Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета

Гость, еще в моих аргументах присутствует научный метод хоть в какой-то мере, в ваших - это ваш опыт, поэтому вы мало убедительны.

Автор тему, судя по всему, уже здесь не появляется, но поделюсь тем не менее своими мыслями. Работать 12 часов в день, при этом не ущемив ребенка - нереально и незачем, надорветесь. Работать около 4-6 часов в день - реально, и , с моей точки зрения работающей мамы, даже оптимально. Таким образом, мама "вырывается подышать на свободу", работа идет, и ребенок тоже не обижен несколькочасовым маминым отсутствием. В сухом остатке получаем: автору стоит стремиться к уменьшению длительности рабочего дня, или отложить рождение ребенка до того времени, когда это станет возможным. Вопрос в том, достигла ли автор того уровня, где она сможет сбавить обороты хотя бы на полгода-год.

1755, я не знаю, какую вы имели в виду работу, Но вот есть живой пример нашей учительницы в начальной школе. Ушла он в декрет в прошлом году после 1 четверти и пришла из декрета в 4 четверти. Я вам скажу, что это ужас и мучение и для нее, и для ее ребенка, и огромный ущерб для ее учеников. Она не в состоянии нормально работать, думаю, что она не успевает дома и нервная до ужаса. У нас заочное обучение. Мы практически дома всю программу осваиваем.

Мы бы предпочли, чтобы она ушла после декрета и нам дали другую более спокойную и уравновешенную женщину, которая бы вот так не металась бы и успевала бы нормально выкладываться на работе.

а что вы все так за фреида цепляетесь? ведь известно давным давно, что многие его теории не подтвердились. по теме горшка сейчас Реми ларго везде цитируют, а он как раз говорит: 2-3 года. !"трава не растет быстрее, если за неё тянуть". а ребенок осваивает контроль над всеми мускулами самое раннее в 2 года. правда, можно привить условный рефлекс : снимаем штаны - писаем, но все эти дрессуры повышают риск ануреза, да и вообще, на фиг такие заморочки, ведь ни в войну живем, памперсы дешевые, да и дитё зачем дергать.

1758, вы по-моему Фрейда вообще не читали. Он насчет горшка ничего не говорит, а просто объясняет этот период с точки зрения психофизического процесса.

Вообще великолепно, я считаю. Идеальный вариант для работающей женщины, имеющей новорожденного ребенка. Вот чем плохо? ни у кого отпрашиваться не надо в случае температуры у дитя.

+ 1, Порнозавр. А знаете для чего- это чтобы ребенком хвастаться, как обезьянкой в зоопарке: "ах, а наш Вовочка уже в 10 месяцев ходил на горшок, кааааак (круглые глаза) - вашему Пете уже годик , и он до сих пор в памперсах, бедненький". Не, конечно, есть отдельные личности, любящие создавать себе трудности, чтобы потом их героически преодолеть, флаг им в руки, но мы пойдем другим путём.

П.С. "Раннее развитие", модное сейчас, отношу туда же.

С чего вы взяли, что ребёнку чем больше тем лучше с матерьй? Ребёнку так же как и атери нужен соцяльный контакт все дома и вне матери.

С чего вы взяли, что ребёнку чем больше тем лучше с матерьй? Ребёнку так же как и атери нужен соцяльный контакт все дома и вне матери.

После 2-3 лет.

Согласна. Вполне приемлимо в 3 ребенкиных месяца уходить на 4 часа (хотя на 6 мне уже кажется многовато). Но не на 12 же.

Конечно, это все индивидуально, и если "ваша", учительница не справляется (она вышла сразу на ставку? сколько часов в день она работает?) то для нее будет лучшим выходом посвятить всю себя дому. У меня же перед глазами (и в зеркале :)) совсем другой пример - но я вообще человек, который по натуре "многостаночник", когда я занимаюсь одновременно многими делами - они все получаются лучше. Копаю не вглубь, а вширь, так сказать. Опять же, зависит от человека и от его желания!

Конечно, это все индивидуально, и если "ваша", учительница не справляется (она вышла сразу на ставку? сколько часов в день она работает?) то для нее будет лучшим выходом посвятить всю себя дому. У меня же перед глазами (и в зеркале :)) совсем другой пример - но я вообще человек, который по натуре "многостаночник", когда я занимаюсь одновременно многими делами - они все получаются лучше. Копаю не вглубь, а вширь, так сказать. Опять же, зависит от человека и от его желания!

Работает по пол дня - не знаю, это ставка, наверное.

Аналогично считаю. Стоит брость усилия, мне кажется, не на то, как "качественно" провести оставшиеся от работы пару часов - а как организовать свою работу, чтобы эти пару часов удвоились, утроились, учетверились.....про отца ребенка, кстати, ни слова - а хороший папа-половина дела, я считаю. Мой муж, когда я вышла работать на полставки, несколько мсяцев был 2 дня в неделю дома с ребенком

И сейчас, в случае болезни - как правило, остается он, логистически всем так проще.

Аналогично считаю. Стоит брость усилия, мне кажется, не на то, как "качественно" провести оставшиеся от работы пару часов - а как организовать свою работу, чтобы эти пару часов удвоились, утроились, учетверились.....про отца ребенка, кстати, ни слова - а хороший папа-половина дела, я считаю. Мой муж, когда я вышла работать на полставки, несколько мсяцев был 2 дня в неделю дома с ребенком

Не знаю, какая у вашего мужа работа, но мало таких профессий, где бы МЧ работал бы по пол дня. И что можно так заработать?

Новорожденному? А с кем ему лучше? новорожденному ребенку нафиг не сдалась никакая социализация, ему лучше на груди мамы, в идеале от нее пахнет молоком.

1769, допустим, если вы основной кормилец, то тут разговора и не может быть, хотя много минусов.

И с чего вы взяли про 2-3 года? Вот прямо до 2-3 лет не интересовался, а потом как прорезался интерес? В год дети уже начинают интересоваться сверстниками, да они не играют ешё в совместные игры, играют как бы ърядомъ, но они интересуются и ишют обшения.

Из своего примера: я вышла работать на полставки ( 2 дня в неделю, полдня из дома), когда ребёнку было 4 месяца. В это время он был дома с папой, я кормила грудью, на работе сцеживалась. Потом еще через несколько месяцев стала работать на 80%, сейчас ребёнку 10 месяцев и он ходит к няне, у которой ясли на дому: в 9 утра я его отвожу, в 4 папа забирает. При исходных данных считаю, что мы нашли оптимальных выход из ситуации, а он у каждого свой, конечно.

Для вас грудной ребёнок это что-то вроде поросёнка, который ест и спит и никакиx другиx впечатлений не xочет? Ребёнку так же нужна соцялизация, контакт с другими людьми, впечатления, запаxи, звуки.

Если она учительница, наверняка ей приходится ещё какое-то время проводить дома, готовясь к занятиям? Или, как я сказала выше, просто это не её, не сумела найти оптимальный для всех выход.

Ага, точно, опять про папу забыли) Это хорошо, когда папа на подхвате. Но такая возможность, опять таки не у всех, далеко не у всех. Наш, например, папа, изорвется в локуты первую половину ночи и выходные, но его помощь никогда не сможет быть 2 рабочих дня в неделю, у него бизнес, который завязан в большей мере на нем самом, он должен быть лично на месте.

И с чего вы взяли про 2-3 года? Вот прямо до 2-3 лет не интересовался, а потом как прорезался интерес? В год дети уже начинают интересоваться сверстниками, да они не играют ешё в совместные игры, играют как бы ърядомъ, но они интересуются и ишют обшения.

Одних с посторонним человеком лучше всего оставлять после 2-3 лет. Потому что они должны уметь слушаться и быть управляемыми. Т.е. 10 человекам сказали, что нужно раздеться и лечь в постель. Они должны это сделать. Им сказали, что нужно сесть всем и поесть, они должны уметь все это делать без уговоров. Им сказали сказать на горшок, они должны уметь это сделать. Это и есть начальная социализация.

Если она учительница, наверняка ей приходится ещё какое-то время проводить дома, готовясь к занятиям? Или, как я сказала выше, просто это не её, не сумела найти оптимальный для всех выход.

Если бы она одна была такая. А то таких примеров много. При этом у нее есть старший ребенок, который в том же году пошел в школу. Вы просто не представляете сколько и чего можно не запланировать и предугадать.

новорожденный ребенок- это новорожденный ребенок. не тактично сравнивать его с поросенком, но по сути особой разницы нет. Давайте уж признаемся, что мы часть природы. Звуки и контакт с другими людьми ребенок и с мамой имеет, гулять-то они выходят. Но лучше всего ребенку. новорожденному именно на груди матери. никакая социализация ему не нужна, это маме надо что-то там. А ему и так неплохо.

Из своего примера: я вышла работать на полставки ( 2 дня в неделю, полдня из дома), когда ребёнку было 4 месяца. В это время он был дома с папой, я кормила грудью, на работе сцеживалась. Потом еще через несколько месяцев стала работать на 80%, сейчас ребёнку 10 месяцев и он ходит к няне, у которой ясли на дому: в 9 утра я его отвожу, в 4 папа забирает. При исходных данных считаю, что мы нашли оптимальных выход из ситуации, а он у каждого свой, конечно.

Можно, конечно , нанять няньку, но почему бы эту работу не сделать матери, если нужда не гонит ее на работу?

В моей среде таких профессий хоть отбавляй, в основном технические, IT, R&D. С вашего позволения, я оставлю профессию мужа инкогнито ))) Естественно (как я уже писала выше) - ситуации и начальные данные у всех разные, поэтому я здесь не призываю "делай как я", а всего лишь делюсь своим опытом. Не знаю, где вы живете, но там где живу я - муж является "кормильцем" только в том случае, если у него свой бизнес; а в большинстве случаев в паре оба зарабатывают примено одинаково, социализм в чистом виде ))) Опять же, взвесив "за" и "против", я пришла к выводу что в долгосрочном масштабе, сохранив мою работу (с ооочень гибким графиком и понимающим руководством) все выиграют гораздо больше, чем если бы я ушла с неё на пару лет, а потом нашла бы другую, на которой мне пришлось бы впахивать с 9 до 6. А я лентяйка, впахивать не люблю.

Вы под соцялизацией подразумеваете умение слушаться и способности к xождению на горшок? Нюню

Нет, я не основной кормилец ))) Мы оба работаем на любимых работах и зарабатываем, не упахиваясь, достаточно денег, чтобы достойно жить.

1782, думаю, что у вас просто такое положение, что нужно держаться на работе. Если у например муж нормально зарабатывает, то нормально и дома с ребенком сколько нужно посидеть и нервы никому не мотать.

А что ребёнку и так неплоxо мама решила? Или вам спокойнее так думать, лишь бы найти оправдание своей мнимой нужности и неxыдоу на работу? Я собственно считаю, что вы имеете право делать что xотите, не xотите на работу - сидите дома, но зачем прикрываться мномой необxодимостью в вас ребёнка на 24 часа в сутки? ребёнок только рад будет в годик поиграть со сверстниками 2-3 часа в сутки, 2-3 часа спит, вот и без мамы 4-6 часов, которые мама вполне успешно может потратить на работу и своё развитие.

Вы под соцялизацией подразумеваете умение слушаться и способности к xождению на горшок? Нюню

А вы что подразумеваете?

Да у Вас вообще прекрасно, я считаю. РЕбенок был с матерью до 4-х месяцев постоянно, теперь имеет маму с 16 вечера до отхода ко сну- все прекрасно.

Я тут критикую модель Мама работает по 12 часпв в сутки, 5-6 дней в неделю, ребенок с няней с 2-3 месяцев постоянно и в болезни и в здравии. Воскресная мама- это не самое лучшее, что можно предложить грудному малышу. Хотя вырастет, конечно, никуда не денется. Лучше с няней, чем в детдоме, конечно.

Ой , гость, как будто вы всех содержите. Что вы так беспокоитесь о том, что кто-то может не выходить на работу?

Ну вот видишь, я ж и говорю, у всех ситуации разные. У твоего- любимый бизнес, он на самом деле "кормилец". У моего - любимая работа с многочисленными преимуществами в смысле совместимости с семьей - по идее, я могла бы топнуть ножкой и отправить его работать на дядю по 12 часов сутки, но для меня важнее иметь счастливого и имеющего время на семью мужа. (Я не говорю, Порнозавр, что твой не имеет, не пойми меня неправильно )) Я имею в виду, что в предлагаемых обстоятельствах у моего мужа (да и у меня) есть возможность зарабатывать сильно много, но это будет стоить слишком дорого в плане стресса и вообще.

Читайте пост ниже :)

Социализация ≈ становление личности ≈ процесс усвоения индивидом образцов поведения, психологических установок, социальных норм и ценностей, знаний, навыков, позволяющих ему успешно функционировать в обществе.

Т.е если человек не управляем, то он еще недостаточно подготовлен к саду.

Такой уровень сознания требуется для садика.

А то, что ребенок может иметь контакт - это другая социализация.

Думать вы вольны, конечно, что вам угодно ))) А как есть на самом деле, я написала ))) А нервы мотать - это вы о чем? Эх, вуман-вуман - только поделишься опытом - сразу начинают клеить наклейки и искать черную кошку в темной комнате, оправдываться вынуждают. Порнозавр, я с тобой лучше в приватной беседе побеседую, лады? А то я уже мне чего-то пытаются доказывать и рассказывать про мою жизнь ... инициатива наказума:)

Думать вы вольны, конечно, что вам угодно ))) А как есть на самом деле, я написала ))) А нервы мотать - это вы о чем? Эх, вуман-вуман - только поделишься опытом - сразу начинают клеить наклейки и искать черную кошку в темной комнате, оправдываться вынуждают. Порнозавр, я с тобой лучше в приватной беседе побеседую, лады? А то я уже мне чего-то пытаются доказывать и рассказывать про мою жизнь ... инициатива наказума:)

Да уже много раз писали что и как на этой ветке.

из всего списка вы выделили только навыки, которые ребёнок получит рано или поздно, гораздо важнее то, что ребёнок учиться навыкам обшения с другими, сидение с мамой в 4-x стенаx и часовая прогулка с мамой слишком мало. Во всём мире сейчас идёт упор в образовании и воспитании детей именно на соцялизацию и комуникацию, так как давно доказано, что дети которые умеют комуникироать добиваются гораздо большего в жизни и меют меньше псиxологическиx проблем в последствии, чем к примеру ребёнок который научился читать, пИсать или писАть в 3 года.

По сути своей, детский сад для таких маленьких- это обычная парковка. Детям это не надо, это надо родителям. Им надо куда-то пристроить ребенка на вреня работы. Уж будьте честны сами с собой, не надо вашим детям социализироваться со сверстниками по 6-8 часов в саду. В этом возрасте из сада только вирусы усваиваются. а на листочке покалякать каляки- маляки ребенок и дома с удовольствием может.

Да я тоже не жалуюсь, если честно :) Ребенок здоровый, довольный, кормленый грудью до 9 месяцев. Конечно, не всегда было легко, ну так это же жизнь, чего ныть, надо решать прблемы и работать над улучшением действительности.То, над чем поработать - я уж лучше на форуме делиться не буду )))))))))))))))))))))))))))))))))

1797, каждый делает со своей жизнью что хочет. Я не собираюсь ни на чем настаивать. Но и на практике мало примеров вижу, чтобы было все нормально. В основном попадаются очень неудачные примеры.

ааа так ты...)))))) Привет) Думала я еще, напомнила мне эта девочка кое-кого)))