А нам хватает! или снова о зарплатах в провинции.

Ель сама указала на ссылку на свою страничку в Контакте.

ЭксгЕбиционистка, одним словом :)

Ящик гондонов им подарите- пригодится

Печенька, а поездка раз в год или реже в Италию у нас уже в разряде олигархических? Гнусно, что действительно элементарные вещи как плата за обучение и поездка для людей в нашей стране воспринимается как роскошь. А обрезание картохи и тарелка на 12 лет нормой.

Гость +100)))))))

Она битую ссылку указала, лже шатенка. А потом особо "доброжелательные" все донесли, вплоть до имени-фамилии. Я так мыслю, что у тебя, воровка ников, ай пи постоянный. Так и запишем. Лжешатенка 3341000063

Кошка вон тоже не проявилась, ну правда глаза колет...

Шатенка реальная, Ель сама указала ссылочку на свой профиль в Контакте по просьбе читателей этого топика. Никто ничего не доносил. Зачем вы так???

Марина, а Вы по той ссылке сразу пошли?

И как я? Что вместо темы люди, точнее нелюди мерзости пишут, обсуждая, точнее смакуя жизнь Ели... Свою бы жизнь выложили.

Разборки насчет Ели? Да не, просто народ усомнился, когда выяснились подробности. А по большому счету еще раз говорю, не хорошая ситуация в целом в стране,когда шаг вправо-шаг влево от прожиточного минимума (вдумайтесь прожиточного! фактически чтоб выжить) расценивается как непозволительная роскошь транжирство.

Да, я сразу смогла посмотреть на нашу Ель(как и другие читатели этой ветки)!

Больше того скажу - в сексе высшая математика - просто мешает!

Если брать интеграл в коленно-локтевой, ни то ни другое не получается :(

Можно подумать, Кошка жизни в реале не имеет, прям бдит у монитора круглосуточно, только чтобы с тобой тут хню всякую перетиреть :))))

Ник свой супер-оригинальный зарегистрируй сначала, потом ори "воруют". А пока нет у тебя на слова "шатенка" и "реальная" никакого эксклюзивного права.

Так выкладывай, просим-просим :)))

Я честно написала, могу и на вопросы ответить. Никто жизн Ели не смакует, она сама

эксбиционирует тут.

э к с г и б и ц и о н и р у е т.

Не глотайте буквы в трудных словах, девочки, иначе серьезная тема легко превращается в фарс. Ничего личного, не обижайтесь.

Спасиб, :))))) уже заметила ошибку, да не исправить уже, что за форум такой, ошибки нельзя исправлять.

мой пост 1834

Кия!

Классный спец (простите з анескромность - далее личный опыт) придет в толстовке и вытертых джинсах на встречу с потенциальным клиентом, скажем, директором по снабжению крупной телекоммуникационной компании, и директор будет лебезить перед ним и очень просить, чтоб взяли его на обучение, соглашаться на высокую цену и на то, чот этот спец себе отпуск в Японии запланировал через месяц на 2 недели. Потому что за таким спецом, который может себе позволить прийти на встречу в джинсах и толстовке, стоит репутация и отзывы. А за девочкой в костюмчике что стоит? да ничего.

полное вранье!!

простите, вы в телекоме работаете??????

NEC?

ааа, те кто с комплексами - значит неуспешные в фин плане?)))))

и кто говорит про комплексы? я говорю что успешный человек - заметит и увидит! ухоженность и кажущуюся простоту облика

Я лично свою выложила сначала. Тоже, знаете ли, о себе люблю поговорить)))) как и все. Обидеть Ель не хотела, сожалею, если обидела. Могу извиниться даже. Хотя, мне кажется, прям-таки мерзостей уж никто и не писал. Но правда напала наверное все же не по делу на бедную женщину... не в духе наверное вчера была. Приношу-таки свои извинения.

Опять все в ругачку выродилось ((

спасибо всем за комлименты за фотки

про старшую - летом на каникулы она сюда, дальше по ситуации как сремонтом\пропиской/школой, да и моя мама может опять шум поднять, что у ребенка плохие условия и заберет ее. Мы же не силком впихиваем, это у мамы желание изображать хорошую бабушку. Я тоже выросла с бабушкой, так что это нормально

У кого нас?

Ольга, я не считаю, что вы Ель обидели чем-то, написали эмоционально, по сути -верно.Действительно, сложно для матери представить состояние душевного комфорта, когда ребенок вдали от нее.Мой комментарий по поводу сожаления о разборках на форуме относился к постам с выяснениям законности ника и просто тупым оскорблениям.

Возвращаясь к теме- это все таки обсуждение взаимосвязи количества денег и душевного комфорта.Есть эта взаимосвязь или нет? Прямопропорционально ли состояние душевного комфорта и количество денег? Мне казалось, что тема форума именно такова.

а про уровень доходов-расходов... Мы же не только через вуман жизнь узнаем )))) Есть родственники, друзья, коллеги, соседи - общаемся. И у нас действительно уровень средний и даже чуть выше. Большая квартира, дача, машина, компов только - три штуки. Правда компы - не показатель дохода, а образ мышления ))) Но я вижу, что у многих жизнь сложнее в финансовом плане. По разговорам в курилке можно сложить впечатление как живут. У кого жена в декрете, у кого муж пьет, то бабули инсульт, то сына от армии отмазать, деду крышу летом поправить. Кто-то кредиты за свадьбу дочкину платит, кто-то ремонт пятый год делает. Огороды у большинства коллег и родственников. Вот пятница, погода хорошая - с обеда все свалят на дачи под разными предлогами. И народ тут проще, добрее. Кому-то фотик починили - нам саженцы. До дачи бочку увезли другим - нам варенья три банки. Не такие напряженные люли как в москве

хильда, про тему форума все верно. Про душевное состояние ребенка у бабушки - нет в этом звенящей трагедии. Я у бабушки жила годами, или на два дома, смотря откуда удобнее в садик-школу-художку.

1994 люли = люди

Кия! откликнитесь,плиз.Личная просьба у меня к Вам-хотелось бы поподробнее обсудить поступление в МГЛУ,дочка у меня собирается в следующем году.Если на форуме не хотите,напишите oiv72_1972@mail.ru, буду очень Вам признательна.

А если я в курилке скажу, что мол тут не хватает людям 160-180 на семью в месяц - фыркнут, москва, зажрались! На этом предприятии многие работают семьями, муж с женой, и расписываясь в ведомости - на виду доход. У нас выше среднего на двоих по предприятию. Есть и повыше зп, и на сдельщине бывает больше. Но у нас впереди все, еще и месяца не отработали, перспектива роста есть. Да и нагрузка меньше, чем в прошлой типографии - для ремонта и дачи удобнее.

Ель, ну не может быть у матери душевного комфорта, если она не видит своего ребенка месяцами,если он от нее за сотни км.

По поводу людей в Москве.Ох,накинутся сейчас на меня наверняка,но все таки напишу.Дело в том, что в Москве уже просто ушли от натурального обмена,и никто никого не просит починить фотоаппарат с расчетом на то, чтобы потом саженцами расплатиться,его просто несут в мастерскую и платят деньгами.Все равно платят, только с вами расплатились саженцами, а здесь заплатят деньгами.Суть в том ,что все равно заплатят, И здесь, и там.

Так что вывод прежний - главное чтоб хватало. Сегодня в курилки обсуждали ванны с гидромассажем (мы взяли с аэро), у троих оказалось такие есть! Та же 30 в месяц на семью.

Кстати, у меня есть несколько знакомых девушек, приезжие, в москву работать приехали, детей бабушкам оставили. много таких, это наверное, распространено. По поводу прямо пропорциональности. При жёстких напрягах с деньгами, особенно продолжительных, комфорт душевный куда-то исчезает. Особенно, если сопряжено с какими-то другими проблемами (а они всегда есть!,просто в сытом состоянии переносятся легче) как-то проблемы на работе, в семье, в личной жизни и т.д. Эффект от Жёсткого напряга сглаживается при отсутствии каких-бы то ни было прочих проблем(но разве такое бывает???) и при наличии рядом "крепкой спины, мягкой жилетки". Сглаживается, но полного комфорта, ну по крайней мере, мне так кажется, совсем без денег быть не может в нашем мире. хотя... самые спокойные на вид как раз бомжи, обратите внимание, так что, кто знает... может, деньги реальное зло?:)

Никто никуда не ушел:) И чинят и смотрят, и советуются и т.д. У меня коммуникатор накрылся, знакомый вынул нужные данные. У меня все консультируются по отчетности ИП, по продвижение в инете. Мой деверь консультирует знакомых по вопросу машин, а мы их по вопросу компов, и т.д.

У нас даже председатель дачного кооператива работает не за деньги, а за право присоединить к своему участку некоторое количество общей земли.

Хильда, может проблема в повышенной тревожности? В обратной ситуации - я была со старшей, а младшая с бабушкой уехали на новое место на месяц раньше, думала буду больше переживать. Всеж младшая, маленькая совсем. Но я знала что она в надежных руках, и не металась. Может у меня материнский инстинкт ниже среднего, может по жизни более прагматичная... у всех по разному...

продавец слонов, насчет натурального обмена ;-) вы разместите заказ, а мы вам офигенную хрустальную фигню от наших партнеров из Гуся-хрустального!!! у шефа полофиса ими завалено )))

слона хрустального ))))

Кстати, помнится пару лет назад был разговор, как вы цените работодателей. Даже вроде в архиве ветка сохранилась. И мне все в голос говорили - поработай снова по найму - поглядим на тебя!

Продавец слонов,вы говорите о бескорыстной помощи, которая, естественно никуда не делась,и как была, так и будет.Ель же описала явно выраженный товарообмен, и почему то связала его с напряженностью людей в Москве.

главное чтоб заказ выполнили, а не только фигней отделались:)

Ель, если я ничего не путаю, у вас с мамой до сих пор очень сложные взаимоотношения, между вами нет близости и взаимопонимания. Неужели вы не боитесь повторения данной ситуации в судьбе вашей дочери? Или вы считаете, что с вами и с ней этого не случится?

А у вашей бабушки тоже был муж моложе на 20 лет? А у вашей мамы в то время, когда вы жили у бабушки, был новый муж и новый ребенок? Или ваша бабушка действительно была "хорошей бабушкой", а не пыталась ее изображать, как делает, по вашим словам, ваша мама?

И как можно отдать ребенка бабушке, которая лишь пытается изображать из себя хорошую бабушку, но не является ею в действительности? Что вообще значит "заберет", если вы не хотите отдавать? Как это вообще может быть?

Все это, конечно, сугубо ваше личное дело, но я вам предлагаю немножко подумать о приоритетах. Вы с таким энтузиазмом рассуждаете про зеленую травку, душевный покой и новую ванну, и это замечательно. Но на деле вашей старшей дочки как будто стоит такой синий штамп "ВСЕ НОРМАЛЬНО". И все. Это дело вам неохота даже открывать.

забыла добавить

про деток у бабушек. распространено, но мне совсем не близко. про фотоаппарат, за починку которого платят и там и здесь не поняла. что люди в провинции сильно добрее и проще ох я бы не сказала. ну и если автор все же отвечает на вопросы, два мне интересны - по поводу образования для детей, я вчера писала, спрашивала. у вас такая действительно на эту тему твердая позиция? и почему? и второй вопрос... я, как уже ранее писала, согласна, что ваш уровень доходов для вашего города вполне приличен, к тому же, вы как я понимаю, сейчас _упали_ именно в доходах, ради свободного времени,спокойствия, короче ,раньше было денег еще и больше. Вопрос у меня - почему секонд-хэнд(я образно, сама ни разу не была не знаю, может там все качественно) просто не знаю как назвать одним словом эту одежду. Почему именно такое всё? эммм...сэкондовское. ведь получается же что не от бедности? раз вы не бедны! и никогда не были!!! и по-моему и не во вкусе и не в удобстве дело. у меня в стиле кэжуал, в спортивных вещах многие подружки одеваются. им нравится вот. но это СОВЕРШЕННО иначе выглядит. прям совсем. так почему при нормальном достатке предпочтителен сэконд?

Ель, а "хрустальный слон " при размещении заказа называется "бизнес-сувенир".Вам, как бывшему владельцу бизнеса, это надо бы знать.Ни в коем случае не намекаю на отсутствие у вас высшего образования.

я собственно к чему веду. ни к тому что это ужас какая одежда и как так вообще ходить можно. я сама периодами ходила в жутких обносках.в старых шатанах,которые уже висели пузырились и все такое прочее. НО!!! Делала я это по причине гремучей на тот момент бедности и полного отсутствия каких-либо возможностей. Я себя тоже не жалела, по поводу обносок и некрашенных волос вообще не комплексовала, потому что понимала, что все это ради великой цели и что это временно. но при этом отдавала себе отчет ОБО ВСЕМ происходящем со мной В КОМПЛЕКСЕ. и о том, что у меня теперь есть своя квартира. и о том, что _в этой связи_ я весьма ограничена в средствах и ничего не могу позволить себе. ну просто,хочется сказать именно, что я считала себя бедной и выражаясь словами из темы топика,что мне "не хватает". но вроде как бедные квартир не покупают, потому язык не поворачивается сказать. вообщем, я не плакалась на жизнь однозначно,даже была довольна результатом, но точно никак не считала, что мне хватает. считай не считай - результат в виде заношенных штанов на лицо. хотя, повторюсь, на мнение окружающих мне тоже плевать было... но нужно же как-то адекватно оценивать ситуацию..

Продавец слонов, насчет заказа - управимся, контора крупная.

неужели уж прям действительно внутреннее состояние - это главное? реши - что тебе хватает и все. сразу хватает. и сразу счастлив. понятное дело, бомжам, к примеру тоже хватает. но они же не сидят на вокзале и не читают мантру "я богат, я удивительно богат, я классом выше среднего, потому что мне хватает, потому что у меня ботинки со свежей помойки, а сосед их уже 30й год донашивает" ммм...я всё это к чему. вопрос-то у меня все тот же.второй. почему при более или менее приличном достатке Вы в такой одежде. Просто либо ответ в том, что вы все-таки бедны. причем давно, глубоко и беспросветно. либо что-то другое, не понимаю пока, что, потому и спрашиваю

Ель, зачем вы опять лукавите, если не сказать откровенно - лжете? На 27 тыс. дохода купить все это НЕВОЗМОЖНО. Я описывала пару дней назад свой бюжет. У нас тоже двое детей, правда живут они как ни странно с нами, в месяц у нас 60-65 получается, если все сложить. Так вот у меня недавно комп навернулся, пришлось чинить и отдать за это 10 тыс. Мы после этого ремонта сейчас в такой финансовой ЖЁППЕ, простите мне мой французский. Заявленные вами доходы не соответствуют реальности. Вы все время забываете, что у вас кроме получки есть серьезные тылы в виде упомянутых квартиры, дачи, машины и компов в количестве трех. Почему вы их упорно не желаете считать?

Багира, у мамы молодой муж, но нового ребенка нет. А игр у нее "я хорошая бабушка, а ты плохая мама". Чисто манипуляторские штучки. Даже не хочу играть, бодаться, ругаться, перетягивать. Еще у нее была игра "у тебя плохой муж", и "ты ничего не добьешься". Я считала что мамы все такие, пока не появилась такая замечательная свекровь, супер-обьективный человек.

Хильда, бизнес сувенир, это да! Но хрустальный слон - это блин хрустальный слон )))

нет. ну так совершенно уже не интересно... отклики только на исключительно сахарно-положительные посты. на комплименты и прочие милые мелочи. по теме собственно ничего...пойду я.скучно