тоже артачилась, потому что списывала на репродуктолога, потом пожалела и начала меня по-полной обследовать, она - кандидат медицинских наук, моей маме вылечила зоб. В сентябре иду как раз после курса лечения мастопатии, обострившейся после ЭМА, на контроль пролактина (был чуууууть повышен), плюс после операции (я лежала почти час на столе) у меня был опять же немного повышен ТТГ (его тоже проверим). Про результаты инфекционистки я писала выше - был шок, конечно, но она меня успокоила, что всё не так плохо. В общем, всё обошлось в итоге мне 0 рублей 0 копеек, оба врача - от Бога, хоть и из поликлиники, занимались мной добросовестно и нашли-таки причину, за что им огроменное спасибо!
Гость
[4044068776]
#2133
Гость
Сообщение было удалено
Вы главное - не расстраивайтесь, что в нашем случае это не единственная операция, потому что она необходима, чтобы матка осталась на месте с наименьшими кровопотерями. И пусть наш путь длиннее, муторнее, но и он неплох, потому что там хоть уже гарантированная нормальная миомэктомия без утрат. А так представьте, как бы Вы нервничали перед операцией: проснётесь ли с маткой или без, брррр, даже думать не хочется об этом. Всё будет хорошо! Кто верит в лучшее, морально готов ко всему - у того всё и проходит нормально и спокойнее. А в нашем случае покой, ой, как важен и нужен. Берегите себя и от души желаю, чтобы миомы, когда всё разрешилось, уже никогда не возвращались! :)
Гость
[4044068776]
#2134
Гость
Сообщение было удалено
Я, кстати, нашла ветку на Вумане, где про субмукозную миому писали. Она так и называется "Субмукозная миома. Делимся опытом.". Так вот там как раз есть истории (ветка просто огромная, я поэтому рассказываю "краткое содержание" :) про повторные эмболизации - их делали при шеечных миомах и именно субмукозных, то есть эти миомы, действительно, сложны. И там, в частности, была история, которая связана с Бобровым, он её и у себя на форуме разбирал. То есть он делал первую неудачную эмболизацию, но опять же тут сложно обвинять, потому что субмукозные и шеечные - это не приведи, Господь, какие тяжкие миомы :( Можно только посочувствовать вам всем, девочки, не опускайте руки, боритесь всё-таки за свои матки, хоть через ЭМА, хоть через миомэктомии, хоть через фуз-аблации, но надо, очень надо. :(
Гость
[4044068776]
#2135
lina-omega
Сообщение было удалено
Вот, кстати, стресс - это один из факторов, который гинекологи стали всё чаще признавать как один из полноценных в формировании миом. Раньше только "гормональную причину" ставили на первое место, а теперь все причины могут быть равноценны при совокупности наследственных факторов :( Я, кстати, когда начала копать про генетику: да вообще ни одной родственницы без миомы нет, просто нет у меня. У мужа покопалась: ни одной родственницы опять же. Но только я одна умудрилась за 2 месяца вырастить себе сразу несколько недель, то есть я жила с миомой, появившейся в силу генетики, а вот дважды пролиферация произошла сначала на фоне вирусов (подрос самый большой узел и появились ещё мелкие-мелкие узлы, которые, кстати, от ЭМА ушли вообще), потом гормоны от стресса "бомбануло", что вызвало резкий рост. В общем, надо пить успокоительные чаи, сидеть "чик-трак я в домике", выключая негатив вокруг себя, витаминчики, гулять, спать хорошо, кушать здоровенькую пищу - сразу энергии и сил прибавится. Меня стращают уже полгода после операции, что вот-вот и я начну падать, спать на ходу, но я, клянусь, наоборот, чувствую, что разбегаюсь всё больше и больше. Чтобы я раньше час гуляла? Ха! Да, я бы там же легла на скамеечке и начала бы ныть. А сейчас я даже лёгкие пробежечки могу себе позволить :) Больше трех кило пока не могу взять - это да, потягивает бок, но у меня миома и не маленькая. Сегодня из позитивного заметила, что у меня второй месяц как волосы перестали выпадать. Просто после операции хорошо они у меня так вылезали, даже пугало, а сейчас даже меньше, чем до ЭМА. В общем, я пока, тьфу-тьфу, довольна, теперь медитирую, чтобы случилось чудо и потом я так оп - и сразу близнецами оказалась беременна. Мечты-мечты, но хочется верить в хорошее! :)))
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[99638541]
#2136
Гость
Сообщение было удалено
будете смеяться, но у нас вообще терапевта второй год нет. Была очень толковая девочка, но ее сманили в фармкомпанию. Остались бозы, которые по сто лет на своем насиженном месте и гинеколог, которая лечит все тампонами с синтомициновой мазью. Жесть! Тут даже биг мани не помогают. А вот насчет обратиться в перинатальный центр, это мысль. Да я даже на частные клиники согласна, только к ним тоже отношусь настороженно, ведь во многих работают лишь бы мани содрать.
Гость
[99638541]
#2137
Гость
Сообщение было удалено
Вы что-то делали, чтобы стимулировать формирование фолликулов? Что вам назначали? Просто меня тоже пугает, что с Эма можно войти в климакс преждевременно, хотелось бы успокоить душу хотя бы тем что можно как-то стимулировать работу яицников, и это нормально "совмещается" с ЭМА.
Гость
[99638541]
#2138
Гость
Сообщение было удалено
Вы очень воодушевляете! Я тоже так хочу! Я уже свыклась как-то, но теперь понимаю, что чувствую постоянную вялость какую-то, апатию. Не знаю из-за миомы это или наоборот миома от этого состояния пошла в рост, но стресс, депрессия и миома у меня идут рука об руку. Очень хочется избавиться от этого состояния, пусть даже при ЭМА придется лезть на стенку от боли. Я потерплю. Лишь бы помогло.