Как завоевать и при этом не отталкнуть мужчину-весы???
я сейчас нахожусь в стадии развода,а мой нынешний вес это приятель моего мужа.. так вот я сама начала с ним общаться более тесно, плакалась и просто хотелось поддержжки. а потом наше общение переросло во флирт... вобщем потом был секс... причем не как-то чисто для физического удовольствия... а все совсем иначе.. и вообще у нас с ним ощущение,что мы сто лет уже друг друга знаем,встречаемся и т д. так вот,я кажется начала влюбляться в него..и он это видит. мне ничего конкретного не говорит... кроме того,что я хорошая, что ему со мной хорошо и т д нежен, мягок, внимателен. секс обалденный, очень чувственный... как же мне его завоевать? не отталкнуть своей настойчивостью?? я сама козерог.
влюбленная
45 577 ответов
Последний —
Перейти
Тишина
Сообщение было удалено
Одним словом - Весы. Сколько положишь на одну чашу - на столько же поднимется и другая;) Т.е. если я молчу и ничего не кладу - он молчит тоже. Печально как то. Я всё инициативу жду.
Шарада
Сообщение было удалено
Прежде чем вызывать у Весов реакцию отзеркаливания-нужно их к себе приручить! Тишина, твоему Весу нужен пинок, но продуманый пинок (в зависимости от того, какого результата ты хочешь!). Все люди разные, по знаку Зодиака, может в чем-то схожие, но все просчитать и предугадать невозможно! Я не могу сказать, что я приручила Весы (слишком мало времени прошло), но я никогда не звоню первая, так получается, что часто пропускаю его звонки, но он все равно звонит! А, как Весы, я бы характеристику по ЗЗ "отзеркаливание" отнесла бы к друзьям, знакомым..., но никак бы не ту, что по отношению к моему мужчине.
Шарада
P.S.: А вообще зеркальность присуща всем, вне зависимости от знака))
Paradise
Сообщение было удалено
Нада с самого начала проявлять себя с положительной стороны и держаться так до конца, показывать то, что ты жинерадостная и счастливая девушка, которая не от кого не зависит, что бы только такой он тебя и представлял. Даже если не позвонил сегодня, позвонит завтра, и ты все равно подымая трубку, ведешь себя жизнерадостно и беззаботно.
Paradise
Не брать трубку, это не выход. К примеру: я звоню девушке 2 раза, на 2 раз если не берет трубку, никогда в жизни не буду звонить 3 раз, до тех пор пока она сама мне не позвонит!
Тишина
Сообщение было удалено
Шарада, вот и ключевая фраза твоя - я никогда не звоню первая. В этом вся суть! Он Воин, он охотник, а ты отзываешься, и у вас поэтому есть отношения вполне здоровые и они развиваются в своём темпе.
У меня же как раз перекос. В моём случае пинков я давать не могу, просто права не имею никакого, он отдельный человек и у него свои желания.
У меня же как раз перекос. В моём случае пинков я давать не могу, просто права не имею никакого, он отдельный человек и у него свои желания.
Paradise
Да ладно? о_О Пример: если парень не обращает внимание на девушку, она всегда прибегает к таким действиям как вызвать у парня ревность. И вот здесь, может быть реакция парня как положительная так и отрицательная.=)
P.S. Мы не животные, что бы нас приручали...!
P.S. Мы не животные, что бы нас приручали...!
Тишина
Сообщение было удалено
Да ну? Вызывать ревность я никогда не стану. Если интересна - то интересна, но добиваться его внимания таким способом - неа! Так что не всегда:)
Paradise
Если интересна - то интересна
Так же и мы реагируем на девушек. =)
Так же и мы реагируем на девушек. =)
Тишина
Сообщение было удалено
В моём случае я свою заинтересованность давно показала. Или её нужно постоянно обновлять? А он только отвечать будет? Или скорее даже решать - отвечать или нет. Что-то такой вариант меня не радует, если честно.
Paradise
Сообщение было удалено
Если человек неинтересен, зачем проявлять заинтересованность? =)
Шарада
Сообщение было удалено
Шарада
Сообщение было удалено
Если не ошибаюсь, то лично Вас я просила не комментировать мои посты, поскольку вы определенно ко мне неравнодушны)) Под словом "приручить" подразумевалось-стать ближе, частью его жизни! А то, что мужчины иной раз ведут себя на уровне животных инстинктов-это факт, но я писала совершенно не о том! Ничего личного!
Шарада
Сообщение было удалено
Тишина))))) одни сплошные ненужные жертвы))) вот, смотри, что ты сама пишешь "права не имею никакого, он отдельный человек и у него свои желания"((((((((( А, ты получается не человек и нет у тебя ни прав, ни собственных желаний???? Так??? Вот тебе и ответ на твои вопросы! Если подобное проскальзывает в общении с Весами (с любым мужчиной), то какая бы ты белая и пушистая не была- все равно будут исчезать. Без обид!!! Как бы тебе объяснить....слишком "сладко"((( нет стержня и не чувствуется присутствии личности! Ты сейчас не обижайся! Но я знаю, что очень хорошая, но таких хороших съедают и выплевывают! Я сама такая же была! Если бы мне кто-то тогда вправил мозги, возможно и не было этого упущенного времени! Еще раз, извини, если резко! Меняйся, моя хорошая!))
Тишина
Сообщение было удалено
Ох, дорогая, я не обижаюсь, и возможно ты права. Я то пишу из состояния, а со стороны ты вот что увидела! Да, стержня нет это точно(((((( Я меняюсь, но иногда вот так выпадаю в загруз и всё((( У самой на самом деле первый вопрос - как перестать быть этой самой отличницей. которая не опаздывает и всё знает! так достало мне это моё поведение и образ жизни! А вот даже с чего начать - не знаю. Тут-то может и даю советы кому умные, а себе толку ноль(((
В общем, вот так...(((
Я ж так реально и думаю, что у меня на него прав никаких нету((((( блин!
В общем, вот так...(((
Я ж так реально и думаю, что у меня на него прав никаких нету((((( блин!
Paradise
Сообщение было удалено
Я не цеплял твои посты так же как и ты мои, ничего личного. =) За все остальное промолчу, нет смысла повторятся если человек не понимает...=)
Тишина
И притягиваю я вечно каких-то бесхребетных видимо поэтому, что сама такая же. Может и этот Вес такой же. Ну вот не знаю даже, где тут граница простой женской слабости и отсутствия стержня. Не знаю((((((
Paradise
И притягиваю я вечно каких-то бесхребетных видимо поэтому, что сама такая же.
Самовнушение вещь гибкая, не надо гнуть в свою сторону... Относись проще к некоторым вещам.
Самовнушение вещь гибкая, не надо гнуть в свою сторону... Относись проще к некоторым вещам.
Шарада
Ох, дорогая, я не обижаюсь, и возможно ты права. Я то пишу из состояния, а со стороны ты вот что увидела! Да, стержня нет это точно(((((( Я меняюсь, но иногда вот так выпадаю в загруз и всё((( У самой на самом деле первый вопрос - как перестать быть этой самой отличницей. которая не опаздывает и всё знает! так достало мне это моё поведение и образ жизни! А вот даже с чего начать - не знаю. Тут-то может и даю советы кому умные, а себе толку ноль(((
В общем, вот так...(((
Я ж так реально и думаю, что у меня на него прав никаких нету((((( блин![/quote]
Ну, отталкивайся от того, что у тебя есть право быть счастливой!!! Есть право на уважительное к себе отношение окружающих! Все разные и не все всегда понимают, что именно мы от них хотим и ждем...., а значит, Есть право на озвучивание своих пожеланий другим!!! Если тебе легче сидеть и успокаивать себя мыслью, что ТЫ ВОТ ТАКАЯ и по-другому не умеешь, то либо жди, когда на собственных шишках научишься вести себя по-другому, либо заявляй о себе ИМЕННО ТАКОЙ громко и с гордо поднятой головой(улыбка не помешает)!!! Ты же готова принимать Весы таким, какой он есть?! Почему бы ему не делать того же? Не хочет! Не может! Не нравишься! В сад! Запомни, мужчины Весы любят уверенных (не самоуверенных) девушек, со стержнем, которые четко знают, чего хотят, поскольку сами зачастую не знают чего хотят! Поэтому, когда ты под него подстраиваешься-он не знает, что с этим всем делать, потому что сам колеблется, что он хочет и зачем!))
В общем, вот так...(((
Я ж так реально и думаю, что у меня на него прав никаких нету((((( блин![/quote]
Ну, отталкивайся от того, что у тебя есть право быть счастливой!!! Есть право на уважительное к себе отношение окружающих! Все разные и не все всегда понимают, что именно мы от них хотим и ждем...., а значит, Есть право на озвучивание своих пожеланий другим!!! Если тебе легче сидеть и успокаивать себя мыслью, что ТЫ ВОТ ТАКАЯ и по-другому не умеешь, то либо жди, когда на собственных шишках научишься вести себя по-другому, либо заявляй о себе ИМЕННО ТАКОЙ громко и с гордо поднятой головой(улыбка не помешает)!!! Ты же готова принимать Весы таким, какой он есть?! Почему бы ему не делать того же? Не хочет! Не может! Не нравишься! В сад! Запомни, мужчины Весы любят уверенных (не самоуверенных) девушек, со стержнем, которые четко знают, чего хотят, поскольку сами зачастую не знают чего хотят! Поэтому, когда ты под него подстраиваешься-он не знает, что с этим всем делать, потому что сам колеблется, что он хочет и зачем!))
Тишина
Шарада, спасибо, подбодрила, а то что-то настроение в последнее время так себе((( Может и не всё так грустно как ты усмотрела, но раз меня это зацепило, то значит что то есть! В общем, уверена, у меня ещё будет шанс и с этим Весом наконец быть собой! Тема-то в общем актуальная для меня)) спасибо!
Тишина
Это ещё видимо из-за этого безумного обсуждения тут: как сделать так. что бы он... какой быть ,чтобы он... что говорить, о чем молчать, какой быть.... вот мозг и запутался. А о себе кто думать будет???
Шарада
Сообщение было удалено
Да, я и не говорю, что все грустно!)) Так, ты ж, вроде бы была сама собой с ним? Или нет?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 625 -
Абрамов СергейПсихолог317 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов
Шарада
Сообщение было удалено
Понимаешь, в парах, где все складывается хорошо-не возникает потребности посещать подобные форумы! Если же ты здесь-значит, не все так безоблачно, но и отказаться от этого ты не можешь....остается думать, практиковать и анализировать! Выбор есть у каждого!)))
Тишина
Сообщение было удалено
Скорее нет. Скорее усиленно пыталась понравиться(((( но это выглядело как мне кажется естесственно, ничего такого сверх я не делала. Но волновалась точно. Когда не можешь свободно общаться, расслабленно, то точно волнуешься. С друзьями у меня не так мужчинами. И надо признать, они меня обожают и носят на руках! Вот она где, разгадка может быть! Вечер открытий! Но с друзьями я знакома давно и поэтому просто веду себя естесственно, как мне хочется. А с ним вот заморочилась, продумываю многое заранее, он скорее всего это чувствует.
Paradise
Зацикливаясь на одном, мы перестаем замечать тех кто рядом.
Тишина
Сообщение было удалено
Кстати с удовольствием бы раз-циклилась!!!!!!! )))))))))) Всё равно толку мало;)
Тишина
Собственно, мне ничего не мешает это сделать!
Шарада
Сообщение было удалено
С друзьями ты ведешь себя естественно не потому что давно знакома, а потому что ты не пытаешься произвести на них впечатление, как на мужчину! Если пыталась быть хорошей совсем чуть-чуть преукрашая действительность, то ничего страшного и отталкивающего в этом нет! Возможно, ты ему понравилась, но не зацепило (у меня была такая ситуация-в итоге, я не стала ждать у моря погоды-предложила расстаться), а возможно, ему действительно нужно подумать)))
Paradise
Сообщение было удалено
Тебе это все уже надоело, да он тебе нравится, но ты уже эмоционально устала думать о нем. Как я говорил раньше, все зависит от того как начнется ваше знакомство, сближение... Это фундамент, на котором строятся отношения, и чем он крепче, тем прочнее ваши отношения. У меня если с самого начала что-то нетак пошло, я все сворачиваю и ухожу, потому что знаю что это будет пустая трата времени.
Тишина
Шарада, да, у меня были мысли, что ему нужно подумать. Ну пусть думает. А про друзей да, ты права, даже изначально не было такого желания понравиться, другие общие интересы просто были и есть.
Paradise, думать эмоционально устала - это факт.
Paradise, думать эмоционально устала - это факт.
Paradise
К этому надо относится с пониманием:
Печально, когда ты не знаешь о чем думает девушка, и девушка не знает о чем думаешь ты, и получается палка о двух концах, ведь не всегда человек может увидеть или понять то, что ты пытаешься до нее(его) донести!
Печально, когда ты не знаешь о чем думает девушка, и девушка не знает о чем думаешь ты, и получается палка о двух концах, ведь не всегда человек может увидеть или понять то, что ты пытаешься до нее(его) донести!
Шарада
Сообщение было удалено
И сколько он уже думает?
(Так, чтобы вообще не общались..даже смс-ками)
(Так, чтобы вообще не общались..даже смс-ками)
Тишина
Сообщение было удалено
Ну смс-ками на 23 февраля общались, а так пока тишь да гладь.
Paradise, мда, было бы интересно узнать мысли друг друга, чтобы себя не заморачивать так как я, да и многие другие)) но это фантастика.
Paradise, мда, было бы интересно узнать мысли друг друга, чтобы себя не заморачивать так как я, да и многие другие)) но это фантастика.
[quote="Рики-тики-тави."]Не знаю, а у меня все просто с Весами.Знакомы 2 года.Да, на начальной стадии-звонит редко, исчезает часто, приезжает когда хочет.Очень бесило, когда целует-целует, потом отстраняет и говорит:"Все, пока" (типо скучно ему стало, королю).Я сама водолей, легко это воспринимала, нет-так нет, досвидос, пойду на свидание с другим (о чем ненавязчиво ему сообщала).Зато сейчас-звонит каждый день, сам инициатор всегда, ревнует, всю меня занежил, подарки все время, каждый день приезжает :"Спустись хотя бы бы на пару минут-говорит-соскучился, не могу, хоть поцеловать тебя и дальше поехать".Но все это результат моей долгой кропотливой работы.Нет, никакой прагматичности, нежность к нему, доверие и желание быть рядом...[/quot Добрый вечер, я тоже водолей а он весы, у нас все только на начальной стадии, сначала месяц общения взахлеб, потом как у все мужчин и женщин любовь, и то он меня захлестнул своими чувствами сказа что с ним такое впервые, спрашивал меня люблю ли я его, я ему говорила, что он хотел услышать, потом расстались по его инициативе, но сказал: меня очень любит и он не хотел бы меня терять как друга, причем может и поцеловать и обнять, я холодна, когда расстались несколько дней не разговаривали, я вида не показывала, да и не страдала вообще, может его это цепляет и снова я стала его интересовать, говорит: "ты сейчас смотришь как моя мама, ты меня никогда не отвлекаешь, ну как ты там?, еще любит спросить, я тебе снился, ты меня любишь, а я как типичный водолей напоминаю ваше поведение, не делаю шаг первая жду от него простого привет, сама молчу. Кто то сказал кошки-мышки, и тоже слова: я самый родной человек для него и что он очень много рассказал о себе, сам удивлен как это у меня получилось, за такой короткий промежуток времени, говорит что никого так близко не пускает в свою душу. И вот сейчас смотрю на всю эту ситуацию как бы со стороны и наблюдаю к чему это приведет, ЧТО вы мне посоветуете
Шарада
Сообщение было удалено
Ну, лично бы я за это время вспомнила бы и объявилась, даже, если бы накануне обиделась! Если мне человек дорог-я стараюсь не зацикливаться на негативе в отношениях, поэтому зачастую тяну и верю до последнего)) Мысли друг-друга узнать невозможно, но вот общения еще никто не отменял-не бойся спрашивать, спрашивать и еще раз-спрашивать-от этого еще ничего ни у кого не отвалилось!))) Бывают, конечно, моменты, когда мы не готовы к правде, но и обманывать себя не стоит!!!
Nat
Сообщение было удалено
Ну вообще-то, да- выбирать должны девушки, а парни предлагать себя ( чтобы мы их выбрали!). Я, кстати, Торсунова лекции послушала- там много умных вещей. они простые на самом деле, но мы их забыли, к сожалению! Если по лекциям его, то у тебя, Тишина, изначально не правильно отношения строится начали...
Nat
Сообщение было удалено
Да мы тут для того, чтобы со стороны услышать как это выглядит! так сказать, ставим "мозк" на место ))))
Людмила
ну в общем и мне нравится парень весы) разведен, пообщались 2 месяц а потом пропал) сам не знает чего хочет) звонит когда хочется, видится когда хочет, и спит когда хочется))) я пока молчу. что делать? идти у него на поводу из серии куда бы ни пошел всегда к ней вернусь,всегда примет, или послать, а таким образом не оттолкну ли?) кому то ваще удавалось женить их на себе?)))
Тишина
Сообщение было удалено
Nat, ты уж тогда поясни почему изначально не правильно по лекциям:))
Тишина
Сообщение было удалено
Мне кажется к разведёным Весам вообще бесполезно подходить. Они может ещё сто лет будут перематывать прежние отношения. Мне так кажется. Ну и ты пишешь, что сам не знает чего хочет. Если они по жизни не знают чего хотят, то после развода скорее всего будут долго восстанавливать своё утерянное равновесие.
Людмила
Тишина, мне тоже так кажется. хотя вначале он был совсем не такой. познакомился с мамой, говорил о каком то будущем между нами, каждый день виделся со мной. я посылала-не отставал. Сейчас непонятно что с ним, вроде и со мной а вроде и нет. может слишком давлю на отношения? щас вот думаю-мне послать его и не терять время зря или всё же подождать и приручить? не знаю, парень нравится, характеры похожи, гармония есть. я сама рак.
Nat
Тишина, изначально не правильно, потому что ты ему уже показала, что ты его- ему и не интересно стало. Ты послушай лекции Торсунова, там много хор вещей. И еще мне там нравится фраза " девушки, не придумывайте себе нас! дайте нам сначала вас разочаровать" ))) А мы реально распишем себе картину, а в реальности по другому получается. Как в фильме ПРО Любоff, есть там ниточка женской дурости и глупости!
Тишина
Сообщение было удалено
Да, фраза интересная. И фильм гляну, спасибо.
Вот и ушла я в подполье, чтобы особо и не думал, что я его!
Вот и ушла я в подполье, чтобы особо и не думал, что я его!
Nat
Сообщение было удалено
Главное, держись!!! совсем-то в подполье не надо уходить! Знаешь, еще иногда бывает звонишь-звонишь ему- ну просто как дела узнать и тп мелочи, но напоминаешь о себе... а потом РАЗ и перестала писать или звонить ))) получается, что человек уже привык к тебе, а потом НЕТ ТЕБЯ!!! это работает!! ( один минус- ты все равно не смож понять его отношения к тебе!тут просто еще у человека эгоизм включается!).
Тишина
Сообщение было удалено
Спасибо за поддержку, Nat! Всем тоже спасибо большое. Наводите на разные размышления))
Шарада
[quote="Упрямица"][ Добрый вечер, я тоже водолей а он весы, у нас все только на начальной стадии, сначала месяц общения взахлеб, потом как у все мужчин и женщин любовь, и то он меня захлестнул своими чувствами сказа что с ним такое впервые, спрашивал меня люблю ли я его, я ему говорила, что он хотел услышать, потом расстались по его инициативе,
Упрямица, я возможно ошибаюсь, но такой тип мужчин встречается часто и называют их "пикаперами" или "манипуляторами"... У меня был такой (правда, не Весы, но я не думаю, что это в корне меняет ситуацию)...тоже говорил, что всю его подноготную знает только его мама, но я настолько его притянула к себе, что знаю о нем больше, чем его мама..и бла-бла-бла, а в итоге расстались, потому что я оказалась "хорошей, но другой")))) а я всегда была одинаковой....просто он перегорел...через время, конечно, нарисовался, но я его не приняла-для меня подобное действие (залезть в душу-все там переставить и свалить) расценивается, как предательство, а предавший один раз-предаст еще! Решать тебе, но это будут сплошные догонялки, пока ему не надоест и он не уйдет окончательно и бесповоротно!
Упрямица, я возможно ошибаюсь, но такой тип мужчин встречается часто и называют их "пикаперами" или "манипуляторами"... У меня был такой (правда, не Весы, но я не думаю, что это в корне меняет ситуацию)...тоже говорил, что всю его подноготную знает только его мама, но я настолько его притянула к себе, что знаю о нем больше, чем его мама..и бла-бла-бла, а в итоге расстались, потому что я оказалась "хорошей, но другой")))) а я всегда была одинаковой....просто он перегорел...через время, конечно, нарисовался, но я его не приняла-для меня подобное действие (залезть в душу-все там переставить и свалить) расценивается, как предательство, а предавший один раз-предаст еще! Решать тебе, но это будут сплошные догонялки, пока ему не надоест и он не уйдет окончательно и бесповоротно!
Внимание
В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.
Шарада
Сообщение было удалено
))))) Я бы не сказала, что у нас здоровые отношения!))) Он держится за свою свободу, а я поставила эмоциональный барьер под названием "не мое! влюбляться запрещено"))) От мужчины можно добиться многого, пока ты в него не влюбилась))) Если у него начинают проскальзывать слова "жених", "свадьба"-не в смысле предложения, а скорее от страха, что я этого хочу-я тут же его успокаиваю, что на его свободу не претендую, поскольку моя свобода мне дороже и, что я даже не знаю, какое тройное сальто ему нужно будет сделать, чтобы я занесла его в списки женихов!))) Возможно лукавлю, а возможно и нет!))) Но это его успокаивает и одновременно подстегивает.."как же так? меня, такого классного и в женихи не зачислили и, даже, не претендуют"!)))) Так, что у нас сплошная игра!
Тишина
Шарада, не знаю, мне кажется боишься ты своих желаний сама и боишься их ему заявить. Может ему и вправду они сейчас и не нужны. А тебе? Я тут много историй прочитала - встречались 5 лет, я ни на что не претендовала, делала вид, а он ни разу не сказал люблю, так и расстались - чего хотел, см не знает.
Игра это конечно интересно, но я думаю смотря сколько она длится и как глубоко, а то как бы он удобно не устроился в позиции - а, ну ей многого не надо, замуж не хочет, свадьбу тоже - мой вариант, значит можно расслабиться и жить в удовольствие. Это я так. рассуждаю, не знаю же ваших отношений.
У нас тут место взаимопомощи, никакие психологи не нужны;))
У меня тоже утро вечера мудренее, встала с решение больше не вестись на его предложения, а сказать прямо чего хочу, всё равно ничего не теряю а даже наоборот - себя нахожу! Чувствую прилив сил и энергии!
Игра это конечно интересно, но я думаю смотря сколько она длится и как глубоко, а то как бы он удобно не устроился в позиции - а, ну ей многого не надо, замуж не хочет, свадьбу тоже - мой вариант, значит можно расслабиться и жить в удовольствие. Это я так. рассуждаю, не знаю же ваших отношений.
У нас тут место взаимопомощи, никакие психологи не нужны;))
У меня тоже утро вечера мудренее, встала с решение больше не вестись на его предложения, а сказать прямо чего хочу, всё равно ничего не теряю а даже наоборот - себя нахожу! Чувствую прилив сил и энергии!
Шарада
Сообщение было удалено
Умничка! (это я по поводу решительности в действии). Я честно говоря, настолько устала от построения отношений, которые, впоследствии, оказывалишь лишь хрустальным замком, который разрушается и ты собирая и выбрасывая осколки режешь себе пальцы... Он полгода, как разведен, а значит, не особо рвется к отношениям,чем пробудил во мне охотницу))) Вот теперь я на сафари!)))) Мне с ним легко общаться, с ним я отошла от предыдущих отношений! Он предельно честен со мной-за что я его уважаю. Но не хватаюсь за него и ничего не планирую с ним.
Тишина
Сообщение было удалено
Видимо вас в этом многое и сближает, обоим нужен отдых от прошлых отношений, вот и притянулись))
Следующая тема