Почему не говорят о реальной цене репродуктивного труда?

Про мужика согласна. А ГВ всё же дешевле банок этих, да и полезней. Я лучше без зубов побуду. Но ребенок получит своё природное питание.

Она не мечтает, она РЕАЛЬНО имела до рождения ребёнка доход в 2-3 выше текущего потому, что могла тратить на работу другое количество времени.

вроде все так, но немного не так. Вы ходили на работу, без амбиций и желания сделать карьеру, так? То есть работать в целом вам в принципе не интересно, как и напрягаться по жизни, ведь так? Вы ходили на работу отсидеть свое время и попить чаек, а когда надоело даже ради этого туда таскаться, вы решили уйти в декрет вроде как отдохнуть. Так сидеть на шее всегда плохо, потому что другой человек будет финансово вами командовать, а это ряд ограничений, а вы как думали? Не хотите работать, нет своего накопленного бюджета, ну тогда придется терпеть лишения, чтобы этого не было, до декрета копят деньги, чтобы от мужа всецело не зависеть, или продолжают работать со своей компанией удаленно или от крывают какой нибудь интернет магазин, как это сделала я, сыну 3,5. Все это прошла, на своем опыте знаю как с ребенком тяжело, но разница в том, что у меня изначально не было желания не работать, уйти с работы или присесть на шею, поэтому и лишений я не потерпела, денег хватает, ни у кого их не прошу. Работу никогда не воспринимала как напряг и желание откосить и попить чаек, а декрет не воспринимала как повод сбежать с работы.

Я кормила грудью ребёнка, зубы на месте, это очень сильно зависит и от питания в периоды беременности и ГВ.
А импланты не в Москве, а даже в том же Ярославле в 4-х часах езды, где живет ММД, можно установить вдвое дешевле и равноценно качественно. Или Туле, которая ещё ближе.
Я свои 2 делала не в Москве, в другом миллионнике, у дмн, все хорошо с ними.

А все работающие женщины обеспечивают всех своих детей добрачным жильем?🙄
Если что у нас есть своё жильё, которое мы полностью выкупили у банка.
Но наши с мужем работающие мамы не смогли заработать нам на какой-то «имущественный старт», - у нас к ним никаких претензий по этому поводу нет, просто констатирую факт. И так у 90% наших друзей (олимпиадников, медалистов, музыкантов и прочих «интеллектуальных фликов»), 10%, которые получили квартиры от родительских семей, получили их от бабушек/дедушек/бездетных дядь и теть, а не от своих родителей.
Я, кстати, работаю, как и ММД😂, но ещё одну ипотеку на однушку в том же районе, что и наша текущая двушка, вообще не рассматриваем - 10 лет жизни в режиме «развязывающихся от натуги» пупков нам достаточно.
Но у нас, конечно, не деревня Гадюкино, где маткапиталом можно оплатить 1/3-1/2 квартиры, сдать ее и вырученными деньгами полностью покрыть ипотечный платеж🤷🏻‍♀️, как у приятельниц Марины А. (писала много лет очень подробно, где живет).

И зря. Мать с ними сидела, о их здоровье, развитии и образовании беспокоилась. У меня мать работала и квартиру мне она купила. Но в детстве она плевала на меня с высокой колокольни и дома вообще не появлялась. Я вечно сама лечилась (плохо, как вы догадываетесь), а к врачам со мной дед ходил (чисто формально). С 12 лет ко всем врачам я ходила сама. На спорт тоже сама ездила.
Про школу молчу, никому вообще не приходило в голову, что меня можно водить в школу.

Ну вам тоже, видимо, с мужем не повезло. И с родителями тоже. Раз в вас вложили, что ежедневный, ежеминутный труд матери с маленьким ребенком-это сидение на шее.
А про работу правда. Я ходила туда чаёк попить. Но, правда, ещё и деньги копила. На восьмом месяце беременности ходила на курсы о которых давно мечтала, так как дорого было. Оборудование у меня уже было куплено, промышленные швейные машинки. Тоже копила на них долго. У меня есть мечта. И я иду к ней, медленно, но планомерно. А вы можете психолога строить из себя и дифирамбы себе петь. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Так что моя простыня накатанная правдива на 100%. Мужики линяют от ухода за ребенком, потому что это адский труд. А женщине за это не платят. Любая работа лучше, чем эти крики, недосыпы, обесценивание и нищета.

Там мать просто сидит дома.
Никаких кружков нет.
Старший пошёл на радиоэлектронику, там 5 тыс в мес платить. Отец парк месяцев поплатилось и больше не смог. Все.
Очень много женщин просто не хотят работать. И с детьми толком не занимаются.
У вас, автор, потерялась подработка и уже вы расстраиваетесь, а люди вообще не получают ни копейки и не хотят работать вообще и их не колышет вопрос потери дохода)))

Что?! Какие 10-20%?
Вы в муниципальной поселковой школе что ли работаете?
В моей сфере ровно вдвое разница составит: или 80 при ненормированном рабочем дне и моей додекретных ответственности или медианный 45 на должности ниже, куда я реально могу вернуться с ребёнком не роботом и без няни, которая его будет вместо меня забирать из детского сада не в 20.00.

У ребенка два родителя.
Два взрослых человека не могут организовать свой быт и маршруты так, чтоб всегда было кому забрать ребенка из сада?
Если график сменный-подгадать с мужем смены в противофазу. Если с 9 до18 - договориться, кто по магазинам после работы, а кто пулей летит в сад. Сад выбрать у работы или у дома, чтоб по разным концам города не таскаться. Больничные по очереди, оно и по деньгам выгоднее.

Вообще- то обязаны взять на ту должность, с которой вы ушли.
Или вы сами понимаете, что она вам больше неудобна? Ну так в чем проблема - вы до декрета зарабатывали НЗ, а после декрета выбрали работу с меньшей зарплатой, но и более удобным графиком. Это не потери,это планирование, поиск оптимальных сочетаний . Люди меняют жилье после рождения ребенка ( ищут попросторнее, ближе к саду и школе, пусть и доплата больше), иногда меняют работу, чтоб были нормально оплачиваемые больничные и удобный график . И не называют это убытками, они сами это ищут
Или у вас декрет как-то случайно получился, и план действий после родов вы не продумывали?

Я уже вам писала, что вы живете в мире розовых пони. А реальная жизнь совсем другая. Но вы явно по-прежнему мне не поверите, что в реале отец может забить на ребенка, ничего не делать (или уехать работать на вахту или быть моряком). А с садом могут быть серьезные проблемы (не дадут, дадут далеко, сад отвратный и т.д.).

Так ключевое слово - обесценивание. Ну и что мужик самоустраняется.
Дело не в ребенке. Дело в муже-дураке.
При вовлеченном в процесс воспитания отце все куда веселее.
Что делать? Понятия не имею. Может, скалкой? Или просто встать и выйти на работу, поставив мужа перед фактом: твоя очередь оформить отпуск по уходу, справку для твоей работы, что я из него вышла, вечером принесу.

Я вот тоже не понимаю: люди сами хотят рожать, рожают, а потом перехотелось или что там ещё, возникло море проблем и трудностей, да обратной дороги нет.
И какие могут быть претензии и к кому?

Я не знаю как, но другие же решают подобные проблемы!
У меня есть коллега, многодетная мать. Младшему ребёнку нет и 2 лет. Так вот у неё год назад умер муж.
Она работает удаленно, берет подработки, оплачивает курсы вождения старшей дочери, сидит с младшей. Ещё сын средний.
Мужа нет, сада нет, зато трое детей, работа, дом - все на ней. Не ноет. Все вопросы решает.

Как хорошо, когда образование и развитие детей не вызывает беспокойства.
А если вызывает...а что, от беспокоящейся на кухне мамы прибавится денег на дорогостоящее хобби ребенку, которое его расшевелит и заставит вгрызаться в жизнь и копить знания, на репетиторов или курсы, на интересные книги , материалы для опытов, поездки по историческим местам, поездки на соревнования? На возможность поступить на специальность мечты платно, наконец, если полбалла не добрал? На содержание ребенка в другом городе- где он там вуз выберет.

Он вызовет опеку, напишет заявление, что оставляете ребенка дома одного. Вас же и привлекут. По российским законам оставление ребенка с отцом =оставление в опасности. Загуглите.

Вообще- то обязаны взять на ту должность, с которой вы ушли.
Или вы сами понимаете, что она вам больше неудобна? Ну так в чем проблема - вы до декрета зарабатывали НЗ, а после декрета выбрали работу с меньшей зарплатой, но и более удобным графиком. Это не потери,это планирование, поиск оптимальных сочетаний . Люди меняют жилье после рождения ребенка ( ищут попросторнее, ближе к саду и школе, пусть и доплата больше), иногда меняют работу, чтоб были нормально оплачиваемые больничные и удобный график . И не называют это убытками, они сами это ищут
Или у вас декрет как-то случайно получился, и план действий после родов вы не продумывали?

У нас запланированный ребёнок, который родился спустя 8 лет.
Я могу туда выйти в 3 года ребёнка, но я с этим ребёнком НЕ СМОГУ работать так, чтобы там остаться: с задержками, доп.работой и т.д.
У нас хороший достаток, но то, о чем пишет ММД - АБСОЛЮТНАЯ правда.
Все мое и Ваше благополучие основано на отцах наших детей, который нам поддержали, и то, что эти отцы себя так повели - не наша заслуга.
ММД, Вам просто неповезло😔.

Я, например, сама отказалась. Потому что ни при каких условиях не смогла бы успевать приходить/уходить вовремя. Не говоря уже про задержки и мероприятия вечером.

У нас запланированный ребёнок, который родился спустя 8 лет.
Я могу туда выйти в 3 года ребёнка, но я с этим ребёнком НЕ СМОГУ работать так, чтобы там остаться: с задержками, доп.работой и т.д.
У нас хороший достаток, но то, о чем пишет ММД - АБСОЛЮТНАЯ правда.
Все мое и Ваше благополучие основано на отцах наших детей, который нам поддержали, и то, что эти отцы себя так повели - не наша заслуга.
ММД, Вам просто неповезло😔.

Ее жизнь ужасна. Ее труд обесценен. Такой матери должны выплачивать пособие по потере кормильца, чтобы она могла спокойно детей воспитывать, а не рваться на троих детей и подработки.

Если ребенку 4-5-7-8 лет, то имеет большое значение, сколько времени родители (обычно мать) занимаются его здоровьем (водят по врачам, соблюдают диету, закаляют, у кого что), обучением, сами водят в детский сад и школу (хотя бы до 8 лет). В детском саду никто вашим ребенком заниматься не станет.

Ну вам тоже, видимо, с мужем не повезло. И с родителями тоже. Раз в вас вложили, что ежедневный, ежеминутный труд матери с маленьким ребенком-это сидение на шее.
А про работу правда. Я ходила туда чаёк попить. Но, правда, ещё и деньги копила. На восьмом месяце беременности ходила на курсы о которых давно мечтала, так как дорого было. Оборудование у меня уже было куплено, промышленные швейные машинки. Тоже копила на них долго. У меня есть мечта. И я иду к ней, медленно, но планомерно. А вы можете психолога строить из себя и дифирамбы себе петь. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Так что моя простыня накатанная правдива на 100%. Мужики линяют от ухода за ребенком, потому что это адский труд. А женщине за это не платят. Любая работа лучше, чем эти крики, недосыпы, обесценивание и нищета.

Вот! Именно про то и речь.
С определенного возраста для полноценного развития ребенку мало с мамой книжку почитать. Да и книжка денег стоит.
А ещё для полноценного развития ребенку нужно рабочее место, причем не в кухне, на краешке стола, где мама голубцы лепит, стеллаж , куда он будет ставить поделки, пространство для тренажеров. То есть, своя территория
Ну и кто больше о развитии беспокоится, мама, что дома с ребенком сидит, или мама, которая на расширение жилья и репетиторов денежку откладывает?

Господи, а финансовых вложениях в ребёнка пишете Вы, которая в десятках других тем много лет «с пеной у рта» доказывала другим, что ребёнка всему можно обучить самому🤦🏼‍♀️.
У Вас крайне обычный финансовый достаток, ниже 70% семей, в которых работает только один родитель, но за нормальную зп.

И зря. Мать с ними сидела, о их здоровье, развитии и образовании беспокоилась. У меня мать работала и квартиру мне она купила. Но в детстве она плевала на меня с высокой колокольни и дома вообще не появлялась. Я вечно сама лечилась (плохо, как вы догадываетесь), а к врачам со мной дед ходил (чисто формально). С 12 лет ко всем врачам я ходила сама. На спорт тоже сама ездила.
Про школу молчу, никому вообще не приходило в голову, что меня можно водить в школу.

Я кормила грудью ребёнка, зубы на месте, это очень сильно зависит и от питания в периоды беременности и ГВ.
А импланты не в Москве, а даже в том же Ярославле в 4-х часах езды, где живет ММД, можно установить вдвое дешевле и равноценно качественно. Или Туле, которая ещё ближе.
Я свои 2 делала не в Москве, в другом миллионнике, у дмн, все хорошо с ними.

Что изменилось?
Она имеет тот же доход, просто тратит на работу меньше времени. Но оно и логично, у нее и другие дела есть.
Если любой другой человек ,не имеющий ребенка, найдет вторую работу, решит пойти поучиться, заняться хобби или личной жизнью, сменит место жительства и будет больше тратить на дорогу, и будет работать меньше,, у него точно так же доход на этой работе упадет.
А она что, собиралась всю жизнь в авральном режиме провести?

У моего коллеги двое детей, он в разводе. Жена не работала и не собирается. Так вот он со своей зарплаты официально платит 33% на детей и плюс сам им что-то покупает, путевки в лагерь, одежду. Итого 50 % от зарплаты отдаёт.
Бывшая жена не вносит со своей стороны ни копейки и плюс живет на эти детские алименты сама в том числе.
Внимание: детям 11 и 15 лет, они здоровы, не больны. БЖ тоже здорова.
Таким образом, здоровая тетка своим сидением дома ухудшает жизнь детей, а могла бы улучшать.
Так что те, кто ратуют за то, что детям с мамой лучше дома сидеть, что детям нужно тепло и забота и т д поймут, что они не правы, когда дети вырастут, а у них ни кола ни двора, ни материальной базы, нифига нет. А могло бы быть.

Нет, вы ошибаетесь. По российским законам родители имеют равные права и обязанности. В том числе и право на отпуск по уходу. И оставить ребенка с отцом...а с кем еще-то, он, по логике, с отцом живёт. Это естественно и закономерно, отец-такой же законный представитель, как мать . Или папаша расписывается в том,что он опасен? А почему, опека к нему должна с полицией или психушкой ехать?
Но даже если отец такое отмочит...тут уже вопрос другой. Почему женщина живёт с таким неадекватом и - кошмар- позволяет ему находиться под одной крышей с ребенком? Он же демонстративно даёт понять, что ребенок ему не нужен и отцом он себя не считает . И даже такую выходку можно расценить, как намек, что он может что плохое с ребенком сделать.
Мама, что держится за этого пару, чем думает?

По врачам каждый день что ли ходят?
В сад или школу утром отвела и пошла на работу, вечером забрала.
Всю жизнь так было и сейчас так же люди работают, дети в саду или школе.

Видимо, детей у вас нет, раз вы так думаете.)
Я, к примеру, чтобы один зуб дочке вылечить, каждый раз 2-3 раза хожу, чтобы поймать момент, когда мы вдвоем с врачом ее уговорим открыть рот и дать вылечить зуб. И это каждый раз днем, минимум полдня тратить, потом в сад уже не поедешь. А с зубом, бывает 2 раза надо сходить. Вот и считайте, сколько ходят только к одному врачу.

Если БЖ этого коллеги устранится от ухода и воспитания, а он наймёт просто няню, которая будет заниматься ТОЛЬКО детьми, сумма его трат станет выше минимум в 2 раза, не считая времени и сил на закупку продуктов, готовку, уборку, стирку.

Видимо, детей у вас нет, раз вы так думаете.)
Я, к примеру, чтобы один зуб дочке вылечить, каждый раз 2-3 раза хожу, чтобы поймать момент, когда мы вдвоем с врачом ее уговорим открыть рот и дать вылечить зуб. И это каждый раз днем, минимум полдня тратить, потом в сад уже не поедешь. А с зубом, бывает 2 раза надо сходить. Вот и считайте, сколько ходят только к одному врачу.

По 2-3 раза ходите каждую неделю, итого 4 зуба в месяц лечите что ли?
Что там за больные дети такие, что их надо водить к врачам постоянно, чуть ли не ежедневно.

Вы не правы. Государство выше ценит репродуктивный труд при расчете пенсии, если вы весь маткапитал переведете на свою пенсию. Причем настолько выше, что выгоднее рожать, а не работать.

Конкретно с января вылечили 2 зуба. С одним 2 раза ходили и с другим 2. То есть четыре рабочих дня вылетело.
А еще мы с ней к аллергологу в поликлинику должны ходить постоянно на консультации. А у аллерголога маленький ребенок. Мы все время придем, а она на больничный ушла и подменять некому. В этом году уже 3 раза так было. Вот опять надо к ней пойти, она типа на работу вышла. Если не ходить, перестают давать справки, говорят, вы не наблюдаетесь, поэтому в справку писать нечего.
И еще много всего. В общем постоянно днем к врачам надо, даже если не болит ничего. Платной записи на вечер, как у взрослых, для детей нет. Детский зубной врач в принципе не работает вечером.

У ребенка два родителя.
Два взрослых человека не могут организовать свой быт и маршруты так, чтоб всегда было кому забрать ребенка из сада?
Если график сменный-подгадать с мужем смены в противофазу. Если с 9 до18 - договориться, кто по магазинам после работы, а кто пулей летит в сад. Сад выбрать у работы или у дома, чтоб по разным концам города не таскаться. Больничные по очереди, оно и по деньгам выгоднее.

Про мужика согласна. А ГВ всё же дешевле банок этих, да и полезней. Я лучше без зубов побуду. Но ребенок получит своё природное питание.

Ну вам тоже, видимо, с мужем не повезло. И с родителями тоже. Раз в вас вложили, что ежедневный, ежеминутный труд матери с маленьким ребенком-это сидение на шее.
А про работу правда. Я ходила туда чаёк попить. Но, правда, ещё и деньги копила. На восьмом месяце беременности ходила на курсы о которых давно мечтала, так как дорого было. Оборудование у меня уже было куплено, промышленные швейные машинки. Тоже копила на них долго. У меня есть мечта. И я иду к ней, медленно, но планомерно. А вы можете психолога строить из себя и дифирамбы себе петь. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Так что моя простыня накатанная правдива на 100%. Мужики линяют от ухода за ребенком, потому что это адский труд. А женщине за это не платят. Любая работа лучше, чем эти крики, недосыпы, обесценивание и нищета.

Видимо, детей у вас нет, раз вы так думаете.)
Я, к примеру, чтобы один зуб дочке вылечить, каждый раз 2-3 раза хожу, чтобы поймать момент, когда мы вдвоем с врачом ее уговорим открыть рот и дать вылечить зуб. И это каждый раз днем, минимум полдня тратить, потом в сад уже не поедешь. А с зубом, бывает 2 раза надо сходить. Вот и считайте, сколько ходят только к одному врачу.

сейчас зубы детям лечат "во сне" специальный наркоз такой.

Меня на прошлой работе колхозницы умоляли родить непременно бастарда, чтобы не отрываться от коллектива, но почему то никто из коллег не давал мне денег на его содержание и прочие убытки. Просто не нужно поддаваться на призывы родить, особенно от тех, кто родил и теперь похож на пожованный сапог

А ребенка куда деть в 3 года? Вы думаете, детский сад возьмет на себя полностью присмотр? Не возьмет, еще и вас задолбает. Или ребенок у вас в 3 года сам по себе будет дома сидеть ждать, пока вы наработаетесь? Угу, и кашу сам себе сварит.

И зря. Мать с ними сидела, о их здоровье, развитии и образовании беспокоилась. У меня мать работала и квартиру мне она купила. Но в детстве она плевала на меня с высокой колокольни и дома вообще не появлялась. Я вечно сама лечилась (плохо, как вы догадываетесь), а к врачам со мной дед ходил (чисто формально). С 12 лет ко всем врачам я ходила сама. На спорт тоже сама ездила.
Про школу молчу, никому вообще не приходило в голову, что меня можно водить в школу.

сейчас зубы детям лечат "во сне" специальный наркоз такой.