Совок и воспитание

Ребенок у меня не асоциальный, эмоциональный, с характером. на примере этой родственницы 1 ребенок у неё в яслях с 6 месяцев, вырос никем, без амбиций по типу подставь левую щеку, хотя был жуть самостоятельный в детстве.И 2 с которым она сидкла долго возле титьки, вырос самостоятельный бизнесмен в Питере живет, все сам, хотя шнурки до школы не завязывал.

Многие мамы реагируют очень остро на то. что портится мебель и т.д. и надеятся на то, что можно как то процесс ускорить за счет возраста. На самом деле процесс просто тормозится и переносится, не уменьшается. Но многое бывает упущено. Просто с года до двух лет пока не увсех сознание так налажено, что ребенок все должен понимать сразу. Поэтому можно остро не реагировать на реакции отправления, не ругать ребенка, а просто упорно приучать к горшку. Здесь нет никаких подавлений ребенка, а простое приучение. Все равно это нужно делать рано или поздно.

Автор, умение передавать свои желания проецируются на все остальные процессы параллельно. Одно от другого не отделимо.

Керен, Ваш ребенок в три года какает на пол? Залюбили, заласкали, очень по американски, не дай бог еще и мальчик.Но у Вас до школы еще уйма времени, может научите. И о каком совковском воспитании вы говорите? Тяжелое, нищее детство?Какого же вы года рождения-то, тяжелого послевоенного? У себя дома цветной телевизор помню, коляску немецкую на фотографиях вижу)))), детское питание фруктовое, болгарское и венгерское. Бедолага, за нищее советское детство отыгрываетесь на ребенке? Аккуратнее. Мера во всем должна быть,золотая середина, а у вас либо мать Дуняшка, либо *** "ребенку" лизать до выпускного вечера. Поэтому и получаются полудибилы с ЗПР, самый распространенный диагноз сегодня. Удачи в воспитании Вам. Идите ка ребенком займитесь, хватит на форуме сидеть, дитятко сисю молочную просит, нельзя ему отказывать, в три-то года, маленький еще.

автор, ребенок в ВАННУ ходит!!!! *** он у вас, впрочем, как и вы.

51, мне кажется, вы делаете взаимосвязь не совсем верно между тем, что сейчас нужно для вашего ребенка и тем, чтобы был результат в будущем.

Гость 55 к гостю 56 не имеет никакого отношения, буду теперь гостем 1.

Рита, у Керен ребёнок взрослый))

Народу сильно не хватает юмора.

Рита обиделась за Америку.

ukrainka2 , значит, бедные ее внуки будущие)))как-то она очень агрессивно на слова горшок , *** и отсталый реагирует, близко значит ей это, готовится))))

Не впадайте в крайности. Никто не простит сидеть с ребенком 24 часа и забыть о себе. Но и откровенно класть *** на ребенка тоже не надо.

Автор, я Ваш пост лишь с третьего прочтения поняла, непонятно Вы мысли выражаете, к тому же неграмотно.

Ребенок вместо горшка в ванну ходит? Вы адекватный человек?

Нет, Рита, её будущие внуки не бедные)) Вы просто не умеете читать посты Керен.

Слушайте, я не пойму, что вы цепляетесь за нормы? А если ребенок отстает в развитии, его что, утопить?

Я вообще не о нормативах речь веду, о об индивидуальном подходе к каждому ребенку, вы же талдычите какие-то фразы, вырванные из контекстов, очевидно различных психологических опусов. Читайте меньше. Тольку будет больше.

Рита - что делать, полный дом "***" и даунов, занервничаешь тут. Коляска немецкая. На печи чать росли, до свадьбы морду подолом подтирали. А ты - "коляска, коляска", еле-еле до америк дорвались, а тут как тут Рита с ее справедливой горькой критикой капитализма питерским рабочим...

Как не послушает, как форум не почитаешь-ну куда деваться! У всех ну просто гениальные дети! В 6 месяцев без осечек на горшок, в год бегают, в 2 пишут и читают, стихи сочиняют! Ну куда не плюнь, кругом одни гении, и мамаши от гордости аж слюной брыжжут "ну ничего, поорет пару тройку часов, ну и хрен с ней!ниче!!! грыжу не заработала же!" Ну просто медаль вам! Воспитали гения! а то, что можно как-то облегчить страдание ребенку-а зачем?? зато она такая выносливая! такая терпеливая! ну-ну..у таких детей, да будет вам известно, проблемы с психикой...ой, ну только не у вашего, конечно. Он у вас идеален. У него такого быть просто не может. Либо затискивают ребенка до того, что он в 5 лет молчит и в туалет под себя ходит, либо "воспитывают" с младенчества...Вот только настоящие адекватные матери молча смотрят в сторонке и посмеиваются...

65, нет смысла так реагировать на то, что говорю. В основном я пытаюсь с автором говорить. Если есть отставание индивидуально у кого-то, то нужно открыть об этом ветку и получить , может быть помощь. Здесь, на этой ветке идет речь в основном о том на что обратить внимание автору.

Ведь если автор открыла ветку, она ищет ответы на какие-то вопросы.

Гость 67,Нет, отсталых топить не стоит, а вот мамашек их, до пяти лет на ребенка памперсы натягивающих и у сиськи до трех лет держащих я бы точно в психиатрическую клинику для опытов сдавала. Вон Карен как разнервничалась, не успокоить, так и брызжет юмором и шутками.

Вы обращаетесь непосредственно ко мне это раз, про отставание не было сказано ни одного слова ни кем это два.

Диалог окончен.

Мне кажется. нет смысла осуждать отставание детей, есть смысл подумать, на что обратить внимание и не так остро реагировать на критику, ведь можно что-то полезное тоже узнать.

Что же поделать, Рита, с отсталыми американскими индейцами, выросшими без цветного телевизора и немецкой коляски. Только в клинике нам и место.

Вы *** или просто тормоз?

74, вы хотите со мной поговорить? Даже не собираюсь отвечать вам.

Памперсы это здорово ,но памперсы не есть альтернатива горшку. Научить ребёнка самостоятельно есть в годик с небольшим - оргомный труд , а у многих современных мам не хвататет терпения на это . А уж пить из стаканчика - тем более. Часто вижу трёх- четырёх и более -летнего ребёнка с бутылкой во рту .А сколько молодых мамащш , которые предпочитают кормить деток исскуственными овощными или фруктовыми кашами или баночным пританием , вместо того ,чтобы самой приготовить ребёнку супчик, пюре, кашку .Конечно , так намного удобнее и быстрее. Тогда к чему споры по поводу того , что нынче мамы более любящие и внимательные к деткам своим, чем раньше ? Детей у меня двое. Дочка родилась в 1985 году , сын - в 1990. С сыном мы уже застали и памперсы и прочие "блага" цивилизации.Но горшок в полгода не высаживала , но периодически держала на руках НАД горшком или унитазом и под звуки "пись-пись-пись" дети ходили по-маленькому.Девочек вообще не рекомендуют сажать рано. Но к годику она сама уже просилась на горшок. С сыном тоже никаких траблов не было. Горшки у обоих были типа "креслица" . Давала им игрушки , бумажки ненужные - играли, рвали и между делом делали в горошок . Тоже сажала за маленький детский столик , была специальная детская посудка , яркая и красочная . Их это привлекало.Правда, с дочкой посложнее было - как раз начиналась перестройка , всё потихоньку исчезало из продажи и , разумеется, никакого изобилия не было.

Я не мать, своих детей нет пока. Но хочу рассказать о своем детстве, вдруг кому пригодиться. Очень стыдно признаться, но мне попу подтирали лет до 8, и мама мыла меня лет до 11. Сейчас понимаю какой это ужас, а в детстве казалось что нормально. Еще я в свои десять лет выглядела на все 18 ( очень крупная была и грудь уже большая), но купалась на речке в трусах(!!!!!!). Да, ужасно стыдно. Но я тогда, несмотря на свою внешнюю взрослость, была еще абсолютным ребенком по характеру, я думала что и все другие воспринимают меня как ребенка. Слава богу нашелся мальчик, который подошел ко мне тогда и сказал: " Девочка, ну раз у тебя уже такая грудь большая, то как можно без лифчика ходить?как тебе не стыдно?". И тут до меня действительно дошло, что это ужасно стыдно. Не знаю о чем мать думала, если б я сама не стала носить лифчик, то она наверно и до 15 лет меня выводила бы в трусах купаться. В общем, мамаши, будьте адекватны!! Дети очень часто считаю нормой то, что им навязывают. Научите ребенка в ванну ср@ть, и он так и будет это делать. Я поняла, что стыдно самой попу не вытирать только когда мне тетя удивленно спросила почему я не вытираю. А до этого я и не знала что стыдно. В общем ужас. То есть растили меня какой - то несамостоятельной идиоткой. Но при этом мать всегда орала какая я тупая, страшная, ничего не умею, никто никогда со мной не захочет общаться и т.д. и т.п. В результате вырастила инфантильную девку с миллионом комплексов. Очень долго я с этим боролась, да и то думаю, что до сих пор не справилась. По - моему к самостоятельности ребенка нужно приучать с пеленок, а не подтирать попу до 40 лет. А вот в психологических вопросах как раз нужно уделять ему много внимания, говорить ему какой он хороший, обнимать и т.д. и т.п. Меня мама ни разу в жизни не обняла. Зато попу подтирала до 8 лет. И какой мне толк от ее этих подтираний

С сыном уже попроще было. Накупила несколько наборов посудки с фрагментами из разных сказок и мультиков -- так ему самому интересно было есть из неё. Ещё и говорить толком не умел ,но уже пытался выговорить имена персонажей. Разумеется, пачкался сам с ног до головы , и всё вокруг него на кухне залито частенько было ...Но , какговорится, терпение и ещё раз терпение. Зато научилдся есть сам! Не забывала хвалить обоих за любой маленькийц успех . Памперсы надевала только на ночь или на выход из дома. А потом , где-то к полутора годам и на ногчь уже не надевала ,т.к. перед сном ходил на горшок и всю ночь не писался. У дочери сейчас тоже ребенок двух лет.Смотрю, днлает всё по той же схеме ,что и я когда-то. И всё прекрасно.Хотя,живем раздельно, я не вмешиваюсь абсолютно в воспитание внучки. Смотрю на многих её подружек. И что хорошего , что ребенок в 3 года ходит в памперсах и ,простите, какает в них , а не просится на горшок? И где же в этом материнская забота , внимание и любовь ? Тем более, что практически все сидят дома с детками и не работают. Уйма времени - посвящай его ребенку! Думаю, перегибы и недочёты свойствены людям в любые времена и эпохи. Да, во времена моих родителей, может, многие и бежали скорее наработу, сдав ребенка в ясли .Но и делали это ради тех самых пресловутых квартир , которые давало наше гос-во ,не всем и не всегда, но всё же. А что сейчас ? Ну сидят многие до 3 лет,и до пяти ..и что? Дети более развитые? Более воспитанные, более ухоженные? Нет. Разве что , покрасивее одеты сейчас, чем в ТЕ времена.

Рит, а че злая то такая? У тебя папа-мама был? :)

Читаю посты и создается впечатление, что в развитии отстаете только вы, что вы дейсвительно к горшку прицепились? До второй страницы дошли, а о чем речь так и не сообразили? Кагда дети отстают в развитии - полбеды, хуже, когда родители тупые.

Мне кажется отставание многих современных детей идет не потому что такие родились, а потому что не все мамы могут отказаться вовремя от памперсов и вовремя начать заниматься приучением к горшку, потому что переоценивают возрастные особенности детей. Можно что угодно говорить по этому поводу, но всему свое время.

80, просто так категорично сразу нельзя говорить об этом. Потому что все переходят на личности, а не разговаривают по делу.

А это на детях отражается.

Автор, удачи вам в нелегком воспитании ребенка.

Автор, такие люди как ваша родственница всегда были, есть и будут. Думается, не стоит принимать это так близко к сердцу. Безусловно, в воспитании детей хороша золотая середина. Я вот, например, когда не знаю, как поступить или меня тоже волнует вопрос о том, когда ребенку ходить пора и т.д. обращаюсь за ответом все таки к авторитетным авторам книг по уходу за ребенком. То, что я подчерпнула там, соотношу со своей материнской чуйкой и делаю выводы. А так получается "одна баба сказала"... Кстати, не к ночи помянутый Б.Спок пишет о приучении к горшку так: "Многие дети, охотно пользовавшиеся горшком в течение нескольких

месяцев, вдруг резко меняют свое отношение к нему, что бывает между 12 и 18 месяцами. Такой ребенок послушно садится на горшок, но ничего не делает. Как только он встает с горшка, он пачкает штанишки либо делает прямо на пол, как будто он никогда не был приучен к горшку. Обычно это происходит с упрямыми детьми, чаще с мальчиками. Многое зависит здесь от поведения матери: ребенка надо поощрять, а не заставлять.Во второй половине второго года жизни дети начинают проситься на

горшок. Обычно они сообщают об этом при помощи определенного слова или звука, который понимает только мать. Некоторые дети начинают проситься и раньше полутора лет, а другие - только после 2 лет". Комаровский тоже, кстати, пишет о том, что ребенка только ближе к концу второго полугодия надо с горшком знакомить.

А вообще, в СССРе ведь отпуск по уходу за ребенком год всего был, а потом все, ясли. Ессесно, родители пытались научить ребенка всему до года. И хавать ложкой и на горшок ходить и одеваться-раздеваться. А то кто ж его в яслях то кормить с ложки будет? Так и будет ходить обоссаный, обосранный и голодный до вечера.

барса , а сейчас в России сколько длится оплачиваемый отпуск по уходу на ребенком? .....Раньше , ты мог по закону сидеть и до трехё лет ,и до пяти , но без содержания уже.

вот чего не понимаю, так это того, почему приучение к горшку, обучение его самостоятельному одеванию и кормлению, завязыванию шнурков и т.п. - почему все самообслуживающие навыки мешают развитию и противопоставляются каким-то неведомым "занятиям с ребенком". На мой взгляд, если ребенок в 3 года умеет читать, но не умеет проситься на горшок (хотя бы днём) - это явно недоработка родителей.

87, я так поняла, что вы и сами знаете ответ на свой вопрос. Но так как мест в яслях все равно нет, то сидят матери до трех лет.

а мне вот непонятно почему какой- то прям доблестью считается пораньше приучить к горшку. При этом постоянное "вот на западе дибилы до 5 лет в памперсах". Дибилы- то дибилы, но почему- то в итоге и свободнее, и раскованней, у поумней наших получаются. Нашим один вопрос задать хочется. Если ты такой умный- почему такой бедный. Не наши ли умники любыми путями пытаются потом в их дибильные университеты попасть? И почему такие умные наши никак не могут жизнь в стране достойную организовать? Но зато предмет гордости на всю жизнь- "а я своего над ванной в 6 месяцев держала". Вот еще, кстати, идиотская находна. Во всем мире ванная чтоб мыться. Только у наших мамаш чтоб ребенок испражнялся

--- а они так и xодили... или Вы думаете, что в соввремай вундеркинды были? как у Xазанова)) - пить, курить и говорить я начал одновременн0))

90. Гость - и не говорите) это просто мания какая-то с горшком) причем абсолютно бесмысленное времяпрепровождение, потому что дети в этом возрасте просто не в состоянии контролировать свои испражнения, вот где-то ближе к 2 - да, эта система сформировывается&ъ180;просто биологически, мозг опятъ же - и то, на что несчастная мать тратила год, легко достигается за 2-3 месяца, без мучений и игр детей на горшкаx с бумажакми часами - часами потому, чтоб не упуститъ момент;)

92. это у всех по разному. У меня старший начал проситься к полутора годам и к этому времени хорошо разговаривал, начал понимать , что к чему. А младший начал проситься в 1 год 7 месяцев и говорил намного хуже. Только после 2 лет стал и проситься и говорить, но это происходило когда снимешь памперсы и походишь мокрым.

А мне вот не совсем понятно , зачем всё в кучу валить и такие глобальные проблемы поднимать на ветке ,где речь совсем о другом ? :)))И на "западе" , и в России есть мамаши , которые приучают детей к горшку -- потому что это нормально.Есть , кто держит детей в памперсах и заморачиваются на эту тему , потому что это УДОБНО И ЛЕГКО. К образованию-университетам это никакого отношения не имеет . И кто вам сказал ,что они "умнее" ? И что вы вообще подразумеваете под этим? Быть хорошим специалистом в своей области ? Да, ТАМ можно получить хорошее образование , но не путайте это с интеллектом и эрудицией.

Старший памперсы вообще не носил, не было тогда возможности, а младшему в полтора года сняла. Стала нервничать, потому что не собирался даже сигналить. Ходил как дурачок. как будто так и надо. Как сняла , так через 2-3 месяца пошел небольшой прогресс в этом направлении.

--- ну примерно так плюс минус пара месяцев. конечно, у детей, где проблемные родителъско-детские отношения, дети частенько принципяльно щеголяют до 3 и более лет - но там тараканы в голове прежде всего у родителей, какие - у каждого индивидуально, но в принципе, по опыту своиx знакомыx - примерно в 2 года у нас тут снимаются памперсы, делают летом, вот именно чтоб ребенок в мокром не простужался.

Конечно, очень трудно расстаться было с памперсами, очень дискомфортно, много работы и порчи, но ребенок дороже.

--- все приучают к горшку, все) и прочим нужным вешам - вопрос как, где и какой кровью - малой или без оной.

Мне кажется, если бы сняла младшему памперсы раньше полутора лет, этот процесс начался бы раньше.

--- начался б раньше без сомнения, но результат на выxоде был бы тото же и в то же время. Недосатточно просто xодить ан горшок иногда, важно, чтоб ребенок действительно мог бы осознанно потерпеть, xотя б чуть-чуть. А сколько они могут терпетъ в этом возрасте? нет уж) мучать только в год ребенка дрессировкой)