А нам хватает! или снова о зарплатах в провинции.

Не, ну всё могу понять в принципе, если оооооочень поднапрячься, даже пиво с чипсами по вечерам...

Кроме одного:

чему в Вашей жизни можно завидовать, Ель?

что у Вас лучше чем у других?

эйфории? - так это у всех бывает.

тому, что вы воплотили ваши "дом/дача/авто" мечты в жизнь? - так это тоже у очень многих есть.

вашему эфемерному ощущению счастья вперемешку со страхом за "завтра" ? - увольте, тут нечему завидовать.

сосискам с горохом и супу из куриных костей? - спасибо, не до такой степени голодны, ешьте такое сами, на здоровье.

так чему?

3320, сама не знаю. Но травлю устроили. Нашли значит, чему позавидовать.

Да... тернист путь таланта-самородка. Да и ведь настоящий художник должен быть голодным. Благодарные потомки оценят, конечно, но будет уже поздно.

На соседней ветке вино народ пьет, и не жужжит. А меня из-за пары бутылок пива алкашкой обозвали )))) Милый вуман, по одному чиху тебе и диагноз поставят, и гороскоп на ближайшие лет двадцать нарисуют ))))

Ель. если вы кодировались, то вы алкоголик. а алкоголику что 2 бутылки пива, что 2 ящика водки-все едино

полагаю, что вы с этим диагнозом всё-таки глубоко заблуждаетесь. не в зависти тут дело, а в том, что вы с одной стороны - провокатор, с другой - слишком активно наизнанку свою жизнь выворачиваете на протяжении многих лет, а её подробности любого адекватного человека шокируют похлеще вашего "облико-морале" (последнее сильно-сильно в кавычках).

А я по прежнему считаю, что неадекватное соотношение уровня жизни в москве и в регионах. И жителям столицы нашей родины стоит осознавать, что они живут ИНАЧЕ. И злится-бесится тут глупо. Это факт. Да, я людям показала это. В ответ истерики, оскорбления, психологическое давление. А ведь что стоит признать правду - сказать, закушались мы, ребята, есть такое. Но нет. Это вся страна идет не в ногу, а мы - в ногу. Смешно и грустно ))) Неумение смотреть правде в глаза. Агрессия. Зашкаливающая, я бы сказала агрессия. Издержки стрессов и жизни в мегаполисе. Задорого проданные души.

Все. Дискуссия окончена. Здесь я больше не пишу.

Типичные алкоголические самооправдания. Люди на соседних ветках, домах и странах могут пить все что угодно на протяжении всей жизни и при этом оставаться вменяемым приличным человеком.

Алкоголик бьет морду, хватается за нож, падает мордой в лужу после 50 грамм. И при этом наотрез отказывается признать свою проблему и постоянно кивает на тех, кто пьет.

зайка, это не травля, это сочувствие и надежда на пониманине - рано или поздно. я все еще надеюсь, правда! верю!

а это потому, что в тебя веры поболе, чем в алконавток на соседней ветке и потерянных малолетних дырочек. а ты же ж мать и была бизнес-вуман... ну пыталась, что тоже немало. немало, ель!

тьфу. ну туууупааая, упертая, озлобленная и зашоренная по самые уши.

да, разница в зарплатах. здравствуй, капитан очевидность! и что???? нам срочно переехать во владимир, питаться картохой и хребтами куриными, чтобы не чувствовать вины??

или лучше от своей зарплаты (о да, огромной, огромной, успокойтесь уже - в сравнении с вами огромной) что-то отслюнять во-первых, детям, во-вторых, родителям, в-третьих, просто чужим, незнакомым людям, которым тупо нужна помощь? Ель, не дай бог, вам будет плохо, или маме вашей, я ведь и вам помогу. Москвичка зажратая.

тьфу. и действительно, больше нечего сказать. это ж диагноз.

и еще я не понимаю, как можно вменять в "вину" человеку то, что он родился в столице? это совсем по-деццки как-то, всё равно что малыша обвинять в том что у него родители "не такие".

с точки зрения материального мира место рождения не выбирают. и если челоек родился в столице, отучился в вузе, работает на предприятии, которое платит бОльшую чем в провинции зарплату, то почему человек дожен чувствовать себя виноватым то?

а уж если с точки зрения эзотерики смотреть (а Ель тут

рекомендовала некоторые книги к прочтению), так там чёрным по белому прописано, что место рождения зависит от "заслуг" в прошлых жизнях. так что растите духовно, Ель, может быть в следующей жизни вы окажетесь с рождения в более выигрышных условиях, и ваше мировоззрение поменяется (если только в этой вы не нагрешите не в меру, а то родитесь в вечно голодающей африке, т-т-т)

ну так курочка - нат. продукт, мне ее куска тоже хватит

а сосиска - бумага!

да у Ели еще и физич труд якобы)

вскопал огород и съел 2 сосиски))

ye

еще раз повторю. назвали не из за выпитого, а из за тог о что пьете такое дешевое г***, кот-е разум начисто выносит.а потом истерите еще

девочки, да все Елка поняла, уверяю вас. ну кочевряжится от лурости, так это по старой памяти - как в детстве, когда не хотела маму слушать - типа бунтовала. надеюсь, что она на ус все равно мотает, не может наша дискуссия даром пройти и ничего в елкиной душе и голове не оставить. все будет путем. ель, а ты, солнце, не пей, а главное - детей береги.

А вот вам наш сегодняшний ужин "зажратого москвича":

Спагетти пачка - 33,20

Соус к ним:

Помидоры кусочками в своем соку - 69,80

Тунец рубленый в масле - 40,80

Маслины - 53,50 (ушло пол-банки, то есть 26.75)

Сыр упаковка - 88 (ушло полкуска, то есть 44)

Итого: 214,55

Плюс дети выпросили мороженое - 40

Ответ Ольге. По поводу того, что двадцатки хватит на жизнь в москве. Постараюсь покороче, тезисно. Примечание: пишу исключительно про себя, поскоку чо там у других, понятия не имею. Итак.

(1) На метро не езжу. Езжу на электричке. Сезонка в расчете на месяц стоит около 1000.

(2) коммуналка 2000

(3) моб. телефон пусть будет 500 (пишу в основном смки).

(4) еду вы усреднили до 11000, оставим эту цифру

(5) мыло, шампунь, коммет, стирпорошок все вместе стоят 300 р максимум, а больше мне из химии ничего не надо

(6) парикмахерская 1 раз в 2 месяца 200 рублей, в месяц - 100

(7) подарков я никому и никогда не делаю, тока жене, но если бы жил один, то вообще никому и никогда - 0 рублей.

(8) на дни рождения не хожу принципиально - 0 рублей.

(9) в кино тоже не хожу - 0 рублей.

(10) на работе не обедаю, беру с собой хлебцы, яблоко,халву и творог, это уже учтено в п.(4)

(11) на ноутбук не трачусь, на набойки тоже, зубы это вообще форсмажор, раз в несколько лет от силы, так что тоже 0 рублей.

(12) одежда быстро не изнашивается, уже не помню, когда покупал (майки, трусы, носки не в счет), так что тоже 0 рублей.

(13) 500 на интернет - ок.

(14) отдыхать не езжу, тока на дачу за город - 0 рублей.

(15) праздники не отмечаю ни дома, ни в кафе, ни в ресторане - 0 рублей.

(16) на бензин не трачусь, т.к. катаюсь на электричке - о рублей (про сезонку сказано выше).

(17) гели для бритья не покупаю, бреюсь электробритвой - 0 рублей.

(18) пиво, вино, водяру не пью, сигареты не курю - 0 рублей.

Суммируя, получаем меньше 16000. А не ваша тридцатка. Напомню, что все цены указаны для москвы.

друзья, а вы знаете, что пиво полезно, особенно женщинам? от рака помогает

Рада, что Елочка ведет здоровый образ жизни!!!

Умеренное употребление пива снижает риск сердечных заболеваний и инсульта.

" Пиво производится из зерновых культур. Зерна, используемые при производстве пива: пшеница и ячмень, и обе эти культуры содержат большое количество витаминов и минералов.

Если вы являетесь любителем нефильтрованного пива, то вы получаете больше витаминов из-за присутствия дрожжей в нефильтрованном пиве. Никакой другой алкогольный напиток не даст вам такого количества витаминов группы Б, как пиво.

Присутствующий в пиве липопротеин высокой плотности очищает стенки кровеносных сосудов от вредных отложений.

Пиво способствует релаксации и сну.

Умеренное употребление пива полезно для здоровья пожилых людей, т.к. помогает пищеварению и лучшему мочеиспусканию.

Пиво используется в качестве лекарства во многих альтернативных терапиях.

По данным некоторых исследований пиво оказывает благотворное воздействие на людей, страдающих от диабета.

Наличие антиоксидантов в пиве способствует задержке процесса старения.

Не переживайте о калориях, которые вы получаете выпивая пиво, так как пиво содержит не так много калорий по сравнению с числом калорий, которые содержит закуска к пиву.

Гостья-3337-3338, учитывая масштабы влкоголизма в нашей стране, к тому ж уже среди подростков, молодежи и женщин, ваши хвалебные речи в защиту пива весьма и весьма!

Куда там! Полезно, ага, когда жрать нечего и не на что. Может, оно и полезно, сваренное средневековыми монахами в средневековом монастыре из экологически чистого сырья... но не из банок полухимическое пойло.

А вообще да: Пейте пиво пенное - будет жо-па здоровенная!

)) И заодно решим демографическую проблему! В Чехии знаете, сколько близнецов? Никто не ездил? Обращали внимание? Это все пиво, хмель и эстрогены. Приглядитесь, сколько деток-близняшек у чехов, когда будете в Праге или Брно.

Ой, щас Ель проснется и надает мне палкой за путешествия. Таити-Таити... Вы были на Таити?....

Это клиника. И не лечится. Ненависть к москвичам совсем сожрала Ель изнутри.

на протяжении ветки злилась и бесилалсь (и даже пьяно истерила) тут только автор. видимо её зависть к более материальнообеспеченным уже столь сильна, что скрыть её невозможно даже аутотренингом "мне хватает - я счастлива".

И Абсолютное Зло поглотило ея...

Аминь, аминь, аминь.

На 3336. Все относительно. Монахам или бомжам еще меньше надо, а вы аж на 16 000 живете! Ну не всем же досталось в наследство или родственники покупают мебель, технику, делают ремонты, нитки пуговицы, тарелки, лампочки. Вы не болеете, Москва на вас не влияет (пока) молоды, витамины и всякие поддерживающие иммунитет средства вы не покупаете. Фильтры для воды не ставите, у вас наверное родниковая течет из кранов, белье постельное , а нафиг его. Огород исключительно трава растет, саженцы, тяпки, удобрения упомянуты не были. Детей я понимаю, тоже нет, на контрацепции тоже экономите, уж не знаю как, резина или другой способ тоже денег стоят стоят. Театры, кино, книги, море, праздники, родственники, родители, друзья - нафиг. Вам нравиться? Ваше право. Но ваш затворнический образ жизни подходит далеко не всем. Вы скорее исключение, а мы говорим о простом большинстве.

http://gazeta.ru/money/2010/04/06_e_3347870.shtml

Ель, это не ваши возмущения?)))

не удивляйтесь. там лохотрон. Приватизировать вряд ли удастся. Просто люди далеки от юристпруденции.

Конечно бегут, в огороды, хотя большинству это не нравиться. И многие хотели бы знать языки, но как?Заграница практически для москвичей,стартовая площадка, а язык теорией- надеюсь, сами понимаете, занятие бесмысленное.

Моя семья живет на доходы в три раза больше, чем у Ели и при этом мы не просто хорошо живем, а не знаем куда тратить...То есть, сейчас, когда есть цель - купить еще одну квартиру, мы живем на треть, то есть на сумму Ели. Я не чувствую себя бедной абсолютно. К чему все эти разговоры? Ель говорила о том, что главное отношение к жизни, кому жемчуг мелкий, кому картошки в супе мало. Все относительно. Счастье не зависит от кол-ва денег. Когда решен вопрос с питанием, жильем, то дальше уже каждый судит сам, что ему нужно. Кому-то еще одна машина, кому-то путешествия. А кому-то два выходных за радость, потому что можно на травке полежать да почитать...а не инфаркты зарабатывать.

И я не скажу, что у Ели что-то плохо. У нас тут люди жили бы на 15 тысяч рублей и радовались бы, когда средняя зп по стране 100 долларов. К чему все это позерство с питанием и досугом, духами и салонами?

Похоже, что когда люди рассказывают, сколько едят и что, то это делает их счастливыми! Наконец-то есть кому рассказать о том, что они съели индейку или креветки.

Зачем навязывать свой образ жизни?

Ель говорила о том, что главное не кол-во, а чтобы хватало. А потребности зависят от склада характера, жизненного опыта и так далее. Ей хватает ее кол-ва, нам бы все поучиться ценить то, что имеем. Не только материальное, но и духовное.

Действительно,откормить все пытаюсь. Как Вы только догадались. Потому что худююючий.и в еде капризный.блюда с мясом он не будет есть,если увидит там хоть одну жиринку.его от их вида тошнит.обрезаю всегда.без овощей и фруктов обойтись не может, я раньше думала,что мужики их не любят.Хлеб я писала НА ВЕСЬ ДЕНЬ.ну не знаю, колбасу он ест с хлебом.и щи.окрошку к примеру-без.икру я к примеру ем вилкой,а он с маслом с хлебом. и рыбу без хлеба есть не будет.жирно-скажет

А еще удивили внимания к ее семье....Не правильно ребенка бабушке оставлять, ах как плохо! Знаете, смотрите, чтобы у вас все было правильно согласно вашим представлениям. А то как почитать форум....так по мне, лишь у малого кол-ва все в порядке с головой, у остальных или стресс или отсутствие манер. Но я не доктор, чтобы диагнозы ставить. Ну судите, и не судимы будете.

Критика чего-либо должна быть конструктивной, а не просто так в воздух слово выплюнуть. 67 страниц пытались доказать Ели, что у нее все плохо, что живет она бедно и неправильно, что жизнь ее жалкая и профессия никчемная...мужа кормит картошкой - о! ужас

В итоге, имеем уверенную Ель и много-много тех, кому заняться нечем, кроме ковыряния в чужой жизни и поиском там микробов. Товарищи лаборанты! Что ж вы за буквами концепта не видете? Любой текст имеет тему и идею. Тема - это просто, а идея - как оказалось, невозможно. Непостижим русским язык или русский народ? Удачи вам всем, независимо от кол-ва ума или денег.

А вообще,почитала,грустно стало мне. Прям взгрустнулось не по-детски. Как народ у нас живет. Страшно. Сосиски едят не от голода, а как нормальный рацион. Еще вот тут многие пишут про закупки на неделю. НУ я понимаю,крупы сахар чай. А Мясо?? как его на неделю-то закупить? я от таких закупок сразу из него все наготавливаю -и первое и второе. но это ж не на неделю! нельзя одни щи есть 7 дней. а из мороженного мяса - совершенно другой вкус же. вообщем, согласна. едим мы лично оказывается много и дорого. это не считая ресторанов. ужасно конечно. ситуация в стране ужасная.

не видите*

А Ель зря выгнали. Она,конечно, постоянно толкьо о своем и на своем. Ну так и объяснила же - что в ее жизни есть "я" в виде оси, вокруг которой всё. а в остальном я её поняла. и всё, что с ней, тоже поняла. и что она счастлива при этом и не мучается - тоже ведь хорошо.

Где этот рай, когда около 90 тыс в месяц не знают куда пристроить? Мне чтобы увеличить жилплощать надо продать две квартиры и кредит еще взять.

Хотя такие заявления как у "и я скажу" вселяют в меня оптимизм, а то сейчас прошлась оп мебельному магазину и так взгруснулось мне...

3351 Тут в другом дело. Интересно, вот человек расписал на одного 16 000. А вы семьей на 27 000. Допустим семья из двух человек. Уже 32 000. Так он не выходит вообще никуда, ни хобби не имеет, ни праздников. И это мужчина. Женщине по любому денег надо больше, хотя бы расческу иметь, не указанную в списке мужчины. А летом с обросшими подмышками ходите, там электробритва мужа не прокатит. Сумочку ни одну не имеете, все в карманах? Вы конечно извините, но зачем вам вторая квартира, если нет детей? Из одной в другую ходить? Узнайте, что такое кино хотя б, а может понравится. В музей сходите. Поужинайте в ресторане в конце концов, раз в год на годовщину свадьбы.

насмешила:) И что же ты будешь без образования с этим материалом делать?:)) Попробуй хоть статью написать, но ведь у тебя нет даже связи слов в предложении и смысловой нагрузки. А когда ты пишешь. ставя точки после каждого слова и с большой буквы-это вобще напоминает букварь для слабосоображающих:)))

смею надеяться, что и на др ветках тоже

Мусь, почитай пост мужчины, он подробно расписал. Работа-дом. Все. Эти же даже на меньшую сумму семьей жить умудряются. Мы говорим о том чтобы более мене жить, а не кто меньше - тому медаль. А то я тоже могу написать, что вообще без денег могу обойтись. Детей нафиг, раздам. Мужу любовницу найдем, которая кормить будет и мне еще приносить втихаря будет. Так вопрос с питанием решен. Шмот где б нарыть? По знакомым ни чего чтоб не выбрасывали, мне отдавали. Остается транспорт и квартплата. Ну по дороге на работу бомбить можно, деньги на бензин есть. А часть квартиры сдать, чтоб окупалась. Итого: деньги не нужны вообще!!!!

Люци, от такой жизни можно повеситься или уйти в запой с клинским пивом.

"А еще удивили внимания к ее семье....Не правильно ребенка бабушке оставлять, ах как плохо! Знаете, смотрите, чтобы у вас все было правильно согласно вашим представлениям. А то как почитать форум....так по мне, лишь у малого кол-ва все в порядке с головой, у остальных или стресс или отсутствие манер. Но я не доктор, чтобы диагнозы ставить. Ну судите, и не судимы будете."

Да, представления должны быть правильными. Другое дело, что не всегда получается жить по этим правильным представлениям, в силу различных жизненных обстоятельств. Еще раз повторюсь, если не доходит. Одно дело, когда ребенок у бабушки, что родители не могут находиться с ним и уделять ему достаточно времени по разным причинам, но головой понимают, что все же надо жить с мамой и папой,но не получается, а не с бабушками или в детдомах и совсем другой вопрос - стойкое убеждение, что ребенок должен по определению жить жить у бабушки, без поползновений самим воспитывать его. Причем выдавать это, за здорово живешь, посмотрите какая я умная и правильная, мне все хватает и все в шоколаде.

Ржака! Молодчага, Люци!!!

"Критика чего-либо должна быть конструктивной, а не просто так в воздух слово выплюнуть. 67 страниц пытались доказать Ели, что у нее все плохо, что живет она бедно и неправильно, что жизнь ее жалкая и профессия никчемная...мужа кормит картошкой - о! ужас"

А народ всем доволен, по одной простой причине, он не подозревает, что может быть по другому. И 80% довольны. А кто понимает, говорят не конкретно про Ель, а вообще про ситуацию в стране, что это не нормально. Ни с дорогами, ни с медициной, не с жильем, ни с зарплатами. В ответ, да что вы, все в ажуре, вы просто зажрались. Иногда ненавижу страну, в какие то моменты, не будем мы с таким подходом к себе, своим детям жить по человечески. Нет у нас будущего. И чего нас в 1812 не захватили..... Чего защищали, картоху? Да никто б и не позарился....

И я скажу = Ель типа Ушедши)))))))))))))))))Это же один чел, вы чё, не видите?

Ель, кончай стучать головой в стену, вспомни о вечном или займись дитями!

аллАхол форева! )))))

Ну я была в Праге, что за бред про близнецов?

И как раз там пиво - хорошее, не наша химота в бутылках.

Да. + 1000000000000.

Ваш пост - яркий пример того, как наш народ в силу непонятных особенностей мозговых связей воспринимает инфу наоборот. ))) Вы читайте не один раз, а хотя бы два, что ли. И медленно. Тогда доходит лучше.