Здравствуйте, уважаемые мамочки! Большая просьба откликнуться тем, у которых детишки ходят в детский сад без прививок. Как это, опасно? Нам уже 3 года. И нас ждут в саду. Но говорят, что это опасно, можно заболеть чем угодно (имеется в виду что-то серьезное, а не ОРВИ). Поделитесь, пожалуйста, своим опытом по этому вопросу.
У моей одноклассницы мама была воспитатель в саду, так эта девочка с братом были привиты всеми прививками и все равно постоянно болели. Я в детстве плохо перенесла прививки, мне их больше не делали и я не болела ничем, ну и смысл тогда в прививках?
Гость---
[3945617638]
#102
Гость
Сообщение было удалено
Повысьте свой уровень осведомленности, прежде чем комменты писать. Вам понятие коллективного иммунитета знакомо? Непривитые дети его уровень и снижают. При этом вероятность эпидемии повышается.
мия
[2130761981]
#103
Гость
Сообщение было удалено
,первичное бесплодие - большая редкость. Вторичное - сами знаете от чего. При чем здесь прививки ?
мия
[2130761981]
#104
Джесика
Сообщение было удалено
То, что в государственный детский сад не пускают без прививок - вполне обоснованно и правильно. Кто не привитый . наверное могут воспользоваться частными учреждениями или сидеть дома с мамой.
Гость
[3981899227]
#105
мия
Сообщение было удалено
вы не правы. по закону дет сад обязан принять любого ребенка и привитого, и не привитого. у меня племянник ходит уже 2 года в обычный гос. садик, у него нет вообще прививок, ни одной. и вроде ничем не болел, и не заражался, то есть вреда от отсутствия прививок у него нет.
мия
[2130761981]
#106
Гость
Сообщение было удалено
понимаете. он пока "прикрыт" другими детьми. Есть определенный порог. В начале 90-х, в прессе прошли данные о вспышках дифтерии. Тогда тоже были какие-то проблемы с вакцинацией. Знаете. как говорят. "не буди лихо. пока тихо". Массовый отказ от вакцинации все же не наступит. так как большинство прививает своих детей . А непривитые будут гордиться тем . что их не прививали. Потом не будут прививать своих детей. Что из этого получится ? Поживем- увидим. Кстати. а как вы относитесь к полиомиелиту ?
Гость
[1974558835]
#107
Лаванда
Сообщение было удалено
Ренген показывает здоровые легкие, а инфицирование показывает диаскин-тест и манту, но мкнту не всегда верно
XS
[3703733149]
#108
Гость
Сообщение было удалено
Так Ваши дети же привиты, чего Вам бояться?
XS
[3703733149]
#109
Гость
Сообщение было удалено
Просто поумничать хотела)) Хоть бы сначала законодательство почитала, а то разогнала она через суд весь садик :D
XS
[3703733149]
#110
XS
Сообщение было удалено
Может конечно исковое она и подавала, но вряд ли его приняли к рассмотрению вообще...:))))
XS
[3703733149]
#111
Тут так много комментариев про то, что и привитые детки болеют так же, как и непривитые (сама привитая, проболела всё детство). Не наводит ли это на мысль о том, действительно ли прививки так необходимы? Результат же одинаковый. А те, кто говорит, что привитые болеют в легкой форме, сравнивали ли вы с течением болезни у непривитых детей? У привитых продолжительность болезни меньше, температура ниже, соплей меньше?
Когда мы рассуждаем на тему государства в целом, то не редко говорим о том, что в нашем государстве делается всё НЕ на благо народа. Так почему же мы до сих пор считаем, что прививки это НА благо народа? Зачем государству здоровые и крепекие люди с сильным иммунитетом? Вакцины, лекарства - это огромные деньги, всем ведь и так это понятно? Почему же мы как "Отче наш" вторим врачам, что прививки это необходимость, что без них бы мы уже давно померли от каких-то не ведомых нам болезней, но 100% "существующих", а наши новорожденные дети и года не проживут, если им тут же после рождения не сделать прививки, а если и доживут, то в садике уж точно тяжело заболеют.
Я не агитирую ЗА или ПРОТИВ прививок, это выбор каждого, но мне кажется, что всё очевидно.
Да несколько лет назад выходцы из ближнего зарубежья приволокли полиомиелит, которого, благодаря многолетней вакцинации, уж давным давно в России не было. Натуральную оспу перестали прививать, благодаря чему думаете? Причем тут какие-то "соплей меньше"???? О чем вы, мамаши? Вы хоть в курсе про полиомиелит и его последствия? Ну вот и пройдет мимо такого непривитого бедолажки непривитый гражданин аула (который может и рад был бы привиться, да к нему в аул не завезли) и все- верещать сразу маман перестанет, хотя и к всеобщему прискорбию..
Гость
[1102475106]
#113
А в садики всех берут.
Гость
[1102475106]
#114
Гость
Сообщение было удалено
А у моего все прививки и не болеет. И чего?
Кстати, когда ветрянка проходит в форме "нескольких прыщиков", то иммунитет к ней может не выработаться-итог-повторная ветрянка неизвестно когда.
Гость
[925708825]
#115
Гость
Сообщение было удалено
а они и не в курсе)))))
Твой облик в сердце берегу...
[2512285098]
#116
Гость
Сообщение было удалено
+ 1 000 000 Ученые столько лет разрабатывали вакцины против страшных болезней, практически искоренили их, а теперь от каких-то необразованных клуш зависит вымрет ли пол-страны от инфекции или нет. ((((
Гость
[3574339602]
#117
Гость
Сообщение было удалено
абсолютно верно. Опасностей никаких. ну от ОРВИ конечно не застрахрван никто. Но тут уж зависит от организма.. иммунитета ребёнка. Мы в сад ходим. От прививок отказ. Никто не наседал и не принуждал.
не верю автору
[3574339602]
#118
Гость
Сообщение было удалено
во-во! правильно написали. Наивные мамаши полагают что рз прививили в детстве.. то всё. Это на всю жизнь.
не верю
[3574339602]
#119
в
Сообщение было удалено
вакцинация дело добровольное. из-за вашей писульки никто не мог лишить ребёнка дет сада. Не сочиняйте!!!!!
Ода
[1715122219]
#120
Джесика
Сообщение было удалено
т.е. ваш сад открыто нарушает существующее законодательство?
ой не верю
как и не верю в то что информируют воспитателей. У нас несколько человек написали отказы от АКДС в этом году и никаких истерик не было. От гриппа вообще вся группа отказалась
Ода
[1715122219]
#121
Твой облик в сердце берегу...
Сообщение было удалено
особенно искоренили туберкулез:)
у нас сейчас народа привито больше чем в послевоенные годы и туберкулеза при этом больше, чем в послевоенные годы.
про оспу - справедливости ради, современная вакцина появилась тогда, когда болезнь давно уже на спад пошла.
Умная, а где вы прочитали что ее назвали прививкой?
Может поумерить хамство и потренировать внимание?
Гость
[1108661629]
#128
80 % случаев столбняка приходится на новорожденных (при инфицировании через пуповину)
Делайте выводы
Гость
[1516805315]
#129
официальные данные и основанные на них выводы МНИИЭМ им Габричевского МинЗдрава РФ. Один из источников - Эпидемическая ситуация по дифтерии в России. (далее - ЭСР). По "заболеваемости вообще" среди привитых и непривитых данные уже приведениы выше. Она ОДИНАКОВА. Т.е. утверждения медиков и журналистов типа "единственным надёжным способом не заболеть является прививка" - наглая ложь. Но может быть болезнь у привитых действительно протекала легче? Цитирую ЭСР: 1) "Среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки и у большинства из них (85,1%) заболевание возникло в ранние сроки от прививки (до 3-х лет). При этом первичный комплекс у 89,8% заболевших детей был проведен АКДС вакциной" (речь о 1996-1998гг). Запомним эту цифру - около 89%. Попробуем выяснить средний охват детей прививками в эти годы. В той же работе (ЭСР) находим: "В 1998 году каждый четвертый ребенок (23,5%) ... не были привиты против дифтерии." Ага, 76,5% охвата в 1998! Учитывая, что в эти годы охват прививками только рос, а наибольшее число заболевших было именно в 1996-1997гг, средний охват должен быть явно меньше 76%. Опуская подробности и вычисления, по косвенным данным из этого же источника получается охват около 70%. И теперь вернёмся к цитате под цифрой 1). Итак, при охвате детей прививками в 70%, частота привитых среди тяжело заболевших - 89%. Т.е. если вероятность просто заболеть у привитого ОДИНАКОВА с непривитым, то вероятность ТЯЖЕЛО заболеть - уже примерно ВТРОЕ ВЫШЕ у привитого (методика расчёта - см "Разумно о прививках" ). Итак, прививая ребёнка, вы ВТРОЕ УВЕЛИЧИВАЕТЕ его риск тяжело заболеть даже во время эпидемии. Для чего тогда прививка вообще???
Гость
[1108661629]
#130
А первую прививку делают в 3 месяца:)
Гость
[1516805315]
#131
Коза Краса
Сообщение было удалено
вызывает столбняк АНАЭРОБ. Т.е. нужно не просто пораниться, а ковырять конечность каким-нибудь рдавым гвоздем, сидя на помойке. Вот тогда вероятность заразиться есть.
Так что не надо тут про посещение биологии. У тебя с этим тоже туго)
Гость
[1108661629]
#132
Коза Краса
Сообщение было удалено
Лично вы, как давно делали себе эту прививку?
Гость
[1516805315]
#133
Гость
Сообщение было удалено
вы ошибаетесь.
первую привику колют в роддоме, в первые 12 часов. гепатит.
Гость
[1108661629]
#134
Начиная с 1860-1870-х годов, заболеваемость скарлатиной и коклюшем стала быстро идти на спад и достигла относительно низкого уровня еще до того, как появились антибиотики и иммунизация от коклюша14. В 1860-х годах на миллион детей в возрасте до 15 лет число смертей от коклюша составляло около 1372. К 1901-10 гг. эта цифра упала до 815, к 1921-30 гг. √ до 405, а к 1940 почти до 140 смертей на миллион. К 1947-8 гг. смертность снизилась еще больше √ до 73 случаев на миллион, а к тому времени как началось проведение всегосударственной программы вакцинации в конце 1950-х годов, уровень смертности снизился до 5 случаев на миллион детей1. Начиная с 1969 г, почти половина смертей приходилась на детей возрастом до трех месяцев15√ до того, как их начинают вакцинировать.
Гость
[1108661629]
#135
С начала 21 века количество заболеваний корью стало быстро уменьшаться, и к тому времени как в 1968 г появилась вакцина от кори, смертность уже упала до очень низкого уровня6.
Однако смертность от коклюша и кори тоже упала в этот же самый период без какого-либо лечения и иммунизации, таким образом, предполагая, что существовали другие факторы, как, например, улучшившийся уровень жизни, которые повлияли на уровень смертности и в случае дифтерии.
Данные по Америке показывают, что иммунизация от дифтерии не вызвала заметных изменений в уровне смертности, который уже к тому времени резко снизился24. Более того, в Массачусетсе, Мичигане и Нью-Йорке дифтерия постепенно затихала с 1880-х гг., задолго до появления антитоксина, не говоря уже о вакцинации. Исследования также показали, что параллель между числом вакцинированных детей и уменьшением смертности наблюдалась далеко ни во всех регионах США24, таким образом предполагая, что другие факторы, как например, улучшение уровня жизни, имеют принципиально важное значение.
Гость
[1108661629]
#136
В странах с высоким уровнем жизни, таких как Дания, Швеция и Норвегия, смертность от дифтерии быстро снизилась без всякой вакцинации.29 Такова была ситуация до Второй мировой войны. Во время войны смертность в нескольких странах Западной Европы значительно возросла. В Дании иммунизацию стали проводить только с 1941 года, однако в Копенгагене, не смотря на то, что 95% детей было вакцинировано, наблюдалось удивительное увеличение количества смертей от 41 случая в 1942 г. до 1754 случаев в 1944 г.30! В Норвегии дифтерия очень быстро затихла и практически исчезла к 1939 г., когда было зарегистрировано всего лишь 18 случаев на миллион31. Только лишь после германской оккупации во время Второй мировой войны в связи с одновременно начавшейся сильной вспышкой дифтерии там впервые стали проводить иммунизацию. А в Германии, не смотря на иммунизацию, наблюдался поразительный скачок в уровне заболевания дифтерией как до, так и во время Второй мировой войны. Возросшая перенаселенность, общее снижение санитарных норм и недостаточная сопротивляемость организма в связи с плохим продовольственным снабжением, все это, как оказалось, сыграло решающую роль31.
Так почему же с началом повальной ревакцинации эпидемия пошла на спад и затем прекратилась? Неужели это не показатель эффективности вакцин? Для ответа на этот вопрос нужно немножко расширить поле зрения, как по времени, так и географически. Вспомним, что никаких карантинов не вводилось, и въезд-выезд в зарубежные страны не закрывался. При охваченности прививками зачастую НИЖЕ чем в постсоветском лагере ни на одну европейскую страну эпидемия не перекинулась (хотя те же финны посещали Питер толпами). По разным данным имунная прослойка в США была около 60%, в Европе - около 70%, по-разному в разных странах, но Россия в этом плане ничем не выделялась. Однако эпидемии практически ОДНОВРЕМЕННО вспыхнули лишь в постсоветском пространстве и продолжались примерно одинаковое время - около 4х лет, НЕЗАВИСИМО от интенсивности вакцинирования в каждой из стран (а она была очень разной). И если посмотреть сколько длились эпидемии в ДОПРИВИВОЧНОЕ время можно с удивлением обнаружить тот же срок. Т.е. массовая ревакцинация НЕ ИЗМЕНИЛА естественное течение эпидемии. Кто должен был заболеть - заболел, кто не заболел - наиболее вероятно не заболел бы и без вакцинации. И причиной эпидемии стали не пресловутые "уменьшения охватов", а элементарные социальные факторы, характерные для последствий крушения советских режимов (бомжи, беженцы, нищие пенсионеры, нищие неквалифицированные медработники и т.п.).
Гость
[1108661629]
#138
Это из книги доктора Роберта Шарпа
мия
[2130761981]
#139
Коза Краса
Сообщение было удалено
так они еще пытаются казаться умными )). Я тихо балдею от этой дремучести...
мия
[2130761981]
#140
Гость
Сообщение было удалено
а что. за последние годы эта прослойка резко уменьшилась ? Или Азия с Африкой уже не едет ?
Гость
[1108661629]
#141
мия
Сообщение было удалено
А умная это Вы?
Гость
[1108661629]
#142
Мия, когда Вы лично Вы, последний раз делали прививку от столбняка и прочие, необходимые прививки?
Гость
[1516805315]
#143
Гость
Сообщение было удалено
да они не понимают, что ревакцинацию нужно проходить каждые 10 лет и иммунитета от этих болезней и них давно нет)
Гость
[1108661629]
#144
Гость
Сообщение было удалено
Я имела в виду столбняк
Гость
[1108661629]
#145
Гость
Сообщение было удалено
А некоторые виды прививок надо делать еще чаще
мия
[2130761981]
#146
Я так понимаю. что в ВОЗе сидят одни идиоты. а все профи в данном вопросе собрались здесь. )))
Гость
[421001739]
#147
моя непривитая, отходили в сад 4года, все ок
Жо
[2432898705]
#148
мия
Сообщение было удалено
Вы на вопрос ответите ии как всегда, потрындеть?
Жо
[2432898705]
#149
мия
Сообщение было удалено
Еще раз напишу вопрос на который вы ТОЖЕ не ответили:
Сколько прививок до года делалось в 70-80 годы в СССР и сколько сейчас?
Жо
[2432898705]
#150
мия
Сообщение было удалено
Еще одна глупость. В государственный сад "не пускают", а принимают и принимают детей как с прививками так и без.
Спорить тут бесполезно, это Конституция, это закон. И вы тут что хотите пойте, а по всей стране дети ходят без прививок в сады и школы. Ни у кого из моих знакомых больших проблем не возникло.
Нам уже 3 года. И нас ждут в саду. Но говорят, что это опасно, можно заболеть чем угодно (имеется в виду что-то серьезное, а не ОРВИ).
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом по этому вопросу.