расставание со Стрельцом, как же больно...

Поняла я))) Шутка это была.. Сама люблю этим позаниматься))))) философ тот еще!

Но если вернуться к вопросу о мудрости, скажу, что вообще в мире все относительно. Эйнштейн был не дурак. У каждого своя правда, своя мудрость, своя беда или радость. Кому-то хорошо, другому хреново в одинаковых условиях. Для одного какая-то мудрость подходит, для другого, ну, никак! Фильм вчера смотрела.. Там сестра любила мужа младшей сестры. Младшая (что замужем была) прочухала, что муж уйти собрался, не знала только к кому. Она беременная была. Сначала сорала ему чемодан. а потом разложила все по местам, сказала на семейном ужине, что ждет ребенка. Видела ведь, что он не обрадовался, а расстроился.. Но все равно сделала вид, что не понимает. Так вот и осталась с ним в итоге. К чему я? Я б не смогла так. Видя, что мужчина не со мной сердцем.. Хотя, понимаю, что со временем, у них все наладится. Но, тоже не гарантировано...

Мда...привязывание ребенком самое неблагодарное дело((( я, к примеру, ребенка рожала для себя... мы встречались,ребенок получился)))) первое что я сказала, что он может быть свободен)

Согласна с тобой, Фолия, все относительно. И часто мы делаем выводы исходя из сложившихся стереотипов. Несмотря на то, что меня пробивает пофилософствовать, как я уже сказала, в определенные моменты своей жизни, я еще умею пофилософствовать с мужчинами и просто так, даже если его сердце не со мной. Это мне абсолютно не мешает и не напрягает. Потому, что в каждом человеке прежде всего ценю Личность, независимо от половой, возрастной, рассовой, социальной, и какой там еще), принадлежности.

Фолия, о твоих перепадах настроения... Да тут дело не только в Весах или индивидуальности. Все мы подвержены таким перепадам. Иногда это вообще носит необъяснимый характер. Все вокруг вроде и хорошо, а на душе кто-то нагадил(((( Звезды , наверное, неправильно расположились)))) Ребята, учитесь не вымещать это состояние на своих родных и близких или хотя бы не стесняйтесь им честно сказать " Извини , дорогой, мне чето хреново седня. Не трогай меня. Ничего личного". Я , например, в своей семье всегда так говорю " Не трогайте меня , если не хотите попасть под горячую руку незаслуженно. Виноват другой, а оторвусь на вас". У каждого из нас бывает такое состояние. Повторюсь- ищите варианты минимизации отрицательных последствий таких проявлений. Все в ваших руках.

кажется у меня дежавю ))))))))))))

равно как и мое не обязательно должно принадлежать ему)

Я тож люблю помесить воду в ступе))) Это так интересно! НЕглупых мужчин это привлекает, Им со мной нравится общаться. А вот со своим стрелом мы мало о чем говорим. А когда мы бываем вместе (как известно, нечасто) мы вообще порой просто молчим. и это даже лучше, чем разговаривать. Наверное, поэтому и хорошо так.

Ребенокм не привяжешь, это точно. Только оковами опутаешь... Но в той истории было все так, что и уйти к сестре было б больно всем. А так.. Время лечит... Ребенок сблизит. Сестра встретила другого мужчину и не стала отталкивать уже, т.к. того она уже окончательно отпустила. Рассуждать можно долго. ФИЛОСОФСТВОВАТЬ))) а жизнь частелько за нас принимает решения. Я б вот если так много не думала, жила б счастливее))) А то все мысли меня едят. Соскучилась. Очень. Он тоже. в отношениях рост наблюдается...Но все равно всплывает в голове "а, может, не надо всего этого?"

Стрелец.... Все еще ищет "правду" сам в себе ... О чем сообщил сегодня прямо. Выбирает между ТРЕМЯ

(!!!) деушками!!! Скорп... ближе к телу и душе.... Чует мое сердце. Уйду я к нему!!!! ((((

Ох, как мне всё это знакомо))) Мы тоже обнимимся как котята и молчим) Очень часто такое бывает))

Фолия, напомни кто ты по гороскопу?

А почему бы тебе не продолжать общаться с ним просто так, чтобы был? не руша. Общайся со скорпом плотнее, Стрела не забывай, или тебе так сложно? Мне вот хоть оч.сложно, но я привыкаю, видеть его редко, ни о чём серъёзном не говорить и так далее, но они такие люди, с ними по другому на самом деле никак, они не ведомые помоему, по крайней мере мой так мне сказал.

Неееее. Вам хорошо! поэтому и разговаривать не хоцца))

Мари, Вы ваще какая-то экзальтированная особа. То Вы его так понимаете- так понимаете. И поэтому бежите к Скорпу))) По пути всем диагноз поставили здесь на ветке. Не хочется грубить, но у Вас какой-то диагноз точ есть

Да, mari-йка, ребенок)

Другой по камышам бегает :) Он охотник) А мне его так не хватает ((

)))))

Радиация, Весы я)))

Девчонки! Что-то Ната пропала.. Заметили, она все праздники не появлялась.. может, и правда, у начальницы жила)))) Видела ее щас в аське.. но она тут же исчезла.. Кто что знает? Теряем кадры!

Девочки.. я в шоке. От бывшего мужа. Он живет за границей.. Приезжал в ноябре без предупреждения. Проездом. 2 года сына не видел (денег не было), а как девица объявилась в соседнем со мной городе, так сразу нашел деньги на дорогу. Не буду напрягать подробностями его "прятного" визита. С визой на месяц приехал к сну на 3 дня. Да много чего еще..Короче, он меня вывел, и я его выгнала. Было так обидно за сына, что сказала, что он его больше не увидит. Как же он сына "сильно любит", "жизнь без него закончилась", что в одноклассниках, *** пишет, что "забыл своего сына", даже с НГ не поздравил (никто, правда, и не ждал), добавил меня в черный список! я и так ему не пишу и не смотрю его анкету. А я ведь, дура наивная, папку с фотками сына сделала общедоступной с мыслью о том, что папа посмотреть захочет. вроде, и со мной общаться не надо, и увидеть можно. Лазит в мою анкету через день. Сегодня сделала папку с фотами сына доступной только для друзей.

Я никогда не пойму этого. я его бросила. Но мы могли оставаться друзьями. Он мог видеться с сыном, когда хотел. я даже сама ему звонила, чтоб они могли пообщаться по телефону.. Я так устала от всего этого! Не жизнь, а одни головоломки и марафон с препятствиями...

Всем привет! Особенно Коту :)) Он, похоже, единственный, кто здесь остался с прошлого года. Кот, как у тебя дела, что новенького? А то я только последние 7 дней прочитала. Год сюда не заходила, а сейчас вдруг любопытно стало:)

Что касается меня, то у меня все ок, живу уже год в счастливом браке с моим "досягаемым идолом" Стрельцом. А как он мне нервы помотал!!! Два года морочил голову, что он заядлый холостяк и у нас нет будущего, я не выдержала и ушла. Целый год сидела на этой ветке, он и не держал, но и не отпускал. Только когда у меня начались серьезные отношения с другим - сразу пришел жениться!!! Из того, что я прочитала здесь за последнюю неделю, стало понятно, что абсолютно ничего не изменилось. Стрельцы все также любят девченкам мозги, а они все терпят и чего-то ждут. На самом деле, здесь уже столько раз писали: главное - самодостаточность. Тогда мужчины любых абсолютно знаков будут у ваших ног. Только, к сожалению, никто этого не осознает, пока не пройдет через большую боль. Найти себе хобби, увлечение - это еще не самодостаточность! У меня всегда было куча увлечений, но это не мешало мне быть зависимой от Стрела. Главное - изменить свой взгляд на вещи, на жизнь. Осознать, что мужчины приходят и уходят, а Ты, самая Любимая, Красивая и Прекрасная, есть у самой себя всю замечательную и интересную жизнь. Любить прежде всего саму себя, верить в себя, не растворяться в детях и любимом мужчине ни за какие коврижки:)

Nika, они свободолюбивы)) Вот такая натура..

Folia,

и вот я часто не понимаю парадоксального поведения мужчин.

Он же мужчина, должен же нормально как-то уметь переживать и отбаливать!Прощать как-то..

Тем более у вас есть общий сын, всегда можно нормально общаться,главное желание и отсутствие высокого самомнения, гордыни.

Львенок, привет!

Спасибо за твои слова!

Главное - не растворяться..это точно!

А для чего тогда жить? Для самой себя? Это эгоизм. Тогда вообще не нужно создавать семью, рожать детей, внуков. А мне нравится растворяться в Любимом, ребенке и мечтаю о внуках (к сожалению, не всегда имею эту возможность(((((( и это абсолютно не ограничивает их свободу. Не вижу связи (в недоумении)) Я "за" самодостаточность - это, когда у тебя всего достаток - и в любви, и в детях, и во взаимопонимании, и ...), и...) и все это самое-самое )) дорогое для тебя ! )).

Это мое мнение. Попрошу камнями не забивать)

Львенок привет! Я рад что у тебя все так весело! Давай не пропадай, ты будешь на этой ветке счастливой редкостью. Всего тебе самого веселого и пушистого

Ника, ты, наверное, просто по-другому понимаешь слово "растворяться". Если ты имеешь в виду заботиться о своих близких людях, дарить им свою любовь, тепло - я не считаю что это значит в них раствориться. Я под этим словом имею в виду, когда женщина зацикливается только на муже и детях и именно ограничивает этим их свободу: постоянно обижается, что дети (если уже взрослые) мало ей звонят и заходят, пытается диктовать им как им жить, лезет в их жизнь с непрошеными советами. Или, к примеру, муж пришел домой позже чем обычно. А жена не самодостаточная личность, и нет у нее другого дела, кроме как накручивать в себе обиду. В итоге получается скандал. Или в отношениях с парнем: ой, что-то уже два дня нет от него ни звонка ни смс, ой, что-то он меня наверное разлюбил...и успеваешь так себя накрутить, разобидеться. На что - непонятно, ведь он ничего тебе не должен. Самодостаточность, как по мне - это дарить свою любовь тем людям, которым она нужна и тогда когда она им нужна (у всех есть в любви подъемы и спады). А если человек не нуждается в тебе - будь самодостаточной, не души его своей любовью.

Спасибо, Котик:))

Мой Стрелец просто сам мне говорил: неприкольно, когда женщина настолько сильно от тебя зависит, что ты для нее прям единственный свет в окошке. Ему хочется, чтоб я всегда оставалась для него немножко недоступной. И эту недоступность нельзя изобразить искусственно, как ни старайся. Он должен знать, что ты сумеешь прожить яркую и интересную жизнь и без него, должен бояться тебя потерять. Например, вот нашел на него депрессняк. Я, кстати, не думаю, что это исключение для Стрельцов, у моего настроение часто меняется. И он не может объяснить, в чем дело, просто уходит в себя и мрачно молчит. Первое время я бросалась на него, обцеловывала, приставала с расспросами, плакала, думала, что виновата в чем-то. А сейчас не хочет со мной общаться - ну и флаг ему в руки. Я спокойно себе делаю, что мне интересно, а если он меня нервирует могу пойти себе куда хочу, в гости например. Или сходить сама с собой в кино, на пляж, на сальсу...потанцевать там с каким-нибудь сальсеросом :)) (Стрелок не против, знает, что я сальсу очень люблю). В общем его дурное настроение - это его проблемы, если только он сам не хочет поделиться ими, не идет на контакт - это сразу чувствуется. Это не мешает мне ловить кайф от жизни и от общения с другими людьми и с самой собой. В итоге Стрелец сам вылазит из своего кокона и идет за мной охотиться :)) Он уже меня обцеловывает и обласкивает, а я балдею :) Ну, это просто конкретный случай из наших с ним отношений, а примеров самодостаточности на самом деле очень много.

Девочки, 25.11 - стрелец?Не хочется нигде рыться,подскажите вы!

А детей у меня пока нет, поэтому об этом судить пока не имею права. Просто на мой взгляд, ребенок должен понимать, что у мамы могут быть и другие интересы, кроме удовлетворения всех его желаний. Потому что мне кажется, его желания быстренько перерастут в капризы и как раз он уже и вырастет эгоистом. А потом от любимой девушки тоже будет требовать этого раболепного "растворения". У моей подружки был один такой парень. Жутко избалованный и капризный, взрослый ребенок. Привык, что мама вечно прыгает вокруг папы с сыном, и только и живет чтобы их ублажать. Ни к чему хорошему такое не приводит. Или еще пример. Женщина растворяется себе, растворяется...муж, дети, больше для нее ничего не существует, постепенно ее душа, неповторимый внутренний мир, ее личность как-то перестают интересовать мужа. Он ей изменяет, она узнает. А она так была уверена, что все нерушимо и надежно в ее семье! Она вообще забыла, что она вообще-то тоже человек, а не довесок, личность а не стиралка-убиралка-соплевытиралка. Вот и начинает эта женщина наверстывать упущенное, и хорошо если еще не поздно.

Хорошая фраза) Не судите - да не судимы будете! Во всём. Каждый человек живет так , как он считает приемлемым для себя. Как ЕМУ нравится. Не тебе. И, рассуждая сейчас о свободе, ты сама в своих суждениях ограничиваешь право на свободу действия тех людей, истории которых ты рассказала. Это ТВОИ жизненные установки. Ну так и живи по ним. А другие люди пусть живут по-своёму. Им ТАК нравится. Это ИХ жизнь.

18999 Nika, знаешь, уже собралась было согласиться со Льенком.. Но прочитала тебя и все встало на свои места. И правда, любить и отдавать всю себя (растворяться и необязательно вовсе) это ли не есть счастье! Я жила для себя. Это как лист, оторвавшийся от дерева и пытающийся возомнить себя деревом. Только рядом с любимыми и любящими людьми мы можем быть по-настоящему счастливы. Не могу похвастаться многим... Но, например, только родив ребенка, я поняла, насколько была пуста моя жизнь до этого. Порой он отнимает уйму энергии.. но когда он подходит, обнимает и целует в обе щеки, а потом трется своим носиком и твой нос.. в эти моменты ничего больше неважно!

Львенок, рада, что у вас со стрелом все хорошо. Надеюсь, так все и будет. И время ничего не изменит. Искренне желаю быть счастливой!

Ника, я для того и пишу: "как по мне", "на мой взгляд". Я думала, это понятно, что если человек пишет "на мой взгляд", то он имеет ввиду что это его взгляд. Может, ты просто невнимательно прочитала. Здесь на форуме каждый высказывает свое мнение, а другие люди сами решают, прислушиваться им или поступать по-своему. Не знала, что это кому-то непонятно :))) Раньше здесь были умные люди, я просто понадеялась, что сейчас ничего не изменилось. У каждого человека здесь есть свой опыт в отношениях со Стрельцами, и разве мы здесь не для того, чтобы им делиться?

Тем более, мне показалось, что если опыт удачный а не горький, он может пригодиться тем девчонкам у которых не сложилось со Стрельцами. Или им срочно нужно раствориться во всех мужчинах, которые их обижают и предают? :)

Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.

Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа. (Еф.5:22-33)

Это не я, но ОН сказал

Львенок, кстати, о детях. Как их воспитаешь, что в них вложишь, то и получишь. я, например, стараюсь сделать все, чтобы мой сын стал самостоятельным и всегда чувствовал мою любовь. Он маленький еще, как раз кризис 3-летнего возраста. Но его капризы пресекаются быстро или мы с ним договариваемся. И чем дальше, тем проще. Я не сторонница тех мам, что кормили по часам и насильно укладывали спать отдельно. Мой до сих пор спит со мной и просит покачать. Пусть, зато он знает, что мама рядом, мама любит. А днем он идет в садик, остается там без криков и истерик, он делает все сам, он месит тесто, чистит снег во дворе, помогает мне крутить фарш)))) Он может остаться один без меня у подруги (которую видит пару раз в год) в гостях, елси мне надо уйти - он не мой хвостик. Да что я тут пишу)))) Я сама написала бы то же самое, что и ты лет 5 назад. Пока ты сам с чем-то не столкнулся, не спеши судить об этом. Или суди - будет потом над чем посмеяться))))

Львенок))) год замужем - еще не есть удачный опыт. Уж поверь мне. Я тоже была счастлива замужем и трубила всем друзьям об этом. А потом все прошло. Не хотела писать.. вроде как тебе плохо скажу получится.. Но, повторюсь, я искренне желаю, чтоб у тебя все было хорошо.

А про опыт - ты пиши. Мы послушаем, нам это очень пригодится. Про опыт.

Львенок, еще забыла написать. Не надо сразу оскорблять. Дураков тут нет. Просто, как ты сказала, у каждого свое мнение. А мы тут, ныне присутствующие (если ты читала последние 7 дней), как на подбор одни философы. Поэтому раздуваем темы как можем))) Ты, видать, земной знак. Практичный. Много разговаривать не любишь. Поэтому со Стрелом общий язык и нашла))))

А я из тех, которые кормили по часам и укладывали спать отдельно. Начиталась книжек умных )Сейчас даже стыдно) Но это было до определенного момента, и даже сейчас )))) моему ребенку 22 (не знаю сколько тебе, Львёнок) мы с ней ложимся рядышком и говорим "дай ручку", я беру ее ручку и мы засыпаем)) Так, конечно, происходит, если мы обе хотим этого. Если у кого-то нет настроения на сентиментальность, другой ему уступает. Или наоборот, если один знает, что другому оч. плохо, а этот ритуал у нас как некий обмен энергиями, то уступают тому кому плохо. Не знаю поймешь ли ты меня. Это и есть растворение в ребенке. Во всем остальном она у меня довольно самостоятельна и свободн. Стрелец, ведь. Я ей рассказываю и подсказываю, как было бы правильнее поступить, но выбор всегда за ней. Это не значит, что у нас нет ссор. Есть, как в любой семье)))

Кстати, я считаю себя плохой мамой((( потому, что недодаю своего внимания ребенку. Обстоятельства жизни складывались так, что зарабатывать на своего ребенка мне приходится самостоятельно, без чьей-либо помощи. Поэтому мой ребенок везде сам(((( где остальные дети с двумя родителями. Но я в ней растворяюсь))) потому что очень ее люблю. И остаюсь при этом самой собой))

Не пойму, из-за чего сыр-бор. И не думала тут никого оскорблять, вы что?? Очень люблю эту ветку, она для меня была большой поддержкой, когда плохо было...Folia, я же то же самое пишу, что и ты, только другими словами. Именно, что к сожалению невозможно быть уверенной, что твой брак на сто пудов стабилен и надежен на всю жизнь.

Именно поэтому я и считаю, что не стоит растворяться - в том плохом смысле, который я здесь описала. А в том, хорошем, который Ника описала - конечно стоит! И я не понимаю, о чем тут спор. Любое понятие можно использовать и в хорошем смысле, и в плохом. Я ж про то же самое пишу, что и Ника - не стоит навязывать свою ласку, если чувствуешь, что она не нужна сейчас человеку, и не стоит обижаться. А если чувствуешь, что нужен - дарить любовь сполна. Ну, я уже повторяюсь. Если кто читал Ошо, то поймет о чем я толкую, не хочу цитаты выискивать - лень :) Хотя я далеко не со всем согласна, но много хороших и глубоких у него мыслей.

Приблизительно так: не нужно искать любовь где-то там, ждать любовь. Она есть внутри тебя самого. По его мнению, есть как бы разные уровни любви, и самый высокий - когда ты ее даришь бескорыстно, и ничего не ждешь взамен, не становишься зависимым от этого человека. Он пришел к тебе, ему с тобой хорошо - наслаждайся этим. У него другие интересы и дела - отпусти, не цепляйся за него. Вместе с тем прислушиваться к себе, насколько ты в гармонии с собой, насколько тебя устраивает твоя жизнь. Если не устраивает - меняй ее. В общем, что-то типа того. И мне кажется, "недосягаемых идолов" Стрельцов это отлично помогает сделать досягаемыми. Это не значит специально пропадать, не брать трубку, придумывать какие-то хитрости, изображать недотрогу √ это все равно остается проявлением зацикленности на Стрелке. А он это прекрасно чуствует. Это просто значит быть в гармонии с собой. Я надеюсь, что мои посты смогут может чем-то помочь тем девушкам, которые так мучаются, как я мучалась. Может, помогут ускорить процесс выздоровления от особо вредоносного Стрельца - хоть на пару секундочек ускорить:)) Потому как процесс очень болеззненный :((

Львёнок, на все 100 согласна с 19020. Только я бы еще после слова "Стрельца" в скобках перечислила остальные 11 знаков Зодиака. Чем отношения с ними отличаются от того принципа общения, которое ты нам описала? Просто , иногда люди заблуждаются в своем мнении и выдают желаемое за действительное ))) Сама недавно так сглупила))) Слава Богу всё обошлось ))

Да и зачем далеко ходить. Взять хотя бы ту же Лену - автора этого форума. Пока она тут маялась, ее Стрелец не возвращался ни в какую. А когда уже она и без него жила себе нормально - он тут же вернулся. Таких историй тут на форуме валом было. А сколько раз тут писали: "если любишь - отпусти, вернется - твое, нет - значит никогда твоим не было"? Поэтому мое мнение: самый лучший способ вернуть Стрельца - это переболеть, перемучиться и научиться жить и без него. А если он и тогда не вернется - ну и фиг с ним, вы же уже переболели и у вас и без него все уже будет отлично!

выдают= принимают

да и конечно это не зависит от знаков зодиака - всем, и мужчинам, и женщинам, нравятся самодостаточные люди. И я совсем не имею в виду каких-то колючек-эгоистов:)) Такие помоему вряд ли кому-то понравятся.