Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета

"Автор, у меня приятельниц и знакомых, которым от 35 и выше очень много. Они все очень достойные женщины"

в чем их достоинства? Я ни одного не могу припомнить

Манька, мне в США перебираться по работе. Надолго. Так что о том, чтобы дома под крылом у мужа растить детей - это не про меня:)

--- прирост населения в США идет все-таки болъше всего за счет цветного населения, а оно и в Африке, при всеx иx невозможностяx, розахет в таком кол-ве, что ой-ой-ой:)

по поводу невырождения США (Америка все-таки для меня два континента, а не страна) - это с какой точки зрения посмотреть. если с точки зрения ко-ва цветного населения - конечно, нет. если с точки зреняй качсства населения - то смотря что считатъ акчеством.

в любо случае я считаю, что мать, анстоящую, 100% любящую амть, не заменит для дитяти никакая, дазех самя наилучашая няня. найня - просто наемный работник со всеми заморочками просотого человрка. и эти свои замроочки она активно прививает младенцу, ебссозантелъно, часто сама того не зехлая.

ес-но, если законы такие, то - ну что сделаешь. тем не менее гордитьсай именно в этом случае особо не чем, это не достижение, а наоборот, огромный минус системе.

--- она была с придурью, зехстоко и несправедливо обращаласъ с ребенком. вообщем, он, по расакзам матери, попал в спецсад. я так понайла, что этиx садиков для спецдетей там пруд пруди, по крайней мере, где автор жила. болъшие группы, занете ли... нсторживает это. ну один ребенок, бу два. это я еще понимаю.

А скажите плиз, что если мать просто по состоянию здоровья не может выйти на работу в 12 недель или сколько там ? Как на Западе поступают со стандартным "послеродовым" сроком, если у женщины были осложения? Продлевают срок или просто автоматически увольняют?

Например - порезали, простите, всю м@нду на куски во время родов, потом что-то сшили из лоскутов, я потом не могла 2 месяца даже присесть на бедро, только стоять или лежать, боли были жуткие. Пришла в себя только через 4 месяца. Или например - было тяжелое кесарево, шов долго заживал... или другие осложнения. Всякое бывает. Как там поступают?

Да верно написали про российские з/п. Смысл работать? У меня з/п 8 тыс.,врач,не Москва. Никаких тенденций к улучшению,"борьба с коррупцией" отсекла даже левый приработок. Няня стоит 18 тыс. в мес. Ну и смысл оставлять с чужой неизвестной тёткой? Хотя раньше полутора лет я бы как-то не смогла наверное оставить ребёнка. А чтоб не деградировать,сама книги читаю. На работу зовут,потому что желающих меня заменить нет:) Но мне на них плевать. Раньше 3 лет даже не покажусь.

У вас 8, у меня 30 мы с мужем тоже не увидели смысла мне работать. В Мосве что бы найти более-мнее приличную няню, это надо как раз отдать -20-25тыс. Добавить к этому стоимость проезда и зрплата уходит вообще в 0. ну и смысл выходить и оставлять ребенка черти кому?

Все эти рассуждения хороши, когда у тебя муж прекрасно получает и ты сама зарабатваешь не меньше -60-100 тыс. Когда ты приходишь после работы домой, а у тебя дома нормальная няня (а не бабка соседка или омнительная тетка без образования), в квартире приготовлена еда, все выглажено и убрано. Тогда ДА! Тогда хвала современной женщине.

А реальность показывает измученных и замотанных дам, которые после трудового дня несутся как сумасшедшие в садик, потом по магазинам, потом эти стирки, глажки, готовки. Конечно они счастливы от осознания своей современности, но временами доходит, что ты как лошадь, а не женщина. К тому же детям нужна мать, а не няня, в первые 3 года жизни. И этого изменить нельзя.

"Когда вы правильно расставите приоритеты в жизни - няня найдется." - а вы уверены что ваши приоритеты верны? Уверены что лет в 50 не поймете как горько ошибались?

Насчет "Америка не выродилась" вы погорячились... Физически, конечно, нет пока. Но вот с мозгами там у многих полный швах...

Кстати, Гость, вы Америку только по телевизору видели, ведь так? :)

Отсюда и убеждение что все женщины Америки - это суперсознательные бизнеследи :) На деле то все иначе. Домохозяек у них пруд пруди. Есть и расслоение общества от нищих низов с их проблеммами, до среднего класса и богатых людей.

- Уверена. МНе 57 лет. Дети выросли. У меня карьера и профессия. Смотрю вокруг на своих ровесниц, которые думали так же как и вы, и жалко их.. Да они и сами себе жалеют. Только больше ненависти в их глазах. И стоит молчаливый крик. Мужья, если и есть у кого-то. то все левачат.. Безнаказанность.. А большинство без мужей уже. Дети все разлетелись. Помогать вроде здоровой 58 летней маме не надо пока. Мамы такие работают.... в магазине. или на какой-то средней дожности... А такие как я, уже забыли как нам трудно было. Дети нас уважают. Личность. Муж ценит. Не так то просто уйти когда жена -личность. Да и не хочется им. Да, нам было труднее чем те кто сидел дома. Но - цыплят по осени считают. Женщина должна работать. Выбрасывать 3 года на декрет - это очень и очень неумно.

Манька, вы глупость пишете право слово. Хоть почитайте что-нибудь. Во-первых Вспомните из кого состоит эта Америка. Потом вспомните сколько ей лет. Заодно посмотрите что там с экономикой. А уж что они давно тревогу бъют про деградацию своего населения - это уже и для нас не новость. Вы заодно уровень преступности гляньте среди школьников в Америке.

"А реальность показывает измученных и замотанных дам, которые после трудового дня несутся как сумасшедшие в садик, потом по магазинам, потом эти стирки, глажки, готовки. Конечно они счастливы от осознания своей современности, но временами доходит, что ты как лошадь, а не женщина."

да конечно в России лучче! Женщины цветут,от работы удовольствие и стабильность! На детей хватает и времени и средств,а главное любящий внимательный муж ;)

62, я не знаю что там у ваших подруг, но моя мать жалеет. Она у меня тоже карьерист :) У нее есть все и даже больше, а она жалеет.

Моя свекровь всю жизнь растила детей. Пока муж работал. (ТТТ) не жалуется, 60 лет.

Нет никакого подвига - работать и иметь няню. Это - обычное женское дело. На то вы и женщина - чтобы быть умнее мужчин и уметь организовать свой быт так чтобы был дом и была работа интересная. Те кто плачут что им после няни надо все равно готовить - не очень то они понимают последствия.... Надо дом вести, надо детей растить, надо работать, надо карьеру делать. Все надо. И есть миллионы таких как я, они все просто нормальные женщины. А ныть , и сидеть дома на полном иждивении мужа, как ребенок получать из его рук деньги на мороженое..... это для недалеких женщин. Потому что жизнь не кончается с выросшими детьми. Она только начинается. А женщины, которые сидят дома по 3 года, думают что вся их жизнь всегда будет только вокруг детей. не будет. в 50 лет придется пожинать плоды такой лени.

Я вообще то про Россию и писала...

"А уж что они давно тревогу бъют про деградацию своего населения - это уже и для нас не новость"

совершенно верно!!! в России молодёжь умная, развивающаяся, а главное-трезвая! мы пример!и чо там, в ентой Америке??

)))

т.е. 3 года с ребенком отсидела - все клуша, ползи на свалку жизнь кончена.

А если в 2 года вышла - современная женщина и бла-бла-бла

ну-ну

Это - безотвественный треп с вашей стороны. Я вам привела общую картину, а вы свою свекровь недалекую.Глупости не говорите только больше. Какой счастливой может быть женщшина, которая не работала и не имеет денег и муж от нее ушел , и которой за 50? вы в пещере живите?

Вы вообще читали к чему я это писала?

К чеему весь этот идеотизм тогда?

ДА, цыплят по осени считают. Если вы сможете сделать карьеру,и зарабывать деньги к 50 годам, пропустив самые важные годы , сиды дома, то тогда поговорим. А пока вам крыть вашу лень не чем. Да мне и все равно. Молодые девочки сейчас имеют всею информацию, в основном,если такие как вы им голову не задурят сиденим дома. Дома можно сидеть только когда у женшины есть СВОИ деньги. А все остальное - это туфта.

У вас разигралась фантазия. Муж от нее не ушел, живут прекрасно. Я понимаю что все кто н с вами - однозначно дураки и только ваша точка зрения верна.

Но жизнь многогранна.

Вы что-нибудь обо мне знаете что бы это вот нести?

Из 40 лет работы не найти 3 года для ребенка... сильно

Я тоже не понимаю этого. Зачем тогда вообще рожать самой? Сдали яйцеклетку донору и сперму в баночке и пусть другие вынашивают и рожают - а вы работать и строить себе будущее. По выходным будете наблюдать что там у вас растет.

В первые 3 года жизни закладывается все самое важное, все то, что уже нельзя изменить. И в это время рядом будет чужая тетка (реалии России таковы, что дай Бог мизерный процент нянь имеют образование в этой области и опыт, а остальные - черти что) которая как раз будет помогать формировнию этой новой личности.

Америка сейчас очень страдает из-за того, что так рано детей отдают в ясли или оставляют няням. Очень высокий процент диабетиков. Поэтому началась пропаганда грудного вскармливания. Недавно читала, что есть группы которые борятся в Америке за продление ухода за ребенком, много они причин там указывали.

В Канаде по-моему с 2000 или 2001 года начали давать год. Провели исследования, и сейчас даже первые 3 месяца ты не можешь работать, заберут гос помощь. Вот так поощряют сидение с детьми.

Ну, это как раньше в совецком союзе было, родила- сдала государству в ясли в месяц , а сама пятилетку перевыполнять. А государство воспитает детей истинно совецкими гражданами, всех в одной идее. Моя бабуля такая была, с детьми стояла под дверью яселек, открытия ждала. теперь вот жалуется, что помогать- помогают, долг выполняют, а вот просто так, поговорить, посидеть с ней- не хотят особо ни сын ни дочь.

Кто о чем, а она о деньгах да о деньгах))))

И каким надо быть "профи", чтобы за 40 лет работы не скомпенсировать 3 года декрета)))) конечно, особо безнадежным только и остается, что детей своих обделить и служить верой и правдой без передышки.

Я понимаю что ситуации бывают разные.

Есть женщины которых нужда гонит на работу, таких никогда никто не осудит. Что поделать, Российские реалии.

Есть и те, у кого мужья такие кобели, что на секунду не отвлечься, поэтому родила и тут же на работу Т.к. ежеминутно ждешь, когда же он тебя бросит.

А есть и те, у кого ну нет материнского инстинкта. А ребенок это не та ляльк в кружевах что в глянцевых журналах печатают. Это огромный труд, похлеще любой работы. Поэтому сбрасывают няням не переживая что там и как, лишь бы не самой и обратно во взрослую жизнь - на работу, бегом от этого ребенка.

Я не вижу принципиальной разницы для своей карьеры, 2 года или 3 дома отсидеть. Зато я вижу огромную разницу для своих детей и это для меня важнее. Змуж выходила не в попыхах, муж у меня человек нормальный, вменяемый и хороший отец, уж 3 года пережили как то без особенных трагедий. На работе тоже приняли с распростертыми. Люди делятся на 2 категории, те кто способен думать - эти работу найдут всегда и после любого срока за пару месяцев в колею войдут и наверстают и те кто не способен - этим и ежегодный отпуск вред, приходят с пустой головой.

Супруге В И Ленина надо за это спасибо сказать. Это были ее новаторские идеи - ясли для грудничков, всех на искусственной вскармливание, что бы быстрее баб на работу. У этой бездетной женщины была масса "гениальных" мыслей по воспитанию

ну да. а бабы и рады стараццо, аж до сих пор проповедуют эти идеи с вывеской "будь личностью, а ребенок не помрет в чужих руках"

Мне тоже это смешно. Моя начальница до зампреда дослужилась, и ничего 3 года в декрете отсидев как то не потеряла.

Есть и те, кто после родов выскакивают на работу, но что то я смотрю не далеко они продвинулись то в карьерном плане.

Складывается впечатление что на этой ветке из работающих, только менеджеры высшего звена пишут, прямо все корпорациями рулят, бизнесс делают.

люди, ну согласитесь, что сидеть три года с ребенком-свизнуться можно даже самой благочестивой мамашке.

Порнозавр, как я поняла выше, основная страшилка что гонит их на работу - муж бросит, а ты с голой попой. В жизни не от чего нельзя зарекаться. Но за какое же мурло надо замуж выйти, что бы бояться в декрете посидеть, ведь это не на 10 лет, а всего на 3 года. Как так можно жить и каждую минуту видеть рядом скрытого врага, с которым если что - бросит. Может тогда лучше и не рожать от такого? Ну вдруг несчастный случай в родах, а он возьмет и бросит! Вообще паника мне не понятная.

Один год никакой погоды не делает, если муж не полное Овно.

по теме: автор, вы преувиличиваете.

все эти запреты не оставлять ребенка основаны не на том, что какому-то чинуше так захотелось, а потому что были трагические случаи.

у разных людей разные обстоятельства в жизни, поэтому выкручиваются как могут.Маме дают 6 недель, папа берет отпуск,молоко сцеживат, оставляют его няне и т.д

кто-то на работу не ходит, живет за счет папы, кто-то в ясли отдает, у кого-нить может и бабушка сидит.

Мне повезло, у меня первый был таким шилом, что скучать не успевала. На любимое чтение время просто урывала по крохам ито, только на 3-ем году уже. А первые два - как свадебная лошадь - башка в цветах и попа в мыле. И как то успевала и за изменениями в законодательстве следить и общаться с друзьями. Не могу сказать что было плохо.

да и у меня шило.

но хочется и из дома выйти, вообще собой заняться.А не только в быту погрязнуть.

что интересно маленькому ребенку уже не интересно взрослому.

Котт, можно сидеть, а можно воспитывать ребенка, чем-то заниматься, я, например, учусь, чтобы не свизнуццо. Но в приоритете пока ребенок и его потребности. а работающие мамы младенцев могут себе позволить такую роскошь, как не скидывать захворавшее дитя на бабушку или няню, а быть рядом? Легко ли удается этим мамам терять детство своих детей в погоне за очередным продвижением?

Я три года перетерпела.

У подруги получилось хуже, у нее ребенок оказался не садовский. Сейчас таких детишек много. Ну не может он в сад ходить. Ходит 2-3 дня, а потом минимум 3 недели сильно болеет. И ладно бы горло сопли, температуру дает до 40. Вот она полгода поработала таким макаром, потом ей врач сказал: выбирайте, будет и дальше так болеть, впереди у него осложнения на сердце и возможно астма. Или работа или здоровье ребенка. Что делать. Порыдала и увволилась.

Кстати, многие за время декрета второе ВО получают или учат язык например.

может, с этого и начинать тогда? Не "вы ленивые мамки, работать не хотите", а "мне не интересно с моим ребенком и я пошла развлекаться на работу". Тогда оно как-то понятнее, нежели вот эти упреки в лени)))

я не знаю как у тебя,но меня сводило с ума:встал-дал молоко-поменял памперс-поиграл-поменял памперс-покормил-уложил спать.

это примерное расписание в мес 8. Ну а пока спит-посуда, еда, убрать и т.д

на работе не обязательно продвижение,там еще и общение, что важно.Мама может взять больничный, если что.

блин, Порнозавр, если ты хочешь сказать, что тебе интересней показывать на картинку и говорить как мычит корова чем выйти на работу и общаться и быть окруженной людьми, то мне это странно.

а в саду это вполне нормально.

мне няня или бабушка гораздо более импонирует в этом плане.

а мне все нравилось) И на руках нравилось носить и улыбки я замечала и гуление меня радовало. а уж месяцев в 8 дите вообще очаровательное) Честно, меня материнство не напрягало вообще, оно мне нравится пока во всех этапах. плюс, я же учусь, с людьми общаюсь.

А мне было прикольно показывать ребенку что то новое и смотреть за реакцией. Вообще интересно за ними наблюдать.

Еще повезло, коллективчик нас подобрался хороший, все мамы с достаточно интересными профессиями, так что было о чем поболтать и как то не страдали. Кстати, я за эти три года большую пользу нашей семь принесла. Ухитрилась сообразить, как продав нашу двушку изловчиться и купить большую четверку. И все это провернула.

Котт, я говорю, что оно мне интересно не меньше, чем треп офисный. Даже, наверное, больше.. Это же мой ребенок эволюционирует. А проблемы какого-то там объекта, впринципе одинаковые и чужие- мне душу не трогают.

Это надо быть железной женщиной, что бы ребенка с температурой 40 оставить на няню и на работу пойти. Чесстно скажу - я бы не смогла.

А бабушки в наше время сами работать хотят до последнего. Да и к тому же, как то некрасиво получается. Обязанности которые вам в тягость, сваливать бабушке. Т.е. вам все эти сопли-памперсы - ндятина, пусть этим бабушки занимаются, а вы на работу.

А за то бабушкам? Они своих воспитали вообще то? Свои пеленки отстирали и сопли вытерли.

вот, кстати, да. Звучит как "на тебе Боже, что мене не гоже". Самой скучно, а бабуле должно быть приятно и ненапряжно, в их-то возрасте, когда то бессонница то ревматизм.