Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета
Здесь много женщин из Америки. Я когда читаю про то, что ребенка до 3 лет нельзя оставлять одного, что даже в туалет нельзя сходить, пока он маленький, что не отойти от него ни на минуту и прочее - я все время думаю: а как вы растите детей в США, где после 12 недель будь добр, выйди назад на работу? Ну вот как? Это вообще возможно?
Видите ли, в данном случае фанатичные матери впадают в крайности, а не я, выходя месяц после родов на работу. Знаю много детей, коим материнское воспитание до 18 лет ничего толкового не сделало. И, да - может мне и грош цена, как работнику, что я так "боялась" за свое место - вероятно, не ценил меня работодатель, если увеличил на 5,000 зп и бонусные выплаты) И важно не сколько времени проводить с ребенком - а как. Впрочем, каждому - свое)
Дорис
[1437515517]
#1003
Гость
Сообщение было удалено
Да ни черта они не провели :-) Но пишут - именно по требованию МинЗдрава. На тех ВОЗ давит. А против лома, как известно, нет приема :-)))
Гость
[2756182621]
#1004
Гость
Сообщение было удалено
-Нет! Не достаточно для уважения ! Быть просто самкой в наше время - стыдно. И детей такие мамаши как раз таки не растят хороших - вырастают нецелеустремленные разболтанные обалддддуи, в лучшем случае. Все статистики мира всех стран говорят о том, что у работающих матерей вырастают более отвественные и счастливые дети. Сказывается то, что женщина все-таки умнее, раз она работает вне дома и все успевает... Вам это и не нравится конечно.... Живите как хотите., самки... Только учить никого не надо. Вы некомпетентны.
Гость
[1541498342]
#1005
двойка всем
Гость
[2039478060]
#1006
-Нет! Не достаточно для уважения ! Быть просто самкой в наше время - стыдно. И детей такие мамаши как раз таки не растят хороших - вырастают нецелеустремленные разболтанные обалддддуи, в лучшем случае. Все статистики мира всех стран говорят о том, что у работающих матерей вырастают более отвественные и счастливые дети. Сказывается то, что женщина все-таки умнее, раз она работает вне дома и все успевает... Вам это и не нравится конечно.... Живите как хотите., самки... Только учить никого не надо. Вы некомпетентны.
Ну вашего то уважения никто и не ждал, честно говоря и не нуждаемся в этом. Главное, что мы сами понимаем величину своей значимости.
Гость
[2039478060]
#1007
Да ни черта они не провели :-) Но пишут - именно по требованию МинЗдрава. На тех ВОЗ давит. А против лома, как известно, нет приема :-)))
О, да тут и ВОЗ об этом в курсе, только женщины, кормящие детей не грудью не желают этого признать.
я так "боялась" за свое место - вероятно, не ценил меня работодатель, если увеличил на 5,000 зп и бонусные выплаты) И важно не сколько времени проводить с ребенком - а как. Впрочем, каждому - свое)
Мы так и предполагали, что все этим можно оправдать.
Дорис
[1437515517]
#1009
Да ну, мне кажется, что каждому - свое. А насчет того, какие вырастут дети - ой, вырастают какиененадо у любых. И каждый раз мать виновата: или работала, поэтому ребенок "брошеный", или избаловала чересчур, сидя дома. Вообще воспитание - это отдельная тема. Несомненно, оно во многом зависит от матери, но от жизнедеятельности - лишь отчасти. Если домохозяйка таскает ребенка по магазинам/рынкам, а дома сидит весь день на форуме, прилепив дите к телевизору или компу - так лучше уж пусть работает, чем такое "воспитание". Если же домохозяйка целенаправленно занимается только ребенком - обихаживает, развивает, следит за здоровьем и пр... ИМХО, уж лучше няня. Для ребенка, в смысле. Меня другое удивляет - именно легкомыслие женщин (в России), которые уповают на мужа в материальном плане. С моей точки зрения эта их лень работать граничит с безответственностью. Особенно, если муж надрывается на трех работах, тем самым окончательно теряет все радости отцовства. Вот эта ситуация очень шаткая во всех отношениях. В том числе и отсюда вдруг! получаются плохие отцы и мужья. И вот этого, как мне кажется, нужно всеми силами избегать. Не все в жизни меряется деньгами, и ценность семьи для мужчины еще и в том, сколько своих сил он в нее вложил, сколько времени потратил на детей и т. д. ПС Никого не хочу обидеть ни боже мой!
Дорис
[1437515517]
#1010
Если же домохозяйка целенаправленно занимается только ребенком - обихаживает, развивает, следит за здоровьем и пр - то честь ей и хвала...но это бывает редко! - ИМХО, уж лучше няня.
ключевая фраза потерялась :-)
Дорис
[1437515517]
#1011
Гость
Сообщение было удалено
ВОЗ не очень в курсе, как мне кажется. Чудя по тому, сколько косяков они отмачивают и какие дела крутят - им тоже здоровье наций до Луны, как и всем. Но директиву они спускают именно такую
Дорис, заниматься на сегодня хозяйством и политикой семьи - это и есть работа ничем не хуже и не лучше любой другой. Просто она не оплачивается. Когда дети уже готовы к социализации и чем они старше мать может пойти на работу, если она считает это целесообразным.
Гость1
[2039478060]
#1013
За такую работу многие готовы платить деньги, потому что считают это работой для кого-то , но не для себя и своих детей.
Это констатирует ВОЗ, ссылаясь на наблюдение и научные данные.
100+++
[3570698821]
#1015
Гость
Сообщение было удалено
10000+++++!
Гость
[4150369763]
#1016
Гость
Сообщение было удалено
Блин,ну почему вот работающие,появляющиеся на ткаих темах,такие хамки,а?Обозвали самками,без извилин в голове.
Тут домохозяйки настолько хорошо изъясняются,что засомневаться в наличии извилин у них в голове может только явно ограниченный в достаточном количестве тех самых извилин человек.
Высокомерие такое просто поражает.Вот считают себя на голову выше и все.Неприятные люди,будь вы хоть суперспециалисты.
Порнозавр
[3486969529]
#1017
Гость
Сообщение было удалено
Есть еще одно преимущество ГВ. заболевший гастроэнтеритом, например, грудной ребенок на ИВ останется без бутылочки, его нельзя будет кормить какое-то время. А вот ГВ в эти моменты не только разрешено, тк не раздражает кишечник и не ведет к увеличению диареи, но и полезно, т.к в нем содержаться антитела, котрые вырабатывает иммунка матери. И дитя не останется голодным. Очень часто ребенок ,заболев, отказывается от еды и питься впринципе, у меня такой ребенок. А вот грудь ребенок берет практически всегда. Это дает защиту от обезвоживания.
байки про интеллект я тоже обсмеяла))
Порнозавр
[3486969529]
#1018
Гость
Сообщение было удалено
максимально приближены к материнскому. стремятся , значит, к идеалу... Но приближено- не значит идентично.
Порнозавр
[3486969529]
#1019
Гость
Сообщение было удалено
Да оставьте ее, видно же, что у человека истерика. Загнала себя в рамки ""стыдно и непрестижно", а теперь вот на людей бросается.
Нера
[3522045260]
#1020
Совершенно зафлудили форум. Без всякого стеснения. Девочки, я пока не интересуюсь грудным вскармливанием, откройте свою беседу, пожалуйста.
Мне было бы интеерсно с мамочкой из Йеля пообщаться. Она мне тут ближе всего, наверное, по ментальности (никого не хотела обидеть, но если для вам 3 года вне профессии ОК, то в себя вы не вкладывали так, как мы с ней). Мы просто разные, и социальные роли и потребнсоти у нас разные.
Порнозавр
[3486969529]
#1021
Гость
Сообщение было удалено
А кто тут говорил про сидение с ребенком до 18 лет? Это Вы придумали. Зачем только?
Порнозавр
[3486969529]
#1022
Нера
Сообщение было удалено
Автор, тут уже лично Вы никому не интересны, тема развивается стихийно , это специфика Вумана.
принцип о качественном и количественном времени, который тут работающие приводят без конца , если что , расчитан на детишек постарше, чем младенец месячный. Месячному ребенку нужна мама, просто мама, а не интересные идеи и игры)))
Рупрeхт
[655353594]
#1024
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Гость
Я живу в Голландии, у нас тоже выходят на работу, когда ребенку 2,5 месяца.
Это к
Ну как можно уважать самок?
[3706515284]
#1025
Да, работающая мама даст ребенку гораздо больше, чем клуша сидящая дома.
Работающая мать научит и дисциплине, и ставить цели, и добиваться из,
Научит самостоятельности, научит к чему то стрмиться.
Это природа человека - развиваться интеллектуально только тогда когда
Делать много одновременно. Поэтому и не уважают самок.
А ща что? Все мы изначально толики самки. А вот что ты с собой сделала как личность?
За это и уважают.
Гость1
[2039478060]
#1026
1028, если вам времени , внимания, терпения, любви жалко для новорожденной крошки, что вы можете дать дальше? Вам же всю жизнь будет жалко этого для ребенка. Единственное что вы можете дать - это откупиться от него. И это будет называться дать самостоятельность, добиваться цели и начать к чему-то стремиться.
Кстати, такой человек вряд ли оценит вас , как родителя, если вы станете никем. Откуда у него возьмутся чувства и время на вас, если ему никогда этого не давали?
Самое смешное в этом споре то, что и домохозяйка, живущая домом, и работающая женщина, живущая своим "развитием" на работе, по сути читают один и тот же Космо. Только разные его разделы:)) И даже не начинайте спорить. Ваше "стыдно" и "что подумает социум" уже за вас ответили:)
Гость1
[2039478060]
#1030
А вот что ты с собой сделала как личность?
А что вы сделали для ребенка, для его развития? Или он не в счет?
Нера
[3522045260]
#1031
Я не понимаю такой постановки вопроса. Очень странное мнение о том, что работающие мамы просто жалеют время и ласку на ребенка. Мне такое никогда в голову не приходило. То есть домохозяйки за нас уже наши мотивы додумали:)
Нера
[3522045260]
#1032
Моя мама как раз таки сидела со мной дома. И совершенно не знала, куда себя девать, когда я выросла. И именно она мне всегда говорила, что я должна быть самостоятельной, работать, жить интересной жизнью.
Мама была зациклена на мне. И до сих пор зациклена. У нее не было своих интересов, она хотела знать про меня все: где я была, о чем и с кем говорила, с кеми целовалась, сколько раз, что мне написал этот или иной мальчик, где мы были с подругами...
Я бы очень хотела, чтобы кроме меня у нее еще была профессия, хобби, увлечения. Для нее же самой. Мне ее внимания было в избытке, чересчур. Она всегда была дома, всегда все знала, всегда была готова все для меня сделать.
Я очень люблю свою маму. И именно поэтому я хотела бы ей более разнообразной жизни.
Гость1
[2039478060]
#1033
1034, у карьеристки все только за деньги. Без денег ,развития, значимости и уважения она ребенку тоже время не может посвятить. Там где больше дают , туда она и идет.
Автор, работать идут , когда материально сильно нуждаются, когда ребенку 3-4 месяца от роду.
Нера
[3522045260]
#1034
И еще девочки, вы не обижайтесь. Но! Я - то могу все бросить и сесть дома с ребенком. И даже развивать его буду не хуже, чем домохозяйки. А вот вести сделку на 3 языках в области возобновляемой энергии или полететь за свой счет в отпуск в Бразилию вы не сможете. То есть у меня банально больше выбор и шире возможности. Я могу делать то, что делаете вы. Вы не можете делать то, что делаю я. Не в обиду, просто факт. Возможно, вы задумаетесь над тем, как воспитывать своих детей... Какой выбор дать им.
Нера
[3522045260]
#1035
Ни за что не агитирую. Так, пища для размышления.
Гость1
[2039478060]
#1036
1035, то , что ваша мама зациклена на вас - это не потому. что она не работала, а потому что она не знает, где ее место в вашей жизни. Так бывает с любыми женщинами и работающими и не работающими.
И еще девочки, вы не обижайтесь. Но! Я - то могу все бросить и сесть дома с ребенком. И даже развивать его буду не хуже, чем домохозяйки. А вот вести сделку на 3 языках в области возобновляемой энергии или полететь за свой счет в отпуск в Бразилию вы не сможете. То есть у меня банально больше выбор и шире возможности. Я могу делать то, что делаете вы. Вы не можете делать то, что делаю я. Не в обиду, просто факт. Возможно, вы задумаетесь над тем, как воспитывать своих детей... Какой выбор дать им.
Откуда вы знаете, какие у нас возможности? Что мы можем и не можем.
Гость1
[2039478060]
#1038
Просто мы можем пренебречь такими сделками из-за рождения ребенка, а кто-то ни за что не может.
Нера
[3522045260]
#1039
Гость1
Сообщение было удалено
Гость1:))))))) Это смотря какая работа. Когда 3 года мечтал попасть в это место, тебе там наконец хорошо и ты наконец-то занимаешься тем, чем хочешь, когда до этого 9 (!) лет стремился в это место, выходишь не ради денег. А потому что наймут другого, если ты уйдешь, а потом опять начинать мучительные поиски. Но возможно мы говорим на разных языках.
Гость1
[2039478060]
#1040
Гость1:))))))) Это смотря какая работа. Когда 3 года мечтал попасть в это место, тебе там наконец хорошо и ты наконец-то занимаешься тем, чем хочешь, когда до этого 9 (!) лет стремился в это место, выходишь не ради денег. А потому что наймут другого, если ты уйдешь, а потом опять начинать мучительные поиски. Но возможно мы говорим на разных языках.
Я не понимаю, если вам это так важно, зачем вы затеваете рождение ребенка?
Нера
[3522045260]
#1041
Гость1
Сообщение было удалено
Вам никто не даст ими заниматься без соответствующего образования и опыта. У меня есть выбор пренебречь сделками. Потому что я умею их делать. У вас этого выбора нет изначально.
Гость1
[2039478060]
#1042
Ребенок - это не вещь, которой можно пренебречь.
Гость1
[2039478060]
#1043
Вам никто не даст ими заниматься без соответствующего образования и опыта. У меня есть выбор пренебречь сделками. Потому что я умею их делать. У вас этого выбора нет изначально.
О-о, да вы можете видеть человека на расстоянии? Вы прямо ясновидящая, раз можете знать все обо мне.
Нера
[3522045260]
#1044
Гость1
Сообщение было удалено
А я где-то говорила, что я не хочу иметь детей?
Нера
[3522045260]
#1045
Гость1
Сообщение было удалено
Я обращалась к домохозяйкам. Если у вас есть любимая работа, к которой вы пришли через годы усилий, опыта и образования, у вас есть тот же выбор, что и у меня. У домохозяек его нет.
Гость1
[2039478060]
#1046
А я где-то говорила, что я не хочу иметь детей?
Тогда о чем спор? О том, какие у вас способности и возможности?
Гость1
[2039478060]
#1047
Я обращалась к домохозяйкам. Если у вас есть любимая работа, к которой вы пришли через годы усилий, опыта и образования, у вас есть тот же выбор, что и у меня. У домохозяек его нет.
А что, перспективы швеи, технички , дворничихи , няни выше чем у домохозяйки?
Нера
[3522045260]
#1048
Спор о том, что женщина выходит на работу только по нужде или потому что на ребенка ласки и внимания жалко. Я пытаюсь объяснить, что это не так.
Технични и дворничихи вообще не имеют отношения к теме спора.
Гость1
[2039478060]
#1049
1051, значит домохозяйка с квалификацией няни - это не предмет обсуждения, а женщина с карьерой - предмет обсуждения. Если она имеет выше социал, то значит ей все можно и в том числе бросать детей.
сс
[4114692934]
#1050
И в Израиле так же.А что такого?Что за удовольствие дома оклушиваться.И зачем отпуск до родов,вы что калеки?