По телевизору, в газетах, в интернете, да и так в жизни время от времени натыкаюсь. 9 детей, 14 детей, 5 детей, 10 детей. Люди, вы сумасшедшие? Зачем столько? Купите презервативы, прекратите удочерять-усыновлять! Детям - ад, родителям - ад. Никаких денег на столько не хватит, если семья не Питт и Джоли. Ни на учебу денег ни на одежду, ни площади на личное пространство, ни внимания на каждого, ни сил. Для чего это все? Кто-нибудь мне объяснит?
Ну да, я так, рационально пытаюсь рассуждать. По мне так более жестоко обрекать своих на несчастную жизнь, чем отдать кровным родителям суррогатного ребенка.
Я таких женщин не знаю. Что говорят ваши знакомые о своем опыте?
Радиола
[3445399250]
#802
Гость
Сообщение было удалено
Деньги суть жизни не меняют, но здорово эту самую жизнь облегчают. Эгоизм - чистой воды, рожать ораву детей, не задумываясь об их желаниях. Если родители готовы довольствоваться малым, не значит, что к этому готовы их дети. Вон почитайте пост Татьяны.
Радиола
[3445399250]
#803
Кошка
Сообщение было удалено
Они решили свои финансовые трудности, но повторять опыт не хотят.
Светлана
[1017953175]
#804
Причин много. И вас они не касаются мне кажется. Может быть люди просто хотят много детей. Может тётке нравится беременность, может они шибко верующие - там типа рожать сколько боженька даст. НО что обсуждать то, что не изменить?
Та
[1446470984]
#805
Светлана
Сообщение было удалено
Света, вы щаз договоритесь до того, что вуман закрыть надо))
Милуоки
[2567265167]
#806
Да ладно, Кошка на самом деле пусть и цинично, но именно рационально рассуждает о тех ситуациях, когда многодетные семьи и женщины, любящие состояние беременности - могли бы и другую семью осчастливить и себе улучшить жизнь деньгами.. Конечно, если там разбирать моральную составляющую этого дела на молекулы, то есть спорные моменты, связанные с психологической привязанностью сурмамы к плоду и т.д. Но все это решаемо.
Кстати, видела программу краем глаза, где некоторые женщины так зарабатывала, чтобы прокормить своих детей. И знаете что? их жестко осудили в программе. Мол, торгуете детьми, позор вам и т.д.
Так что врядли даже пост на том форуме многодетном кого-то сподвигнет на это, слишком сильно давление и осуждение общества.
11111
[3875813736]
#807
Милуоки
Сообщение было удалено
Кошка рассуждает здраво и логично. Но насколько я поняла, у нее нет своих детей. Уже имеющие детей мамы будут к этому вопросу подходить более эмоционально.
А осуждение - это просто пережиток замшелых стереотипов. Понятно, что лучше родить ребенка в семью, где он будет желанен и любим, нежели станет одним из десятка и будет спать чуть ли не на коврике на полу. Тем более принижающая семья уж точно не бедна, раз смогли оплатить сурмаму.
Просто люди в своей массе не будут думать мозгами, а будут придерживаться бабушкиных проверенных установок по жизни, нежели встречать прогресс и думать, как он может быть им на пользу.
Марьяна
[1287321552]
#808
166
Сообщение было удалено
Нет слов к вышеописанному....
Гость
[1139579204]
#809
Больные люди,ну чокнутые ни больше ни меньше те,кто такую чушь пишет про многодетных. Открою секрет недоразвитым: не у всех беременность - это пытка с изжогами, а роды - невыносимая боль. Не у всех. Вы бы бухали поменьше с малолетства, да жрали всякую дрянь,тогда ирожали бы легко и чушь на форумах не писали бы,придурашные. Нет, и ЭТО еще женщинами зовется и нас осуждает,скотье. Нет слов просто. Сами неадекваты.
Гость
[713219605]
#810
Гостья
Сообщение было удалено
Да демографии и так завались. Работы нет. Места в вузах остались только платные. Надо ужесточить миграционную политику. Не пускать всех подряд. Пусть размножаются в своей стране. А когда начнут с голода умирать- научаться предохраняться. И африканцев нечего лечить и продуктов им отправлять.
Гость
[713219605]
#811
Марьяна
Сообщение было удалено
это слюни какие-то. Размножение естественный процесс заложенный природой. У кошек и хомяков выходит не жизнь а сплошная эйфория...
Сейчас гляди,пойдут писать,что вот мы такие,вот неадекват,посмотрите. Да, с вами мы такие. И с любым уе*щем,посмевшим к нам лезть или не дай Бог. к нашим детям и ересь нести - с ними мы такие. Потому что вы не понимаете другого языка. Вы к такому уровню общения привыкли. Хоть большинство и не из многодетных семей, а родители вас совершенно не воспитывали . И не удивлюсь,если своих детей вы также ничему не научите и безобразно воспитаете,хоть это и будут единственные дети.
Гость
[713219605]
#813
Гость
Сообщение было удалено
Причём здесь боль? Кроме того что родить надо ещё и дать этому ребёнку хоть что-то. Если есть что, то рожайте. Кто против? Речь о людях которые не думают о будущем своих детей, рожают в при том что негде жить и нет средств к обеспечению даже самих себя, перекладывают заботу о младших на старших. Обивают пороги соцслужб с обвинениями в равнодушии к своему положению.
Гость
[897669000]
#814
Гость
Сообщение было удалено
А лично Вы и есть неадекватная самка. Свои посты перечитайте. Или всю ветку. Мамами, настоящими, которые могут более-менее нормальную жизнь своим детям обеспечить, у которой на всех детей хватает любви, заботы и финансов, люди восхищаются. А не понимают тупых рожалок, которые в нищету рожают 4, 5, 7 и даже 10 детей, которые беременеют и рожают от кайфа беременности, а дальше хоть трава не расти. Судя по Вашей хамской реакции, Вы либо не поняли ничего выше написанного, либо и есть такая же "рожалка" без мозгов, поэтому и взбесились.
Марьяна
[1287321552]
#815
Гость
Сообщение было удалено
Ага,только не пьющие и не курящие способны у нас в стране родить.Алкота рожает пачками никому не нужных детей,а некоторые НОРМАЛЬНЫЕ (не асоциальные личности,не употреблявшие ни алкоголь,ни наркотики,не имеющие беспорядочные связи) родить не могут.где справедливость?
Просто мама
[1569879704]
#816
т
Сообщение было удалено
Чушь. Среди многодетных мам много таких, которые всё умеют, всё хорошо делают и всё успевают. Я сама успела в жизни очень многое, гораздо больше моих однодетных подруг, а у меня трое. И, кстати, у меня очень красивые дети. Был бы муж пошустрее, родила бы ещё парочку, государству от этого только польза.
Ларионова
[2304194221]
#817
У меня семья есть, знакомая, так вот у них 9 детей, все мальчики, а вышло так, потому что глава семейства просто мечтал о дочке, упорно так мечтал, не сдавался, теперь вот жена его снова беременна, говорят если будет не дочь, то смиримся и перестанем пытаться) Так вот живут они вполне себе неплохо, все поголовно спортсмены, старший уже покоряет столицу, другой Германию, третий успешный бизнесмен в родном городе. Единственное что донашивали одежду друг за другом, забавно было, вещи так же, техникой дорогой не обладали, но все же жили вполне себе хорошо)
Марьяна
[1287321552]
#818
Гость
Сообщение было удалено
Я с уважением отношусь к многодетным семьям,способным обеспечить ребенку нормальный уровень жизни.Но по месту своей прошлой работы чего я только не насмотрелась:Девушка 21 год,в 16 родила,статус мать-одиночка,в 17 родила от нового гражданского мужа,тот же статус,у детей разные отчества,сейчас у них родился третий ребенок,живёт у гражданского мужа в деревянной 15 кв.м. пристройке(выделил им родственник гр.мужа),в этом селе работы нет,живут с мужем на пособия,а также ходят по соседям то картошку попросят,то соленья.Другая семья - 6 детей,3 от официального мужа,2 от гражданского и последний ребенок не пойми от кого.Никто из мужей не помогает.Дети ходят в школу по очереди,т.к. обуви нет,детей дразнят (одеты очень плохо),в холодильнике стояла 1 банка с вареньем! больше ничего.Ещё одна семья - 7 детей:2000г.,2001г.2002,2004,2007,2010,2012,отец не выдержал проблем сбежал,мать тянет детей одна,по рассказам соседей дети(старшие) предоставлены сами себе,2-е на учёте КДН,когда ребенку исполняется 1,5 года и заканчивается выплата пособий,они с мужем штампуют следующего ребенка,мать никогда не работала,у детей ни одежды,ни игрушек,в семье нет на всех членов постельного белья,муж злоупотреблял спиртными напитками.Перед моими глазами вот такие примеры,но верю что есть и нормальные многодетные
Ларионова
[2304194221]
#819
Просто мама
Сообщение было удалено
Я вот поражаюсь таким кукушкам, говорящих что-либо и пользе государству. Да государство клало на вас и на ваших детей болт. Им плевать.
11111
[2319493413]
#820
Марьяна
Сообщение было удалено
есть нормальные многодетные - это чаще всего семьи с 3 детьми (максимум 4), где есть помощь от няни/бабушки и на всех хватает денег и жилплощади.
в остальном многодетные семьи, если это не семья Абрамовича, представляют из себя печальное зрелище...
11111
[2319493413]
#821
Просто мама
Сообщение было удалено
и как бы вы своих пятерых детей поднимали?
Гость
[2036343642]
#822
Гость
Сообщение было удалено
Вы называете чушью скопированные цитаты? Так это ведь не домыслы. не придумывание ,это всего лишь копипаст, то есть правда о рассуждении некоторых многодетных. Можете найти на своем форуме Многодеток участников, чьи посты были скопированы и им написать ,что их мысли это чушь. :))
Вот это опус! ЗашибисЬ! Вы, уважаемая, на голову упали? Что это за испражнение?? Какие ЧФ? Вы адресом ошиблись?
Таня
[1161084947]
#824
Гость
Сообщение было удалено
Зачем столько агрессии? Что такого ужасного в том,что люди не понимают,как можно получать удовольствие от состояния беременности и хотеть рожать? Для меня это запредельный маразм и извращение,уж простите! Я не видела ни одной женщины,которую бы не изуродовало состояние беременности,а кошмар родов - это же фильм ужасов...
Кайфовать можно от состояния опьянения,от любви и качественного секса,от успешных детей,от того,что ты лежишь под ласковым сонцем без единой заботы,от вкусного блюда...Короче говоря,от того,что приносит радость и удовольствие.Но кайф от беременности...Нет,это что-то другое,какое-то извращение.Так можно договориться до того,что подобные мутанты получают кайф от постоянных гинекологических осмотров и ощупываний в кресле.
Таня
[1161084947]
#825
Гость
Сообщение было удалено
А вы точно знаете,что суть жизни - в непрерывном и беспорядочном размножении? Я - нет...
Таня
[1161084947]
#826
Светлана
Сообщение было удалено
Собственно,почему бы и не обсудить? Мне лично жалко детей,а не тупых кроликов,которые маскируют свою невоздержанность и глупость высокими словами и целями...В чем виноваты эти несчастные,что их заставляют часто жить просто в нечеловеческих условиях? Это же ужас - не иметь личного пространства,все время рядом - орава других детей,мать - вечно с пузом,отец - озабоченный примат.Я не верю,что люди с высоким интеллектом нуждаются в многодетной семье.
Лично я на форуме многодетных в шоке даже не от сообщений в стиле "люблю быть беременной и как остановиться ,чтобы больше не рожать", а от тем, где обсуждаются жилищные проблемы. Для меня дико читать про "живем вшестером-всемером в двушке", да даже в трешке. Дети живут в лучшем случае по двое-трое в комнате. В темах обсуждается, как лучше распределить место в комнате, какие поставить двухъярусные кровати. Я не представляю, как так можно жить. без своей комнаты ,без личного пространства. Даже в туалете не уединишься , потому что он скоро кому-то понадобится из оравы. В общем, в таких семьях нельзя даже просто элементарно посидеть хотя бы немного с книгой в тишине, да и вообще в тишине, в комнате обязательно будут ещё люди, всё на виду.
Правда Жизни
[2745098958]
#828
[quote="Кошка"]Надо было спросить, я бы объяснила, что каждому ребенку надо немаленький комплект одежды и обуви каждый год. Нужны игрушки - развивающие, не сломанные, красивые. Нужно чутко реагировать на все проблемы со здоровьем и ходить в поликлиники, с каждым сидеть очереди. Каждому ребенку нужна куча справок и анализов буквально для всего: в сад, в школу, в бассейн, в лагерь. До определенного возраста он должен гулять только под присмотром, причем не оставаться один ни на секунду, чтоб его какой-нибудь педофил не увез в машине. Каждому надо на еду, лекарства, всякие мелочи вроде канцтоваров, вкусняшек и на карманные расходы. Каждому надо помочь с уроками. За каждым проследить, выполняет ли он домашнее задание и нет ли на него жалоб в классе или дворе, которые до вас не доходят. Следить, чтобы он не ленился и не был неряхой. Чтобы играл в правильные игры, а не за компом сидел и чтобы умел работать, например в огороде или по дому помогать. Знать, какие у него таланты, чтобы в нужный кружок отдать, сколько на это надо денег, если у ребенка, например, талант в теннисе, а надо на соревнования в Москву лететь или в Варшаву. Надо времени и внимания каждому выделить, чтобы знать, не обижают ли его в школе и не влюблен ли он в учительницу. Не приворовывает ли он или не собирается начать курить. Про траты на еду я вообще молчу.
Имея работу все это полноценно дать более чем двум детям - практически невозможно, разве что у них большая разница в возрасте. И "присмотр" старших за младшими - это не замена и даже не суррогат. Это свинство![/quot-----------------------------------------------
Самый Адекватный и приближенный к реальности комментарий.
11111
[2319493413]
#829
Гость
Сообщение было удалено
мне вот тоже не понятно, неужели нет желания у таких родителей посидеть в тишине, побыть вместе, послушать музыку и пр.? (это к тому что кол-во членов семьи постоянно увеличивается) Ведь даже если есть трое маленьких детей, о спокойной жизни можно забыть. постоянные оры, драки, споры, дележки. все это буйство успокаивается только когда последний из них засыпает. и это может быть 12 или 1 час ночи. и о какой любви мужа с женой может идти речь после такого?
мне кажется, много детей способны иметь только те пары, где уже нет любви между мужчиной и женщиной. и они свою пару новыми детьми укрепляют. адреналина себе добавляют, так как свой уже не вырабатывается (друг от друга).
мне сложно представить, чтобы любящие друг друга мужчина и женщина, которые хотят иметь свое пространство и время для друг друга и любовь, без постоянного присутствия детей, могли бы родить больше 1 ребенка.
Гость
[1251384120]
#830
не предохраняются просто
Милуоки
[2567265167]
#831
В том то и дело. Мы всё о мамах, а вот бедные дети....
Особенно если по 4-5 детей в трешке...Я даже с трудом такое представляю. Может пока они маленькие - это еще как ни шло, но когда они школьники - это кошмар натуральный.
А вдруг у кого-то хобби играть на гитаре или пианино? это всё, покоя другим не будет или придется распрощаться с хобби этому ребенку.
И сколько еды надо готовить на 2 родителя и 5 детей. Это же кастрюля супа на один присест тока. А если еще второе...
А разнополые школьники дети - каково им живется по 2-3 в комнате...
Мрак.
Гость
[2036343642]
#832
Милуоки
Сообщение было удалено
А те мамаши думают, что все обязаны быть экстравертами, жаждущими общения и шума 24 часа в сутки и как мантру повторять " в тесноте, да не в обиде" и " как хорошо жить большой скученной вместе колхозной семьей". :))
ЭЭ
[3518365252]
#833
гость
Сообщение было удалено
А уж я сколько знаю малодетных семей, где один ребенок в семье в попу целованный всеми мамками*-няньками-бабками, а вырастает идиотом- наркоманом-уголовником.
Так что никакой зависимости.
Александра
[3710861454]
#834
Наши карапузы имеют такую природную особенность, как быстро расти. А так порой хочется остановить мгновение, и насладиться этим безмятежным временем. Но с природой не поспоришь. И поэтому мы предлагаем Вам альтернативу - детское портфолио. Время оно, конечно, не остановит, но навсегда запечатлеет беззаботную мордашку Вашего малыша.
http://formatevent.ru/detskoe-portfolio
Таня
[1161084947]
#835
ЭЭ
Сообщение было удалено
Случается...Но,не как правило.А я вот не верю,что ребенок,выращенный в жутких условиях небогатой многдетности,способен стать развитой и гармоничной личностью. Он,конечно,может стать успешным,но не в силу особого ума или талата,а в силу наглости,напористости и жестокости,идя по головам тех,кто слабее и деликатнее...Кто вырос по принципам
- не щелкай клювом или кто не успел,тот опоздал,не будет церемониться с другими.Он привык с пеленок бороться за кусок хлеба и за место потеплее.Хорошо ли это? Не знаю,но я не хотела бы с такими людьми работать или дружить.
Радиола
[3445399250]
#836
Гость
Сообщение было удалено
Да? А чего сами тогда на своих форумах пишите про муки беременности и тягость родов. Да, да, все многодетные рожают как из пушки и становятся здоровее. Что-то я не увидели там повальных легких родов и радужных беременностей. А уж про то, кто бухает и какой образ жизни ведет лучше бы помолчали. Здесь никто не судит нормальные семьи с большим количеством детей, в основном судят тех, кто безмозгло размножается.
Семеро в трешке - это нормальный вариант, у нас в стране большинство семей с одним ребенком больше двушки не могут себе позволить. Не стоит утрировать по поводу отдельной комнаты на каждого. У нас в городе семья (мама, папа и шестеро детей) живут в двушке, вот это где перманентный кошмар. А вообще нормальные многодетные стараются купить землю и построить дом, потому что не придумали такой квартиры, чтобы в ней было комфортно такой ватаге.
Радиола
[3445399250]
#838
*Ну скажем не нормальный, а еще приемлемый.
Гость
[2036343642]
#839
Радиола
Сообщение было удалено
Какой же это нормальный приемлемый вариант? В одной комнате родители, на пятерых детей две комнаты, то есть в одной комнате двое, в другой трое. И это по вашему нормально? Причем неважно, какая семья, дело в количестве людей. Ужасно жить и в том случае ,если в одной комнате бабушка-дедушка. в другой комнате родители, а в третьей - трое детей. Да даже двое. У ребенка должна быть своя комната.
11111
[2319493413]
#840
Радиола
Сообщение было удалено
и как вы распределите жильцов по трем комнатам? 3+2+2? трем в комнате все равно очень тесно, даже если они маленькие дети. да и комнаты в трешке обычно не все по 25 метров, а одна побольше и две поменьше.
и мне до сих пор интересен вопрос: как происходит любовь и интим у родителей? в час ночи, когда все наконец заснули и тихенько под одеялком?
Радиола
[3445399250]
#841
Гость
Сообщение было удалено
Я не говорю, что это хорошо, но двое детей на комнату все же лучше, чем чем трое или даже четверо. Не так ли. На счет отдельной комнаты для ребенка - безусловно хорошо, когда она есть. Но опять таки, далеко не все пары могут себе поначалу с одним себе это позволить. Имею кучу друзей, которые вдвоем с братом или сестрой делили комнату, и никто не страдал от этого в ужасных муках. Чьи-то родители смогли расшириться, чьи-то нет. Другое дело, что при отсутствии условий, шансы улучшить их с 4-мя детьми стремятся к нулю.
Радиола
[3445399250]
#842
11111
Сообщение было удалено
Я так полагаю, те кто живет в трешке, они хотя бы могут закрыться в отдельной комнате. В конце концов мало какие родители сексятся днем даже в 4-х комнатной, когда дети дома. А вот как умудряются это делать те, кто живет 8-м в двушке я не знаю, но тем не менее могут, раз рожают еще))
Милуоки
[2567265167]
#843
Радиола
Сообщение было удалено
Приемлимый до поры до времени.
Взрослые дети становятся школьниками, а там еще груднички появляются и дети 3-4х лет имеются. Это настоящий дурдом.
И что обычно - у таких семей нет лишних квартир, чтобы разьехаться...
Старшим детям тока либо замуж выходить за мужиков с квартирами, либо в общагу сьезжать при институте или квартиру отдельную снимать.
Милуоки
[2567265167]
#844
У нас в доме семья жила в однокомнатной. Родители и двое детей. Хорошо дети - обе девочки. Но мучились они знатно. Хорошо тогда еще можно было встать на очереди на расширение, им через 23 года(!) дали квартиру. Но все детство девочек прошло в такой тесноте. В гости они никого не приглашали никогда, потому что там всегда куча народа и уже лишний гость это большая проблема.
А летом родители всегда сплавляли дочерей либо в деревню, либо в лагеря на все 3 смены лета, чтобы хоть иногда пожить свободно. Правда потом они развелись, но даже разьехаться не смогли! некуда было.
Я близко общалась и училась с их младшей дочерью, гостили мы всегда только у меня дома.
Так что в тесноте жить, друг у друга на головах - это ужасно. И какая бы крепкая семья не была - этот колхоз начинает "давить" и серьезно. И от этого отношения даже между близкими родственниками могут испортиться.
Особенно тяжело детям.. которые ведь наверняка дружат и общаются с другими детьми, у которых есть своя комната, лучшие условия и т.д. Это вдвойне обиднее и усиливает псих. давление в этой тесноте.
11111
[2319493413]
#845
Милуоки
Сообщение было удалено
так в этом и ужас! что родители не то чтобы помочь не смогут подросшему чаду со своим жилищем, так еще и выселят поскорее, чтобы место освободил.
А если не дай Бог дочка с мужем разойдется - так она придет с ребенком ко всей этой ораве обратно. дурдом.
Милуоки
[2567265167]
#846
Радиола
Сообщение было удалено
Да ладно там еще комнату делить, но в квартире то места такие, как кухня, туалет, ванная - общие. И вот так представить - 7-8 человек на один туалет утром или вечером.
Ну не знаю, мне кажется именно из-за любви к детям - не стоит позволять своим "кровиночкам" жить в таких скотских условиях...как в бараках.
11111
[2319493413]
#847
Милуоки
Сообщение было удалено
у меня была в детстве подружка во дворе, их семья жила вшестером в трешке - бабушка с дедушкой в одной комнате, родители в другой, подруга с младшей сестрой в третьей. мелкая сестра была оручая и вредная, ее даже деть было из комнаты некуда. родители часто запирались вдвоем в своей комнате и жили своей жизнью, не обращая внимание на ругань детей или вопль младшей дочери. иногда из их комнаты даже характерные звуки днем доносились, но их видимо это не волновало. единственный человек, которому было не все равно - это бабушка. она как-то старалась навести порядок, усмирить детей, накормить всех. при том, что эта трешка - квартира бабушки и при желании она могла бы всех оттуда выселись. но видимо была советского воспитания, когда "все лучшее - детям". о нормальных отношениях в этой семье и говорить не приходилось. дети вопили, родители ругались с бабушками-дедушками за место в холодильнике, невымытую посуду и пр. атас а не жизнь! и это судя по всему не худший вариант в сравнении с многодетными.
Вы просто завидуете. Там есть счастье и любовь. Гламурным тётям, посвятившим жизнь салонам и островам, читающим только глянцевые журналы этого не понять. А я знаю прекрасные семьи, там, конечно не 15, но по 4-5 детей имеют и все дети прекрасны, счастливы и родители тоже.
Милуоки
[2567265167]
#849
11111
Сообщение было удалено
Да понятное дело - чем больше народа на одной небольшой жилплощади - тем больше вероятность конфликта интересов и т.д. Потому что не стоит забывать, что семья/не семья, но разность характеров никто не отменял, разные интересы, разные поколения, разные привычки...От этого и будет это псих. давление и тёрки. И самое страшное - никуда не деться...Особенно детям, они зависимы и уязвимы.
Беспощадная
[41810926]
#850
Кошка
Сообщение было удалено
Каждый сходит с ума по своему вам то какое дело? Главное чтобы это стадо мастадонтов не жило рядом с вами над вами или под вами или сбоку, задолбают же. :))