О нет, мирных людей российская армия не жалеет. Буча это красноречиво показала. Дело не в этом.
Просто штурм огромного города - это очень затратное мероприятие по потерям. Новогодний штурм Грозного в 1994 это ясно показал. А вся российская группировка в Украине на тот момент насчитывала всего то 200 тысяч человек. Я ж говорю, они просто не ожидали организованного сопротивления, ожидали от украинцев цветов и хлеб-соль. А когда получили по зубам, вынуждены были поворачивать оглобли от Киева.
очередной бред. Тебя лечить надо
Гость
[1289626917]
#2484
Гость
время как раз на Россию работает
В Первую Мировую так думали примерно все участники войны. Каждый надеялся других пересидеть. В итоге в 4 странах участницах произошла революция, а в России еще и гражданская война. В Европе впрочем тоже вполне драматичные вещи происходили. От войны на истощение не выигрывает никто, все проигрывают. Спросите у тех же работников Автоваза.
Гость
[1224875549]
#2485
Гость
Фейки российской пропаганды не интересно обсуждать. Но если даже считать, что Россия так уж беспокоилась за жителей юго-востока Украины, то что ж она тогда сносит с лица земли именно их города? Не Львов и Тернополь, больше всего достается ракетами по жилым домам именно Днепру, Харькову, Запорожью. Так выглядит защита от ужасных бандеровцев?
Куда ВСУ свои "пушки " ставят туда ответка прилетает. Не будет ставить -не будут сносить. Всё просто
Гость
[1289626917]
#2486
Гость
Не будет мирных соглашений , будет тогда акт капитуляции . Без вариантов. Украины уже НЕТ. Думается мне , вы сами не заинтересованы сохранить даже остатки Украины. И да ,вы не разговариваете с ЛНР и ДНР считали их оккупантами. А они считают оккупантами вас. Поэтому умираете миллионами . Вы не в том положении что б ставить условия
Ну я то за украинцев решать не могу, я российский гражданин. Но пока что не похоже, чтобы их воля к сопротивлению иссякла. А в экономике России начинаются сдвиги прямо таки тектонического масштаба. Следующий год будет очень интересным и маловероятно, что Путин сможет с такой же интенсивностью палить ракетами по жилым домам.
Гость
[1224875549]
#2487
Гость
Ну у вас не упал, а у сотрудников Автоваза упал. И у сотрудников Камаза. И у угольщиков. И количество сданных квадратных метров резко упало. И у РЖД резко упала загрузка. И Лукойлу приходится зарубежную собственность срочно продавать, а его нефтяные платформы на Каспии атакуют украинские беспилотники.
А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!
Ровно наоборот. Промышленность АВТОВАЗ и КАМАЗ переобулась и используется в проектах гособоронзаказа. Тебе в твоей пропаганде об этом сказать забыли. Ты бы лучше о трупах Украинцев подумала Они умирают за то , что б Камаз разорился да?
Гость
[1289626917]
#2488
Гость
Ровно наоборот. Промышленность АВТОВАЗ и КАМАЗ переобулась и используется в проектах гособоронзаказа. Тебе в твоей пропаганде об этом сказать забыли. Ты бы лучше о трупах Украинцев подумала Они умирают за то , что б Камаз разорился да?
Москва. 29 сентября. INTERFAX.RU - "АвтоВАЗ" с 29 сентября ввел режим сокращенной четырехдневной рабочей недели, который может продлиться до шести месяцев, при этом предусматривается его отмена при улучшении ситуации на авторынке, сообщил "Интерфаксу" председатель первичной профсоюзной организации "АвтоВАЗа" Сергей Зайцев.
"Да", - ответил Зайцев на вопрос о факте перехода концерна на режим четырехдневной рабочей недели с 29 сентября.
Он также подтвердил, что при улучшении ситуации с продажами автомобилей режим четырехдневной рабочей недели будет отменен.
Возможный переход "АвтоВАЗа" на сокращенный график производства пресс-служба концерна анонсировала 22 июля.
Ряд СМИ параллельно с официальным июльским заявлением "АвтоВАЗа" о возможном переходе на четырехдневку публиковал копию соответствующего внутреннего приказа компании (№283), датированного 21 июля, в котором обозначались сроки сокращенной четырехдневной рабочей недели - с 29 сентября 2025 года по 28 марта 2026 года.
Гость
[1224875549]
#2489
Гость
Дурачок, ты историей этой войны совсем не интересуешься что ли? Оккупанты планировали высадить десант в Гостомеле и одновременно подходила по суше колонна, как раз через Бучу. Только битва за Гостомель окончилась тем, что десант высадить не удалось, украинская артиллерия разнесла летное поле. После этого силами одних пришедших по суше не решились штурмовать. Только и всего.
Я ж говорю, они просто подготовились из рук вон плохо, не ожидали вооруженного сопротивления. А когда получили по зубам, решили все силы сосредоточить на Донбассе. Вот так его четвертый год уже и "освобождают"
Когда "получают по зубам" бегут . А не разворачиваются целыми колоннами по звонку. Или Вы утверждать что многочисленные видео разворота новеньких колон тоже фэйк
Гость
[1224875549]
#2490
Гость
Фейки российской пропаганды не интересно обсуждать. Но если даже считать, что Россия так уж беспокоилась за жителей юго-востока Украины, то что ж она тогда сносит с лица земли именно их города? Не Львов и Тернополь, больше всего достается ракетами по жилым домам именно Днепру, Харькову, Запорожью. Так выглядит защита от ужасных бандеровцев?
Ваши блогеры и политики работают на российскую пропаганду? Какие новости. И почему за их слова на камеру и работу ещё не привлекли?
Гость
[1289626917]
#2491
Гость
Когда "получают по зубам" бегут . А не разворачиваются целыми колоннами по звонку. Или Вы утверждать что многочисленные видео разворота новеньких колон тоже фэйк
Не понимаю, в чем противоречие? Российская армия большая, колонн много. Вполне вероятно, что кто то до театра боевых действий и не доехал и остался "новеньким". Просто за них, как и за уже получивших по зубам, решили вышестоящие военначальники
Гость
[1224875549]
#2492
Гость
Ну я то за украинцев решать не могу, я российский гражданин. Но пока что не похоже, чтобы их воля к сопротивлению иссякла. А в экономике России начинаются сдвиги прямо таки тектонического масштаба. Следующий год будет очень интересным и маловероятно, что Путин сможет с такой же интенсивностью палить ракетами по жилым домам.
Украинцев как раз никто и не спрашивает. За них решают все кроме их самих
Гость
[1289626917]
#2493
Гость
Ваши блогеры и политики работают на российскую пропаганду? Какие новости. И почему за их слова на камеру и работу ещё не привлекли?
Не читайте за обедом советских газет, то есть российскую пропаганду. Будете спокойнее спать по ночам, и желудок будет в порядке. А это самое ценное, что у вас есть
Украинцев как раз никто и не спрашивает. За них решают все кроме их самих
Так же, как и за россиян. Но на Украине, в отличие от России действительно были конкурентные выборы и на них кандидат от власти мог проиграть, причем это неоднократно было. Ну а в России власть на выборах никогда не меняется и сами выборы превращены в посмешище. Так что разница между Украиной и Россией все же есть, по крайней мере до войны была
Гость
[1224875549]
#2495
Гость
В Первую Мировую так думали примерно все участники войны. Каждый надеялся других пересидеть. В итоге в 4 странах участницах произошла революция, а в России еще и гражданская война. В Европе впрочем тоже вполне драматичные вещи происходили. От войны на истощение не выигрывает никто, все проигрывают. Спросите у тех же работников Автоваза.
Я уже ответила на этот вопрос. Поэтому Путин запустил СВО в 22 м году, а не 14,15,16 и т.д В войне на истощение мы стали готовы
Гость
[1224875549]
#2496
Гость
Не понимаю, в чем противоречие? Российская армия большая, колонн много. Вполне вероятно, что кто то до театра боевых действий и не доехал и остался "новеньким". Просто за них, как и за уже получивших по зубам, решили вышестоящие военначальники
Для выводов достаточно отследить последовательность. Когда колонны стояли у Киева , За прибежал просить помощи посредников . Заявил что всё подпишет и готов к миру. За него поручились. Зе реально что то там готовил. В итоге приехал Бориска Джонсон и сказал "украинцам положено умирать". Для этих целей хоххлы и устроили Бучу . Сценарий правда Шипка дешёвый Что б показать и оправдать по какой причине переговоры к миру сорвались
Гость
[1224875549]
#2497
Гость
Не читайте за обедом советских газет, то есть российскую пропаганду. Будете спокойнее спать по ночам, и желудок будет в порядке. А это самое ценное, что у вас есть
Порошенко работает на российскую пропаганду? Бывает же...
Гость
[1289626917]
#2498
Гость
Я уже ответила на этот вопрос. Поэтому Путин запустил СВО в 22 м году, а не 14,15,16 и т.д В войне на истощение мы стали готовы
Я конечно не могу залезть в голову Путину, но думаю, что войны на истощение он не ожидал. Он то как раз ожидал, что все произойдет быстро - войска заходят в Киев, жители радостно встречают цветами, украинская армия массово переходит на сторону россиян, Зеленский бежит, переодевшись в женское платье. Только вышло иначе.
Если б Путин планировал долгую войну на истощение, он бы не пробовал захватить Украину столь малыми силами в 200 тысяч человек. Для сравнения, сейчас обе группировки примерно по миллиону человек. Тогда это было основным аргументов тех, кто говорил, что Путин войну не начнет - невозможно столь малой армией захватить 40 - миллионную страну. Или возможно, только если она не будет сопротивляться.
Гость
[237083742]
#2499
Гость
То же что и с Берлином делать. Никто не идёт Киев освобождать. В Киеве находится центр принятия решений. Вот повесим флаг, подпишем что надо . И Вы верно сказали , никто не заинтересован Украину забирать целиком. Пусть свои долги оплачивают самостоятельно. Но если смотреть в перспективе , то это прежде всего ударит по экономике Европы
А как это ударит по экономике Европы ? Разве кто то хочет взять Куев в Евросоюз ? Я такого не слышала , разве только от самих украинцев. Так и так почти четвертая часть населения уже в Европе. Я так понимаю будут подписывать и изобретать какие то постановления , законы, обязывающие мужское население переселенцев возвращаться и воевать на Украину. Я полагаю придумают , вплоть до того что будут обещать допустим через определенное время давать право на гражданство , льготы для семей и т д. Вот почему наши прекрасно понимая что деньги замороженные не кто нам не вернет. Предложить США на эти деньги продать нам дорожную технику, автомобили, джипы, может быть какое то вооружение (скажем так оборонительного характера) ну им же всё равное кому продавать не правда ли ? Или всё таки не всё равно ? Мне каежется США бы уцепилось за такую сумму , и им хорошо и нам то чего не хватает . Это не лендлиз это покупка !
Гость
[1224875549]
#2499
Гость
Так же, как и за россиян. Но на Украине, в отличие от России действительно были конкурентные выборы и на них кандидат от власти мог проиграть, причем это неоднократно было. Ну а в России власть на выборах никогда не меняется и сами выборы превращены в посмешище. Так что разница между Украиной и Россией все же есть, по крайней мере до войны была
Россиян как раз спрашивают. Увесистый показатель. У нас воюют добровольцы. А в СВУ тащат силой и принудительно. Ципсо это сила правда. Очень патриотично ловить сталеваров и отправлять на убой
Гость
[237083742]
#2501
Гость
Конечно, были. Когда почему то думали, что оккупантов будут с цветами встречать местные жители и задача одна - просто до Киева доехать, а дальше он сам распахнет ворота. Ну а когда вместо цветов оккупанты получили упорное сопротивление, то осознали, что трехмиллионный город им не взять. И ушли оттуда с позором. В Буче вот только "прославились"
Просто на тот момент Киев рассматривали как дружественный .
Гость
[1224875549]
#2502
Гость
Я конечно не могу залезть в голову Путину, но думаю, что войны на истощение он не ожидал. Он то как раз ожидал, что все произойдет быстро - войска заходят в Киев, жители радостно встречают цветами, украинская армия массово переходит на сторону россиян, Зеленский бежит, переодевшись в женское платье. Только вышло иначе.
Если б Путин планировал долгую войну на истощение, он бы не пробовал захватить Украину столь малыми силами в 200 тысяч человек. Для сравнения, сейчас обе группировки примерно по миллиону человек. Тогда это было основным аргументов тех, кто говорил, что Путин войну не начнет - невозможно столь малой армией захватить 40 - миллионную страну. Или возможно, только если она не будет сопротивляться.
Чушь. Это только Ваши личные догадки не обоснованные НИ ЧЕМ. Ни вижу ни одного повода так думать
Гость
[1289626917]
#2503
Гость
Россиян как раз спрашивают. Увесистый показатель. У нас воюют добровольцы. А в СВУ тащат силой и принудительно. Ципсо это сила правда. Очень патриотично ловить сталеваров и отправлять на убой
В России тоже тащат силой. Сколько информации про принудительное подписание контрактов теми же срочниками. И на Украине тоже есть добровольцы.
Но верно и то, что Россия просто в разы больше Украины - по любому показателю, от бюджета и ресурсов до количества населения. Конечно, в России достаточно отребья, которое готово продать себя на мясо за 200 тыс деревянных в месяц плюс гробовые. Чем тут гордиться то? Люди едут в другую страну убивать за деньги. И деньги заплатить за этот человеческий мусор у российского бюджета есть. Пока что есть.
Гость
[1289626917]
#2504
Гость
Просто на тот момент Киев рассматривали как дружественный .
Ну то есть таки оккупанты ожидали, что их будут встречать цветами?
А как это ударит по экономике Европы ? Разве кто то хочет взять Куев в Евросоюз ? Я такого не слышала , разве только от самих украинцев. Так и так почти четвертая часть населения уже в Европе. Я так понимаю будут подписывать и изобретать какие то постановления , законы, обязывающие мужское население переселенцев возвращаться и воевать на Украину. Я полагаю придумают , вплоть до того что будут обещать допустим через определенное время давать право на гражданство , льготы для семей и т д. Вот почему наши прекрасно понимая что деньги замороженные не кто нам не вернет. Предложить США на эти деньги продать нам дорожную технику, автомобили, джипы, может быть какое то вооружение (скажем так оборонительного характера) ну им же всё равное кому продавать не правда ли ? Или всё таки не всё равно ? Мне каежется США бы уцепилось за такую сумму , и им хорошо и нам то чего не хватает . Это не лендлиз это покупка !
3 пункта по какой причине это ударит по экономике Европы 1.Европейские элиты активно участвуют в коррупционных схемах "помощи Украине". Откаты не берет только ленивый. За чей счет банкет? 2.ЕС уже делит долги между собой в помощи Украине. Кредиты в пользу США растут 3 энергоносители покупаются в 3 дорого через посредников, а не напрямую у РФ. Это убыточно для производств. Всё это на фоне мигрантов и расходов на мигрантов неизбежно ведёт к упадку
Гость
[1224875549]
#2506
Гость
Просто на тот момент Киев рассматривали как дружественный .
Кем?
Гость
[237083742]
#2507
Гость
Берлин в 45ом тоже не просил, а вот пришлось
Так то другое дело ! То товарищ называлось войной ! Нам её объявили и нам пришлось вступить в эту войну ! А здесь непонятки полные . Берлин перешел наши границы, поэтому и пришлось. Мы Берлин бомбили там были враги. А Киев мы не бомбим. Там вроде как нам объясняют что там братья. А я их в упор не вижу там. СССР и сегодняшняя Россия и Украина это разные вещи по сегодняшним меркам геополитики. СССР держава была на тот момент довольно развитая и её промышленность благодаря во многом США развивалась семимильными шагами .
Гость
[1224875549]
#2508
Гость
В России тоже тащат силой. Сколько информации про принудительное подписание контрактов теми же срочниками. И на Украине тоже есть добровольцы.
Но верно и то, что Россия просто в разы больше Украины - по любому показателю, от бюджета и ресурсов до количества населения. Конечно, в России достаточно отребья, которое готово продать себя на мясо за 200 тыс деревянных в месяц плюс гробовые. Чем тут гордиться то? Люди едут в другую страну убивать за деньги. И деньги заплатить за этот человеческий мусор у российского бюджета есть. Пока что есть.
Я не знаю такую информацию . Допустим есть такие полковники , которые уламывали своих рядовых за галочку или повышение. Но массовый характер это не носит. Я вообще знаю многих добровольцев развернули и домой отправили . Лично с такими знакома. Да добровольцы есть и на Украине. Ну те, кто сзали идут и расстреливают словленных ципсошниками
В России тоже тащат силой. Сколько информации про принудительное подписание контрактов теми же срочниками. И на Украине тоже есть добровольцы.
Но верно и то, что Россия просто в разы больше Украины - по любому показателю, от бюджета и ресурсов до количества населения. Конечно, в России достаточно отребья, которое готово продать себя на мясо за 200 тыс деревянных в месяц плюс гробовые. Чем тут гордиться то? Люди едут в другую страну убивать за деньги. И деньги заплатить за этот человеческий мусор у российского бюджета есть. Пока что есть.
Вы не ответили на вопрос . Что выбирает украинская власть если не мир?
Гость
[1224875549]
#2510
Гость
Так то другое дело ! То товарищ называлось войной ! Нам её объявили и нам пришлось вступить в эту войну ! А здесь непонятки полные . Берлин перешел наши границы, поэтому и пришлось. Мы Берлин бомбили там были враги. А Киев мы не бомбим. Там вроде как нам объясняют что там братья. А я их в упор не вижу там. СССР и сегодняшняя Россия и Украина это разные вещи по сегодняшним меркам геополитики. СССР держава была на тот момент довольно развитая и её промышленность благодаря во многом США развивалась семимильными шагами .
СССР развивалась благодаря США? На, чем основано это утверждение. Пруф в студию так скать.
Гость
[1224875549]
#2511
Гость
Так то другое дело ! То товарищ называлось войной ! Нам её объявили и нам пришлось вступить в эту войну ! А здесь непонятки полные . Берлин перешел наши границы, поэтому и пришлось. Мы Берлин бомбили там были враги. А Киев мы не бомбим. Там вроде как нам объясняют что там братья. А я их в упор не вижу там. СССР и сегодняшняя Россия и Украина это разные вещи по сегодняшним меркам геополитики. СССР держава была на тот момент довольно развитая и её промышленность благодаря во многом США развивалась семимильными шагами .
Вы верно пишите "Вам непонятно" . Если было бы желание , то было бы понятно.
Гость
[1289626917]
#2512
Гость
Вы не ответили на вопрос . Что выбирает украинская власть если не мир?
Так все хотят мир. Тут просто дьявол в деталях, мир на каких условиях? Украине нужны гарантии безопасности от нового нападения РФ. Или вступление в НАТО, или европейские войска на территории Украины. Путин на это никогда не пойдет.
А что нужно Путину? В идеале полностью подконтрольная ему Украина со своей марионеткой в Киеве. Такого точно не будет. Но по крайней мере ему нужно сохранить лицо перед своими z-никами, чтобы окончание войны выглядело, как победа. Напомню, что в конституцию РФ вписаны 4 украинских региона. Как он расскажет своим ястребам, что, мол, не получилось и конституцию обратно менять? Не представляю, с каким лицом он это сделает. Ну а Херсон или Запорожье ему никто не отдаст.
Гость
[1224875549]
#2513
Гость
Так то другое дело ! То товарищ называлось войной ! Нам её объявили и нам пришлось вступить в эту войну ! А здесь непонятки полные . Берлин перешел наши границы, поэтому и пришлось. Мы Берлин бомбили там были враги. А Киев мы не бомбим. Там вроде как нам объясняют что там братья. А я их в упор не вижу там. СССР и сегодняшняя Россия и Украина это разные вещи по сегодняшним меркам геополитики. СССР держава была на тот момент довольно развитая и её промышленность благодаря во многом США развивалась семимильными шагами .
А при чём тут границы? Украинцы пытаются убедить , что убивати и пановати у себя их дело. на основании того, что "мы в своих границах убиваем . Дома можно". Нет не можно.Не убивай русских и не будут убивать тебя. Что их этого Вам ещё непонятно?
Гость
[1289626917]
#2514
Гость
А при чём тут границы? Украинцы пытаются убедить , что убивати и пановати у себя их дело. на основании того, что "мы в своих границах убиваем . Дома можно". Нет не можно.Не убивай русских и не будут убивать тебя. Что их этого Вам ещё непонятно?
Ну смотрите, даже если принять вашу версию событий, то Украина боролась с местечковым сепаратизмом. Забудем на минуточку, что Гиркин и Бородай ни разу не украинцы, забудем, что воевали там "отпускники с оружием, купленным в военторге". Пусть даже там не было россиян и был чисто внутренний конфликт.
Ну вот Россия точно так же вела две чеченские войны на своей территории, боролась с сепаратизмом. Да, убивала своих граждан, но что поделать, если эти граждане выбрали путь вооруженного восстания против государства? По вашему России можно, а Украине нет?
Гость
[1224875549]
#2515
Гость
Так все хотят мир. Тут просто дьявол в деталях, мир на каких условиях? Украине нужны гарантии безопасности от нового нападения РФ. Или вступление в НАТО, или европейские войска на территории Украины. Путин на это никогда не пойдет.
А что нужно Путину? В идеале полностью подконтрольная ему Украина со своей марионеткой в Киеве. Такого точно не будет. Но по крайней мере ему нужно сохранить лицо перед своими z-никами, чтобы окончание войны выглядело, как победа. Напомню, что в конституцию РФ вписаны 4 украинских региона. Как он расскажет своим ястребам, что, мол, не получилось и конституцию обратно менять? Не представляю, с каким лицом он это сделает. Ну а Херсон или Запорожье ему никто не отдаст.
Гарантии безопасности Украина могла запрашивать на минских. Сейчас Украина не в том положении что б требовать. Хоть что то требовать. Максимум на что можно рассчитывать в переговорах это торги . Но в торгах предложить уже нечего. 🤷 С чего Вы взяли что Путину нужна марионетка в Киеве? Это Ваши личные хотелки в реале это не так. Путину нужны лигитимное лицо с кем подписывать договоры.Если оно будет проукраинским и не прозападным этого достаточно. Ну и про "не получить" звучит смехотворно конечно
Гость
[1224875549]
#2516
Гость
Ну смотрите, даже если принять вашу версию событий, то Украина боролась с местечковым сепаратизмом. Забудем на минуточку, что Гиркин и Бородай ни разу не украинцы, забудем, что воевали там "отпускники с оружием, купленным в военторге". Пусть даже там не было россиян и был чисто внутренний конфликт.
Ну вот Россия точно так же вела две чеченские войны на своей территории, боролась с сепаратизмом. Да, убивала своих граждан, но что поделать, если эти граждане выбрали путь вооруженного восстания против государства? По вашему России можно, а Украине нет?
Гиркин не российская армия. Так что Ваша прелюдия неуместна. Насчет Чечни : 1.туда кто ток не ездил на переговоры. И Черномырдин , и Лебедь и Жирик . Ездили все. Даже в Кремле террористов встречали и всё ради мира. Что делали украинские власти? Именно. Бегали от переговоров . 2. В Чечне был проведет референдум, в котором народ сам решил с кем оставаться. По инициативе Кремля Сколько референдумов инициировал Киев? Кто то выходил с таким предложением?
Гость
[1289626917]
#2517
Гость
Гарантии безопасности Украина могла запрашивать на минских. Сейчас Украина не в том положении что б требовать. Хоть что то требовать. Максимум на что можно рассчитывать в переговорах это торги . Но в торгах предложить уже нечего. 🤷 С чего Вы взяли что Путину нужна марионетка в Киеве? Это Ваши личные хотелки в реале это не так. Путину нужны лигитимное лицо с кем подписывать договоры.Если оно будет проукраинским и не прозападным этого достаточно. Ну и про "не получить" звучит смехотворно конечно
Ок, давайте сосредоточимся на том, в чем мы согласны и поговорим об этом. "Путину нужны легитимное лицо с кем подписывать договоры." - то есть Путин желает сменить власть в Киеве? Об этом и речь, ради этого все и начиналось, называлось это завуалировано "денацификацией". Но не вышло и уже не выйдет. Даже если после войны Зеленский выборы проиграет, то на смену ему придет какой нибудь Залужный или Буданов, которые ненавидят оккупантов не меньше. Пророссийских политиков на Украине не осталось, они все бежали в Россию и мечтали въехать в украинскую власть в обозе оккупанта и сидеть на российских штыках.
Такова цена войны. Мягкая сила России, которая действительно была в Украине, уничтожена ракетными залпами по жилым домам.
Гость
[3731021906]
#2518
Гость
Фейки российской пропаганды не интересно обсуждать. Но если даже считать, что Россия так уж беспокоилась за жителей юго-востока Украины, то что ж она тогда сносит с лица земли именно их города? Не Львов и Тернополь, больше всего достается ракетами по жилым домам именно Днепру, Харькову, Запорожью. Так выглядит защита от ужасных бандеровцев?
какие фейки, если на этом же форуме укры это талдычили, что кому не нравится в восточной украине их новый режим, антиконституционный, между прочим, пусть валят в Россию. Ну и ты теперь вали, куда хочешь. Дописттелись, называется
Гиркин не российская армия. Так что Ваша прелюдия неуместна. Насчет Чечни : 1.туда кто ток не ездил на переговоры. И Черномырдин , и Лебедь и Жирик . Ездили все. Даже в Кремле террористов встречали и всё ради мира. Что делали украинские власти? Именно. Бегали от переговоров . 2. В Чечне был проведет референдум, в котором народ сам решил с кем оставаться. По инициативе Кремля Сколько референдумов инициировал Киев? Кто то выходил с таким предложением?
Я даже опускаю момент, что в Чечне были проплаченные Западом бандиты. А в ЛНР и ДНР мирные демонстранты. Я написала только о том, как ведут себя власти если реально хотят мира
Гость
[3731021906]
#2520
Гость
В Первую Мировую так думали примерно все участники войны. Каждый надеялся других пересидеть. В итоге в 4 странах участницах произошла революция, а в России еще и гражданская война. В Европе впрочем тоже вполне драматичные вещи происходили. От войны на истощение не выигрывает никто, все проигрывают. Спросите у тех же работников Автоваза.
еще нашествие мамая приведи в пример.
Гость
[1289626917]
#2521
Гость
Гиркин не российская армия. Так что Ваша прелюдия неуместна. Насчет Чечни : 1.туда кто ток не ездил на переговоры. И Черномырдин , и Лебедь и Жирик . Ездили все. Даже в Кремле террористов встречали и всё ради мира. Что делали украинские власти? Именно. Бегали от переговоров . 2. В Чечне был проведет референдум, в котором народ сам решил с кем оставаться. По инициативе Кремля Сколько референдумов инициировал Киев? Кто то выходил с таким предложением?
Гиркин - засланец России и его телефонные переговоры с Косачевым опубликованы. Из них понятно, что оружие, наемников, деньги и ценные указания он получал из Москвы. Какие переговоры с иностранным наемником? С Хаттабом Россия вела переговоры? Нет, только с избранным Масхадовым, обладавшим хоть частичной легитимностью.
А Украина должна вести переговоры с российскими наемниками, захватившими силой административные здания? Зачем? Она вела их сразу с тем, кто их туда послал. То есть с Путиным.
Гость
[3731021906]
#2522
Гость
Не понимаю, в чем противоречие? Российская армия большая, колонн много. Вполне вероятно, что кто то до театра боевых действий и не доехал и остался "новеньким". Просто за них, как и за уже получивших по зубам, решили вышестоящие военначальники
и кого тут твои измышления интересуют? конкретно, после переговоррв в Самбуле, рос. спикер объявил об отходе наших войск от киева, после чего укры должны были выполнить свою часть договоренности, а укры устроили бучу, чтобы не выполнить свою часть
Гость
[1224875549]
#2523
Гость
Ок, давайте сосредоточимся на том, в чем мы согласны и поговорим об этом. "Путину нужны легитимное лицо с кем подписывать договоры." - то есть Путин желает сменить власть в Киеве? Об этом и речь, ради этого все и начиналось, называлось это завуалировано "денацификацией". Но не вышло и уже не выйдет. Даже если после войны Зеленский выборы проиграет, то на смену ему придет какой нибудь Залужный или Буданов, которые ненавидят оккупантов не меньше. Пророссийских политиков на Украине не осталось, они все бежали в Россию и мечтали въехать в украинскую власть в обозе оккупанта и сидеть на российских штыках.
Такова цена войны. Мягкая сила России, которая действительно была в Украине, уничтожена ракетными залпами по жилым домам.
Во первых мягкая сила на Украине со стороны запада была в виде денег элите за агрессию в сторону РФ. Россия же платить не собиралась. Это если про итоки. Во вторых , народ выберет из того что предложат. С улице не выберут. И как раз РФ и организует что б этот выбор был между . Реальный . А народ Вы недооцениваете. Не говори гоп пока не перепрыгнул. Вспомните что Зе пришел к власти после того как обещал прекратить войну
Гость
[3731021906]
#2524
Гость
Так же, как и за россиян. Но на Украине, в отличие от России действительно были конкурентные выборы и на них кандидат от власти мог проиграть, причем это неоднократно было. Ну а в России власть на выборах никогда не меняется и сами выборы превращены в посмешище. Так что разница между Украиной и Россией все же есть, по крайней мере до войны была
проблема в том, что на этих выборах вы только очередное хавно и выбираете. А другого выбора вам и ее дают
Гость
[1289626917]
#2525
Гость
Гиркин не российская армия. Так что Ваша прелюдия неуместна. Насчет Чечни : 1.туда кто ток не ездил на переговоры. И Черномырдин , и Лебедь и Жирик . Ездили все. Даже в Кремле террористов встречали и всё ради мира. Что делали украинские власти? Именно. Бегали от переговоров . 2. В Чечне был проведет референдум, в котором народ сам решил с кем оставаться. По инициативе Кремля Сколько референдумов инициировал Киев? Кто то выходил с таким предложением?
Ах да, насчет референдума. Референдум в Чечне под дулами автоматов ничего не стоит. Это не означает, разумеется, что чеченцы в большнстве своем хотели отделиться от РФ. Просто мы этого не знаем. Чечню просто захватили силой, боевиков убили или выдавили из страны.
Ну вот и Украина пыталась так же сделать. С той разницей, что боевики на Донбассе были не местные, а посланные соседним государством.
Гость
[237083742]
#2526
Гость
А при чём тут границы? Украинцы пытаются убедить , что убивати и пановати у себя их дело. на основании того, что "мы в своих границах убиваем . Дома можно". Нет не можно.Не убивай русских и не будут убивать тебя. Что их этого Вам ещё непонятно?
Блин ..... Так они все там Русские. Только считают себя украинцами. Знание русского языка не говорит о том кем они себя считают и с кем ассоциируют , беда то в том что они не хотят себя ассоциировать с Россией, а причину в этом лично я вижу то что Россия отсталая страна по большому счету и не умеет не чего производить из высокотехнологичных товаров массового производтсва, следовательно низкий уровень жизни , отсюда что мы можем предложить миру , ценности ? Да в гробу многие видели ценности, люди хотят иметь работу, достойно за неё получать, иметь высокий уровень жизни. Да вы правы они делают то что хотят в своих границах ! Так же как это делает Эстония, Латвия, Литва, и многие другие страны . Не согласны с правилами игры той или иной страны покиньте её , или если нет финансовой возможности принимайте правила игры. Сейчас вроде как есть какое то понимание что Трамп считает Европу конкурентом доллару, это вопрос экономики . Да скорей всего уровень жизни будет там падать есть основания так думать. Но до нашего уровня им ещё очень далеко лететь.
Гость
[3731021906]
#2527
Гость
Я конечно не могу залезть в голову Путину, но думаю, что войны на истощение он не ожидал. Он то как раз ожидал, что все произойдет быстро - войска заходят в Киев, жители радостно встречают цветами, украинская армия массово переходит на сторону россиян, Зеленский бежит, переодевшись в женское платье. Только вышло иначе.
Если б Путин планировал долгую войну на истощение, он бы не пробовал захватить Украину столь малыми силами в 200 тысяч человек. Для сравнения, сейчас обе группировки примерно по миллиону человек. Тогда это было основным аргументов тех, кто говорил, что Путин войну не начнет - невозможно столь малой армией захватить 40 - миллионную страну. Или возможно, только если она не будет сопротивляться.
конечно не можешь, только зачем тут пытаешься тщетно, не понятно. В любой политике, тем более в острых фазах, есть несколькоIII просчитанных планов развития событий. Для этого работают разведки, спецслужбы и целые институты власти. Это ты утром проснулось и не знаешь, тебе на горшок вначале сходить или кофе выпить. А там план а, план Б и так далеее просчитаны наперед.
Гость
[3731021906]
#2528
Гость
В России тоже тащат силой. Сколько информации про принудительное подписание контрактов теми же срочниками. И на Украине тоже есть добровольцы.
Но верно и то, что Россия просто в разы больше Украины - по любому показателю, от бюджета и ресурсов до количества населения. Конечно, в России достаточно отребья, которое готово продать себя на мясо за 200 тыс деревянных в месяц плюс гробовые. Чем тут гордиться то? Люди едут в другую страну убивать за деньги. И деньги заплатить за этот человеческий мусор у российского бюджета есть. Пока что есть.
это ты сейчас назвало наших воинов отребьем?
Гость
[1289626917]
#2529
Гость
Я даже опускаю момент, что в Чечне были проплаченные Западом бандиты. А в ЛНР и ДНР мирные демонстранты. Я написала только о том, как ведут себя власти если реально хотят мира
В Чечне подавляющее большинство инсургентов были чеченцами. Да, были арабские наемники, вроде Хаттаба, но они были в меньшинстве.
А ДНР - это в чистом виде приехавшие из России боевики, захватившие силой административные здания. Как так вышло, что возглавлял ДНР российский засланец Бородай, а "министром обороны" был российский засланец Гиркин? Для сравнения, и Дудаев, и Масхадов были чеченцами.
Гость
[3731021906]
#2530
Гость
Ну то есть таки оккупанты ожидали, что их будут встречать цветами?
хватит этот бред нести, если бы ожидали, пришли бы без оружия с ведрами для цветов
Гость
[1224875549]
#2531
Гость
Гиркин - засланец России и его телефонные переговоры с Косачевым опубликованы. Из них понятно, что оружие, наемников, деньги и ценные указания он получал из Москвы. Какие переговоры с иностранным наемником? С Хаттабом Россия вела переговоры? Нет, только с избранным Масхадовым, обладавшим хоть частичной легитимностью.
А Украина должна вести переговоры с российскими наемниками, захватившими силой административные здания? Зачем? Она вела их сразу с тем, кто их туда послал. То есть с Путиным.
На Украине воюют наемники со всего мира. Ты о чем сейчас ваще ))) Писала неоднократно только на этом форуме. Переговоры со сторонами минских соглашений Их Порошенко писал , нашел с кем разговаривать С административными представителями ЛНР и ДНР
Гость
[1289626917]
#2532
Гость
Во первых мягкая сила на Украине со стороны запада была в виде денег элите за агрессию в сторону РФ. Россия же платить не собиралась. Это если про итоки. Во вторых , народ выберет из того что предложат. С улице не выберут. И как раз РФ и организует что б этот выбор был между . Реальный . А народ Вы недооцениваете. Не говори гоп пока не перепрыгнул. Вспомните что Зе пришел к власти после того как обещал прекратить войну
В смысле РФ организует выборы в другом государстве? Вы серьезно сейчас? Может еще и кандидатов отфильтрует, оставив только пророссийских? Которых с собой из Москвы привезет.
Если серьезно, то это невозможно. То есть возможно только при полной оккупации Украины, а на это у России руки коротки.