А нам хватает! или снова о зарплатах в провинции.

Ой какой подсчет интересный! На семью из трех человек кг фарша это на два раза, ладно,допустим вы мало едите, на три раза. 2 кг фарша на 6 дней, при условии, что вы едите один раз в день.Кг мяса примерно то же самое -еще шесть дней.Килограммовая курица на троих- вообще-то,конечно,на один раз, ну вы же мало едите, пускай на 2 раза,значит 4 кг -это еще 8 дней. 6 дней плюс 6 плюс 8 -это 20, ну пускай один разгрузочный, это 21.Вообще-то в месяце дней побольше.В оставшиеся дни что делать-то?

у нас с мч только на аренду квартиры - 18 тыс. и продукты еще на 15 тыс.(он спортсмен питание ему нужно особенное)

как можно жить на 10тыс. не представляю!!! тут некоторые пишут - джинсы за 500 р. купили, в кино не ходим,гулять, на природу,в гости,в кафе-клубы - никуда!!! как так можно жить простите???? дома сидеть всю жизнь и хлеб с водой жевать?? особенно это к молодым и среднего возраста относится. неужели женщине не нужна косметика?хорошая одежда?в парикмахерскую раз в год ходить? или сам себе на дому стричь?

Лучше бы работать шли, это все лень.

Нищета всеобщая, практически все считают копейки, а провинция погрязла в нищите. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Работать! Да! Конечно! НО... в провинции 10000 руб - это уже очень круто, и что на эт деньги? Квартиру, машину, ах! конечно же на себя любимую... НЕ ДАДУТ ЗАРАБОТАТЬ ДОСТОЙНЫХ ДЕНЕГ!

Я вот тоже не понимаю, почему за Жириновского не голосовали. Вроде ж народ не слепой и не глухой.

Конечно, 35-ой по хорошему родителям и помогать не надо бы было, если бы пенсии достойные были. Очень все дорого, а что дешево, ну не есть, ни пить, ни носить не возможно.

Я сама из "провинции", на дальнем востоке живу. з/пл маленькие да, но у некоторых хорошие,кто не сидит на ***, извините. для сравнения одногруппники,примерно с одинковыми оценками в дипломе - один работает в банке ,другой ноет что работы нет, никто не берет и т.д. а на временные побработки идити не хочет,так и ждет своей "звезды".

девушкам вобще труднее мне кажется в этом плане,не пойдешь же в такси работать или ремонт делать. но вот когда мужчина зарабатывает копейки,еще и имеет семью при этом или живет с девушкой и делать ничего не хочет - то просто стыдно за такого мужчину,простите.

Для меня деньги - это возможности. Безденежье значительно сужает круг возможностей. Пока сидишь в четырех стенах, ничем не интересуешься, не имеешь хобби и при этом здоров как конь - можно, наверное, просуществовать и на три копейки. Во всех других случаях без денег, как ни крути, не обойтись. И вообще, хочется жить, а не выживать. Под словом "жить" я не имею ввиду шиковать. Хотя бы просто жить нормально. Не урезая основных потребностей (полноценного сбалансированного здорового питания, потребностей к саморазвитию, занятий спортом и поддержания здоровья, обновления гардероба по необходимости и проч.)

Семьи еще не большие смотрю у многих, бюджет на 2-3 человека приводиться. Боюсь у кого семьи из 5 человек и компа с инетом не имеют то, чтоб тут написать. Вот когда двое-трое детей, 200 р на молочку в неделю не прокатит. Творожок, молоко, кефир, йогурты, сырки, да это в день столько по хорошему уходить должно.

Вот очень многие пишут.Жить нормально, не шиковать, средний класс.А что такое средний класс?

Удивляет стойка мысль пронизывающая лейтмотивом весь вуман - что в провинции живут ленивые и малоквалифицированные кадры, тогда как в Москве - специалисты экстра-класса, поэтому разброс зарплат справедлив. Или, в другой интерпретации, что все бедные оттого и бедные, что ленивые/глупые и т.п., а все процветающие - специалисты экстра-класса, поэтому разброс зарплат справедлив.

1376, Жить нормально - это когда по собственному желанию выбираешь, купить вещь за 200 или за 5000. И когда у тебя не одно платье и 1 юбка на все случаи жизни. Причем купленные в секондхэнде. Хотя, может и одно платье и одна юбка, но этот набор одежды - твой личный выбор, а не нищая безысходность. Нормально, это когда ты можешь выбрать что есть - гнилую картошку или обычную (картошку в начале вроде бы обсуждали, оттуда пример).

А не от нужды, как у автора и кучи народа в нашей стране, когда просто нет другого выбора и покупается вещь за 200, носится одно платье и обрезается гнилая картошка.

Удивляет то, что многие позиционируют такую жизнь (по первому варианту, жизнь без выбора) как оптимальную для себя.

Вот хочу рассказать пример из жизни.Спрашиваю у знакомого, приехавшего с Дальнего Востока."Как люди-то живут?" Да,говорит,плохо живут.Во Владивостоке,конечно, и зарплаты хорошие, и работа есть,а отъедешь 15-20 км. и совсем нищета беспросветная.У меня тут же вопрос возник "А нельзя эти 15-20 км проехать, чтобы на работу устроиться?"Это же пол-часа, ну сорок минут езды?"

Кучу людей в Москве знаю, которые по 1.5-2 часа на работу в один конец добираются, причем каждый день.А если час едешь, то это вообще близко с домом считается.

Брэдди, а вот Ель, то бишь Автор, как раз написала, что ее уровень жизни она сама выбрала,что ее он устраивает, а если перестанет устраивать -она будет что то менять. Не от безысходности она так живет, ее это устраивает, а ей куча народа пытается доказать. что так жить нельзя, что на косметику надо тратить 3000 руб или 5 тысяч, или сколько там? И будет тебе счастье....

меня то может все и устраивает, ем мало, одежду покупать не люблю, развлекаюсь почти бесплатно за компом, а вот за ребенка страшно. как в нашей ср-й стране жить? кормить ребенка хорошо надо, образование это куча денег, море обязательно, а то у нас климат в области гнилой, одежда мала постоянно становится, а нужна хорошая, чтобы не вредная была, малыши секондом обойдутся, а постарше уже не прокатит, про нашу медицину можно вообще отдельную тему создавать.

Хильда, это потому что народ чувствует аккуратное развешивание лапши по ушам, плечам и пр. Не может обычный человек жить так, чтобы на сегодняшний день денег впритык, родителям своих детей отправить и не помогать никак, и никаких нз на всякий случай нет. Это уже нищета получается, полная. Как она может устраивать?

Так живут, пока деньги в кубышке есть (а у автора что-то там запрятано, как я поняла), а когда на руках столько, сколько получает автор - долгосрочные перспективы строить смешно и доказывать, что твой уровень жизни оптимальный - тоже нелепо.

вообще, понаблюдав в супермаркете кто что покупает, пришла к выводу что хуже всех у нас живется молодым семьям с детьми.

Понимаете, нельзя, физически невозможно всей России в Москву переехать.

Понимаете в чем проблема.А 35-ая доказывает, что уровень 160 тысяч, это тоже очень мало, про крайней мере-не хватает.Только при этом 35-ая еще и очень недовольна жизнью в целом, а Ель, по крайней мере по ее утверждению, довольна.Ну и кому лучше живется в таком случае?

Опять Ель новую счастливую жизнь затеяла и подкючила к ней форумное сообщество.

Ель, а старшенькая ваша так с бабушкой, вашей мамой, и живет? В Тюмени свекровину квартиру продали, чтобы во Владимире миллионЭров корчить? Бедная женщина! На старости лет все прихотям сыночка и безбашенной невестки потакает.

Меня больше пугает не сильное расслоение общества по уровню доходов. А то, что страна на бешеной скорости движется к прогнозу Маргарет Тетчер, что для обслуживания нефтедобычи и трубы надо не более 20 млн человек. Что закрываются производства, что нет новых разработок. Что американцы в Ираке имеют такую технику, что могу зависнуть в вертолете на расстоянии в несколько километров, смотреть на цели через видеокамеру и с джойстика расстреливать народ. А у нас портянки мотают до сих пор и комбижир жрут. Меня поражает что президент говорит о каких-то лампочках энергосберегающих и все поддакивают, какие-то кремневые долины, ересь. Вообще весь этот цирк, фарс. Подавляющее большинство "успешных" людей с форума, кем и где они работают? Купи-продай-перепродай, реклама-маркетинг, финансы, чиновники, распил бюджета и т.п. Торговля воздухом. Банановая республика. Китай смог за какие-то 20-30 лет из колоссальной ямы колхозов вырваться, наладил промышленность, вся электроника у них клепается. А в России - просто дыра, страна мигалок.

Пример как раз не про Москву был, а про Владивосток.Почему нельзя нищенствуя за 15-20 км от места.где можно заработать деньги, проехать эти километры и перестать нищенствовать?

Понимаете, из всех сообщений Ели и 35-ой, прочитанных мною (это, к сожл. не все фактически написанные), я сделала вывод, что:

1) 35-ая обеспечивает себя, детей и родителей на свою з/п и стремится к увеличению доходов. Т.е. 35-ая - это элемент, помогающий более-менее нормально жить трем поколениям;

2) Ель - а) не помогает родителям, у которых живет один из детей; б) считает свои финансы совместно с финансами свекрови (пенсией); в) не стремится к улучшению своей жизни и жизни своих детей-родителей. Вывод, Ель - ведет в некоторой мере иждивенческий образ жизни (дети у родителей плюс пенсия свекрови) и довольна. Обеспечивать и помогать кому-то, как я поняла, не стремится.

Кому из них живется лучше? Без понятия.

---Ель - а) не помогает родителям, у которых живет один из детей; б) считает свои финансы совместно с финансами свекрови (пенсией); в) не стремится к улучшению своей жизни и жизни своих детей-родителей. Вывод, Ель - ведет в некоторой мере иждивенческий образ жизни (дети у родителей плюс пенсия свекрови) и довольна. Обеспечивать и помогать кому-то, как я поняла, не стремится. ----

Брэдди

+10000

Одна знакомая пыталась так в Москву мотаться. У нее на дорогу больше денег ушло, чем з\п, да и нервов с этими поездками. Вы реально считаете, что все население прилегающих к Владу деревень может поехать в город работать? И их там все ждут с распростертыми объятиями?

Откройте глаза. 35я живет в Москве и грубо говоря в косвенной форме присосалась к доходам от добычи полезных ископаемых (единственный вид дохода России), а Ель живет во Владимире, где доходами от нефтедобычи делятся в гораздо меньшей степени, поэтому ее доход ниже. В этом основная причина, а не в том, что 35я лучше и больше работает, а Ель нет. Можно быть сколь угодно крутым специалистом в своем профиле, но з\п большинства зависит от цен на нефть, надо это признать.

Конечно скулить о том, что жизнь нищенская,беречь нервы,которые действительно расходуются при поездках в транспорте,и требовать высокие зарплаты при нулевой квалификации,гораздо удобнее и проще.Не сочтите за переход на личности.

Ну отвечать Печеньке смысла нет.Она здесь на митинге выступает, лозунгами шпарит.Зюганов обзавидовался уже.

Т.е. в Москве у всех доходы, как у 35-ой?

А почему тогда деятельная Ель не поехала в Москву?

Потому что денег от продажи квартиры свекрови и остатков от бизнеса (типографии) хватало лишь на покупку новостройки и дачи во Владимире. В Москве всё дороже.

У нас хороший доход. Но!На еду, хотите верьте, хотите нет, мы тратим в месяц 12-13 тыс,на меня, мужа и ребенка 4 года, если нет больших праздников. Данон и йогурты я не покупаю никогда. Купила йогуртницу, закваску беру в аптеке, мешаю дом. йогурт с перемолытыми ягодами замороженными, которые сами же и собирали летом. Пеку сама, редко. Пельмени сама - раз в месяц в субботу наделаю штук 70 - в морозилку.Шоколад только по праздникам, колбасу и сосиски не берем.

Вспомните, как раньше питались, все эти химические даноны, актимели, полуфабрикаты не нужны совершенно и стоят дорого. И кстати не так много надо времени надо, чтоб наделать котлет и отварить гречку, покрошить зелень. (зел. салат, чеснок, лук,петрушка у нас каждый день, это витамины)

Это к тому, что волосы у меня встают на некоторые комменты, когда столько денег на жрачку. То же самое на лекарства. Нужно всегда спрашивать русские аналоги. Даже на все дорогие антибиотики есть наши , отечественные, намного дешевле.(это я про простые болезни типа орви,когда выписывают кучу всего).Нос я промываю просто физ. раствором.

Это я говорю к тому, что у нас часто крайности.Часто люди, кот. более-менее получают, деньги просто спускают на фигню.

Мне не жалко денег на хорошую быт. технику, на машину, на качественную одежду.(преимущественно верхнюю,т.к. брюки-джинсы можно купить и подешевле).

Тут уже писали, что кто-то пашет по 12 часов в день и доходы огромные, но счастливее они не становятся, только изматываются. Да и сомневаюсь, что там все скулят. Большинство просто привыкли так жить.

Брэдди, а вам не кажется, что превращая свою жизнь в гонку,даже с благой целью помощи родителям и детям, она превращает свою жизнь в ад.И самое главное, быть все время недовольной жизнью,потому что НЕ ХВАТАЕТ это ужасно,и не может не сказываться на детях и тех же родителях,которые видят в какой бесконечной гонке существует их дочь.

35-ая, без обид, что мы тут за вас обсуждаем, что вы чувствуете и думаете. Опять же не сочтите за переход на личности.Просто рассуждения на примерах, которые пытаемся принять за типичные.

Хильда, сомневаюсь, что жить в нищете и не иметь возможности помочь родителям и детям - намного лучший вариант.

Оба они хреновые, на мой взгляд.

А по теме - многие не понимают пафоса автора. Т.к. получается, что она живет на иждивении и навязывает свою модель жизни другим, как абсолютно нормальную.

35-ая, напишите, пожалуйста, сколько ваш муж отдает взрослой дочери в месяц и сколько все-таки у вас уходит на помощь родителям.

У меня на родителей - это мои мама-папа и моя свекровь, всего трое пожилых, 1935-1936 гг. рождения, - уходит 15 000 р. в месяц.

А у вас?

Москва (мы и свекровь), моим родителям отсылаю деньги по Контакту. Свекрови иногда покупаю обувь, белье, маме-папе везу огромные чемоданы раз-два в год, когда еду к ним. Эти покупки в 15 000 р. ежемесячно я не считала.

Почему, Вы можете ответить лозунгами тоже - "Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет оправдания", или "Надо лишь поднять попу, никто на блюдечке не принесет" и т.п. У Вас просто мозги основательно промыты.

Устроим соревнование кто лучше лозунг придумает? Давайте не будем лишать работы копирайтеров.

Даааа, почитала я и приболдела малец.Вот особенно от комментов про картоху гнилую.Ну как так жить-то можно, значит жить и экономить на всем, на себе, на друзьях, на детях?Мне кажется это у человека такая психология и линия по жизни, ну нравится ему экономить, копеечки складывать, мелочится и вечно искать какую-то выгоду.Прочитала , аж затошнило.И впечатление от такого "бережливого" человека мягко говоря не очень хорошее.Жмот он, и по отношению к себе и по отношению в другим.Ему хоть миллион дай, он все равно будет таскать халявные покетики с кетчупом и сахаром.Причем я понимаю, если бы такие люди жили на грани голода, это одно.Но думаю, они бы и в интернете не сидели и не описывали что жить экономно им в кайф!Еще тема про кафе и рестораны-значит там дерут деньги, можно и дома поесть, а как же культура, атмосфера места, красиво оформленные блюда,то, что официант ухаживает за тобой..Разве это не приятно?И мне сказать абсолютно не жаль тех денег, потраченных на себя любимую.Да, я умею крутить суши и роллы.Но при возможности всегда зайду я куплю себе ресторанных.В общем-то, таким людям доказывай-не доказывай, что хорошо, а что плохо, что нельзя вечно над копейками тряститсь.Они простите, увидят на дороге дестирублевую купюра в собачьем дерьме и ведь спокойненько подберут ее.Халява же.Фу, аж противно.Никого не хотела обидеть, но по некоторым постам делаются такие выводы.

К слову сказать, получаю я порядка 30 тыс+ -тыс, две, и могу с уверенностью сказать, что да, мне не хватает!Потому что я ХОЧУ и БУДУ покупать для себя косметику, одежду, которая мне нравится, а не которая стоит 200 р.И ходить к парикмахеру!Потому что любовь к миру и другим людям прежде всего выражается в первую очередь в любви и уважении к себе.А как можно любить себя, экономя на продуктах и себе?...Не хотела никого обидеть лично, накипело!

Зюганов, кстати, это проплаченый персонаж, который з/п в кремле получает, зря Вы его приплели.

Вот она, типичный представитель общества потребления.

Гм, ну вот у меня как раз выходит со всеми работами 60-70 тысяч руб в месяц, иногда немного больше \ меньше. Но при этом я неикогда не куплю обычную фуфайку за 1100 руб. Я ведь понимаю ее себестоимость и вижу, что она не из космических материалов сделана. Могу предугадать, что через полгода куплю ее за 199 р. И не хочу чувствовать себя лохушкой, которая купила вещь за цену в 5 раз выше ее реальной стоимости.

Т.е. культура для Варвары это что за ней ухаживают официанты. Надо бы телеканалу Культура сменить сетку вещания, и показывать как официанты прогибаются под привередливых клиентов, Варвара будет смотреть и визжать от восторга.

Я вот никогда не покупаю эту дрянь, мне очень не нравится вкус - он ненатуральный. Ну не может быть полезной продукция, напичканная консервантами. Возле дома есть павильон фермерского хоз-ва, беру у них всю молочку уже 5 лет. кефир вообще сама делаю дома, у меня есть кефирный грию, ничего сложного нет. А Данон кефирную закваску, которая у меня дома стОит 7-10 руб\день, разливает в малюсенькие баночки и продает по сколько там - 20? 30? Смешно. Опять же - не хочу быть лохом, не моя это судьба, если другим нравится, то you are welcome.

Ценность - ценность шмоток? Простите, это смешно, если вам больше 17 лет.

Уважение себе заключается прежде всего в том, чтоб не поддаваться на зомбирование "потребляй-работай-сдохни" и не давать другим на тебе, лохушке, наживаться.

PS если вам до 17 лет - это не лошизм. Это пройдет с возрастом.

"потребляй-работай-сдохни"

Чего ж это людей так на лозунги тянет-то?

Вот не понимала никогда людей, которые экономят на продуктах и трусах, какое то время, но зато покупают машину. 12 т.р. на 30 дней, это 400 р в день на троих. По сто 130 р на человека. Человек есть три раза в день, получается 40 р. Ладно, ребенок к примеру в саду, система ВН. Но муж где обедает в рабочее время на 40 р? Пачкой ролтона или доширака?????

Да нет, вы уже искажаете, Варвара права в чем-то, я сама в шоке от людей, которые даже в кино не ходят ибо можно посмотреть фильм на компе, на концерты тоже- есть же комп и вообще тусуются у себя дома, ни на концерты, ни в театр, ни за границу. Ладно, уж так и пишите, что не можете себе это позволить. Но вот когда пишут, что могу, но не хочу покупать вещь из нового сезона, подожду год пока она подешевеет(мол, что я дура чтоли столько на неё тратить)... ну это что-то! честное слово! И вообще деньги- это бумага, надо проще к ним относиться, а вот себя нужно любить и баловать!=)))

ест*

Ничего смешного. Может, вы просто качественных вещей не видели? Или вам на работу, к примеру, не нужно прилично одеваться. Тут только эти выводы напрашиваются.