А вам нравится кавказская кухня?

Печататься собралась?) Заинтриговала прям!

Нет, даже и в мыслях не было. Просто очень тепло отношусь к ней, она по возрасту мне могла бы быть мамой.
Остальные евреи в моей жизни хваткие, хитрые, въедливые, жадные)).

Я уже, пару рассказов в периодике.
В стол пока пишу, книгу жизни. В основном про отношения МиЖ.

Мои родители дружили с Абрамом Григорьевичем, часто ходили в гости, он любил меня баловать, дети выросли, а внуков не было, родители сердились, что он мне дозволяет все абсолютно. Он был каким то большим начальником, умер очень рано, 60 не было, прямо на работе.

А ссылку? Очень хочу почитать.

А конфиденциальность сохранить?

Дилемма, однако. А если на электронку, а? Тоже не особо хочу адрес давать, но как говорится, любопытство убило кошку))

)))

Ночь добрая.
Пока все в ожидании, позвольте поднять одну историю из жизни патриархальных обществ.

Адрес давать? Если нет, то вообще обиды не будет, поверь, сама анонимность люблю.

Привет!)

История про то, как забирают детей из семьи и отдают другим родичам.
В моей семье это случилось дважды.

Ну какие обиды на анонимном сайте)).
Нет адрес не свети, слишком заморочно для меня, да и зачем? Я не тщеславна.

Ого! Замерла в ожидании.

Рассказывайте!
Кстати, я слышала, что в некоторых чеченских семьях это норма, первенца берут себе свекры как последыша для себя, не знаю, правда или врут.

Чмоки))) Ладно, потом, может, здесь напишешь? Буду ждать, хотя, скорее забуду)) А то тут на сайте повесть про Альбину пишут, мрак мрачнейший, но находятся и поклонники, ыы)))

О первой истории я узнала в раннем детстве, когда обычно дети начинают расспрашивать родителей, почему меня так назвали.
Как полагается, меня назвали именем моей старшей тетки - сестры отца, умершей в 14 лет. У бабушкином доме до сих пор висит ее портрет - портрет школьницы, сильно мной не любимый портрет. Тогда в детстве мне рассказали, что тетку лет в 10 отдали старшему брату дедушки.
Личность этого брата в нашем селе была весьма одиозной. Он был эдаким грозой тунеядцев и алкоголиков, страшным сном многодетных матерей, кравших с колхозных огородов морковку для своей ребятни. Большой, властный, непримиримый с маленькой невзрачной женой. У них не было своих детей.

Про Альбину золовку Мадины))?

Почему в 10? Как от себя 10-летнего ребенка оторвать? Я ещё могу понять новорожденного или маленького. Это ж психотравма для 10-летки.

Называется "Оцените книгу про Альбину". Про студентку, которая живет в общаге, где с порога сшибает с ног запах канализации))))

Пишите дальше! Кстати, история не с морковкой, а с пшеницей с колхозного поля у моей мамы была, в сталинские годы. Потом напишу.

По нашим обычаям детей можно отдавать только по мужской линии. Первых и единственных детей никогда не отдают. И как правило, отдают в семьи с лучшим достатком. На селе это не считалось чем-то зазорным, т.к. все жили рядом, а понятие "семья" было шире нашего.
Мою тетю отдали только тогда, когда родился ее младший брат - мой отец. Она ушла в семью своего дяди. Брат деда был колхозным бригадиром и человеком зажиточным. Мой дед не был человеком бедным, но брат был для него авторитетом и ослушаться он не мог. Тетя жила на две семьи. Ночевала и помогала в новой, часто приходила к своей родной матери. Ее отдали уже в сознательном возрасте и особой трагедии там не было.
Однажды в 14 лет, ее отправили в огород, который находился за погранзаставой. Там на нее напала собака военных. Псина была на привязи, но девочка получила сильный испуг. После этого случая она сильно заболела. Это было в годах 60-ых, сельский врач не мог помочь и спустя некоторое время тетя умерла. Когда она болела, она попросила у своих новых родителей вернуться в родной дом и отлежаться там. Она умерла в своем доме, на руках своей матери.
Я часто в детстве спрашивала у бабушки, не жалеет ли она, что отдала дочь. Но бабушка даже не понимает, почему она должна жалеть, отдав дочь в соседний дом родному человеку. Для них это было нормой.
И никогда она не обвиняла своего деверя в случившемся. Для нее это было трагической случайностью.

Поверьте, там мыслят иначе. Они считают, что не отрывают, а "юридически" отдают своего ребенка. Но, кстати, ребенок называет мамой и папой уже новых родителей, хотя живет фактически рядом с родными родителями.

Ну на самом деле деверь не при чём, стечение обстоятельств. Грустно.

Я это все понимаю, но я вечно все на себя примеряю, дурная привычка(( Когда в детстве я гостила у тети, то ее муж, дядя мой, западенский хохол, любил меня тискать и говорить, все, мол, нашей дочечкой будешь, я страшно пугалась. Сильно папымаминой девочкой была. А если бы вдруг у меня появился младший брат и меня бы отдали, я бы реально сдвинулась. Понимаю, что там у людей психология другая вроде, но это именно вроде. В патриархальных обществах много чокнутых людей из-за детских травм, имхо(

Для моих старших родных он не при чем. Но у меня на него почему-то детская обида.
Он был очень жестким человеком по рассказам наших селян. Гонял всех. От него в нашей семье пошла традиция заставлять девочек пахать на полях вместо мужчин. У нас в семье мало мальчиков-внуков. Нас внучек братьев этого старшего деверя отправляли в поля на стогование (если это правильное слово), на пастбища, школьницами были - таскали на себе мешки. "Кто не работает - тот не ест", - говорили нам. Домохозяйство не считалось работой при этом. Только работа в полях и огородах.

Этот человек умер у меня на глазах, когда я ребенком играла в его комнате.

И я бы сдвинулась! Ладно бы отдали куда-то далеко, но каждый день находиться рядом со своей мамой, а звать мамой другую тётку....нет это выше моих сил.

Я уже не маленькая девочка, но назвать мамой мать мужа не могу.
Хотя крестницу зову иногда дочкой и если не дай Бог с её мамой что-то случится буду относиться и воспитывать как дочку.

Вторая история трагичнее первой. Трагичнее, потому что там реально была психологическая травма у ребенка и травма у родной матери.

Вот это реально бесит меня. Мужиков, которые так считают обходила всегда стороной.
Мы тоже помогали и сено косить, сушить, собирать, укладывать, и с дровами, и с картохой - окучивать, полоть, жука собирать, выкапывать, сушить и т.д. Но всё было как игра. Пока троюродная сестра жуков не поела из бутылки, думая, что личинки это ягодки ей мама собрала))). После этого игры кончились.

Это история семьи моего мужа.

У моего свекра два брата. Старший брат был доктором мед.наук, дерматологом, жил и работал в Ереване, а его младшие братья в нашем селе. У самого младшего брата две дочери, а у моего свекра на момент истории трое детей - два сына и дочь.

Мои свекры были из семьи раскулаченных, но несмотря на гонения в 30-ых, смогли сохранить свой большой дом. В этом доме и жили три брата. Мой свекр был самым наивным из них. Он такой классический простой трудяга, без хитрости и наглости. Но всегда имел все и жил богаче старшего брата.
А старший был уважаемым медиком, на него все молились в семье, отправляли урожай ему в столицы. Старший брат женился на хористке из нашего села и долго у них не было детей.

И вот однажды в 70-ых старший брат приезжает к моему свекру и просит отдать младшего сына, которому тогда было 2 года. Свекровь долго отпиралась, но свекр слова не мог сказать против старшего брата. Главный аргумент - он ученый, он доктор, наш сын получит образование, выйдет в люди, а мы простые деревенщины.

Это тот сын, про которого я рассказывала Характеру.

В итоге свекровь соглашается. Она и сейчас рыдает, вспоминая день, когда увезли ее сына.

Мальчика увезли в столицу, у него было все, чего не было у деревенских ребят. Через пару лет после этого хористка рожает мальчика. Тогда моя свекровь просит вернуть ей сына, раз уж у них родился сын, но деверь ее отказал. Они считали, что это было божье провидение. Только благодаря старшему мальчику (назову его К.), у них родился свой.

Когда К. исполнилось 9 лет, умирает его приемный отец от рака кожи. Перед смертью он рассказал мальчику, что он ему не родной отец, его родной отец - это тот, кого он называет дядей. И тогда он запретил К. возвращаться в родную семью, сказав, что младший сын их родился больным и теперь К. должен заботиться о семье.
После смерти деверя свекровь опять пыталась вернуть сына, но уже он сам не пошел, обещав приемному отцу остаться в его семье.

Соседи моей свекрови рассказывали мне, что она убивалась долгое время, рыдала по углам, а потом забеременела и родила двойню (моего мужа). Она сочла это знаком. что Бог простил ее и после этого прекратила попытки вернуть сына. Но всю жизнь она помогала ему, чем могла.
Тогда в молодости моя золовка - старшая сестра К. - ходила к нему и уговаривала его вернуться, но он отказывался.

К. вырос, получил образование, он часто приезжал в село и называл своих родных родителей дядей и тетей. После смерти приемного отца они с матерью перебрались в дом деда со стороны приемной матери. Всю жизнь К. обеспечивал ее семью, заботился о младшем брате, который никогда в жизни не работал, хотя мог.

Сейчас К. очень тесно связан со своей родной семьей. Мой муж ему помогает, его в семье братья и сестры считают родным. Если мы все в селе, он всегда в нашем доме. И когда он похитил свою любовь, он привел ее не в дом приемной матери, а в дом родной.

Но я часто замечала эту его грусть. Мне рассказывали, что он часто у людей спрашивал, почему я, почему меня отдали. По нему видно, что ему хорошо в его родной семье, его там любят, но он связан обещанием и никогда не покинет семью хористки.

А чем эта история печальней первой? На мой взгляд первая трагичная, а вторая о том, что жизнь расставляет всё на свои места. Не будь этой ситуации с отданным ребенком, Ваш муж мог бы вообще не родиться и т.д.

Теперь у него две семьи. Жестокие традиции.

До сих пор мой деверь и свекровь избегают этого разговора. Этого разговора не будет никогда.
Мне жаль их обоих. Ей плохо каждый раз, когда сын называет ее тетей. Она всячески пытается загладить вину перед ним и он видит это. За последние лет 5 они стали ближе, она может теперь звонить ему)) он больше времени стал у свекрови проводить.
Но приемная мать К. ревнует, она против их близкого общения.

Таких историй у нас больше нет, с 80-ых где-то. Может, потому что в 80-ые у нас открыли церковь, которая осуждала такую практику.

Недавно в новостях был сюжет как женщина в России отдала младеньчика своей родственнице.

Я верю и знаю, что обычай этот никуда не девался. Но в моем родном селе больше о таком я не слышала. Бездетные просто ближе общаются с детьми своих братьев. Могут обеспечивать их, но юридическое родительство не оформляется и ребенок живет со своими.

А кстати, как юридически всё это оформлялось в советское время? Возможно ли такое было?

Свидетельство о рождении переписывалось точно.

Ну а основания какие? Родители ведь живы. Любопытно просто.

Я спрашивала у бабки и свекрови. Они никуда не ездили, отказов не писали, просто пришли и забрали ребенка. Мужчины у нас молчат в этом деле.
Единственный документ - это свидетельство о рождении.
Переписать и переделать документ там не сложно .

Во всех подобных историях, мне известных, дети изначально знали своих родных родителей. Никакие органы опеки (не знаю,как это при Советах называлось) в этих делах не участвовали. Возможно, в городах иначе было, не знаю.
Свид-во о рожд. приходилось исправлять в графе "родители"из-за будущего наследства.

Ой, сейчас прочла новость, оказывается подписали Указ о военных сборах всех находящихся в запасе на срок до 2-х месяцев. К войне готовимся что-ли?

Спокойной ночи.
Я свое уже передумала про это всё((

И при советах так же назывались. Коррупция?

Вторую фразу не поняла - расшифруйте)).