Почему клиенты-такие хамы?
У меня проблема. Я всегда мечтала поработать в туризме и в гостиничном бизнесе. Я работаю в отеле в службе портье(администратор). Среди моих знакомых-это работа считаеся неплохой, даже престижной, и многие мои сверстницы очень хотели бы попасть туда. Коллектив у нас приятный и вежливый, все доброжелательные люди. Сама я - человек образованный, с высшим образованием, воспитанный, вежливый, доброжелательный. Однако в последнее время многие наши клиенты совсем обнаглели и портят настроение на весь день. Приезжают, грубят, едва ли не хамят, не дают их спокойно регистрировать, едва ли не заглядывают мне в компьютер, в который нельзя им заглядывать вообще, и просто торопят. При этом считают, что сервис у нас не ахти какой, клиентов не уважают. Я пытаюсь им угодить, не показываю напряжение, которые они сами и создают. Они вечно всем недовольны. Знают, что у нас всего три звезды, а требуют как с пятизвездочной гостиницы. Однако нервы порой на пределе, настроения просто нет. Новенькие все еле выдерживают.(им и так тяжело, а гости еще и ругают за медлительность.) Даже не знаю, хамить-то точно нельзя. Почему они все так поступают? Я сама, когда приезжаю в отели и гостиницы разных категорий порой бываю не в восторге от грубых администраторов, которые даже не пытаются, быть вежливыми, но я же не грублю в ответ, не стучу кулаком по стойке! Я вежливый клиент и с нашими гостями тоже всегда вежлива. Но теперь порой их просто ненавижу!
elena
Мудрость форума: Работа
- Прийти на собеседование в джинсах и футболке?449 ответов
- Как долго Вы искали/ищете работу?5 207 ответов
- Почему многие мужчины хотят видеть своих жен работающими?2 638 ответов
- Не хочу работать. Никогда9 219 ответов
- Почему стыдно не работать?4 624 ответа
- Искать ли работу, имея накопления на 10 лет вперёд?3 182 ответа
- Почему женщина ДОЛЖНА готовить, если она тоже работает?!2 701 ответ
- Мужчинам легче найти хорошо оплачиваемую работу! А работаем мы...784 ответа
- Почему сейчас так трудно найти работу?2 263 ответа
- Должно ли государство платить пенсии самозанятым?512 ответов
94 ответа
Последний —
Перейти
гость
to Asti_Martini, знаю-знаю, сама пошла в сферу обслуживания. Ну и ладно. Вашего сочувствия мне и не надо. И вообще, собственно говоря, у меня просто наболело, вот и написала. Хотя возможно мне хотелось услышать конкретные обоснованные доводы людей, потенциальных клиентов. И вам кстати спасибо за свое мнение. Обслуга - не обслуга, но все-равно не служанка. Дома посудомойку ругайте за плохо вымытую посуду, домработницу за беспорядок, садовника за грядки, водителя за пьянство. А я- не садовник, не мажордом и не кухарка.
Asti_Martini
а кто вы?))) Ну вот серьезно, если у меня в номере не работает розетка, я звоню на стойку и мне ПЯТЬ раз обещают прислать мастера в 4 звездах в Питере и на шестой раз я ору на деву, в очередной раз мне что-то обещающую и она думает - какая я дрянь. Номер стоит 5 с лишним тысяч в сутки. А они полдня не могут прислать мне мастера. Вот кому я должна излить свой гнев? Пожалуйста, изложите.
Asti_Martini
Понимаете, у нас в сфере услуг такой менталитет: я вот конкретно эту розетку не ломала - поэтому что вы мне претензии предъявляете и негодуете. А кому я должна эти претензии высказывать? Вы же поставлены там для работы с клиентами, или нет?
гость
Конечно, вы правы, если в номере не работает розетка, звоните на ресепшн. В каждом отеле должен быть свой электрик, мастер, который сможет решить данную проблему. Если его нет, нужно его вызвать. Администратор должен это сделать. Если и того тоже нет, просите поменять номер и предоставить вам номер такой же категории с работающей розеткой, чтобы не платить ничего. Они обязаны были поменять вам номер. И еще, ваше недовольство понятно, вы имеете на это право. В вашем случае, когда ничего не сделали, берет и вызываете начальника, директора гостиницы, изливаете ему свои претензии, а также отписываете их в книге жалоб. Поверьте, если вы вызовете директора или управляющего гостиницы, им это не понравится.Проблему решат сразу же.
гость
пост 54, это elena
гость
Asti_Martini
Сообщение было удалено
Да, вы правильно считаете. Мы должны уметь работать с гостями. Хамить нельзя.
гость
Если проблемы в самой гостинице, тут ничего не могу сказать, я о том, что при регистрации часто люди бывают нетерпеливыми до такой степени, что начинают оскорблять. А оскорблять никто не имеет права, даже работника сферы услуг. Это просто не по-человечески. всему есть предел.
гость
Asti_Martini
Сообщение было удалено
Еще в таком случае, нужно письменно написать претензию по поводу того, что в таком-то номере розетка не работает, а мне она нужна срочно. Прошу решить эту проблему как можно скорее...и т.д, и т.п. претензию отдать админ-ру или вызвать директора гостиницы и отдать ему. Самое главное помните, не адм-р сломала розетку. А директор гостиницы пусть знает, что у них неисправности в номерах. Это уже проблемы директора. Именно он может решить вопрос и дать указание адм-ру, что делать.
гость
пост 57, 58- elena
гость
Я всегда сочувствую клиентам и стараюсь помочь в какой-то ситуации, помочь решить проблему, если конечно просьба не выходит за рамки разумного.
гость
гость
Сообщение было удалено
Уточняю, это про просьбу девочек вызвать. просто у нас запрещено.
гость
Сообщение было удалено
elena, я гость, и меня не волнуют ваши дурацкие розетки, я не хочу никому ничего писать и мне абсолютно плевать, кто будет это чинить и когда. Я хочу, чтобы в оплаченном мной номере все работало. А ваше дело - мне эту услугу предоставить. Всё. Скажите спасибо, что я вам о неисправности сказала, хотя мне всегда это было дико: в номерах убираются каждый день, и эти люди вообще ничего не замечают? Все эти сопли по поводу "директор гостиницы пусть знает, что у них неисправности в номерах" вы друг другу на планерках размазывайте.
гость
Я понимаю, но по логике вещей надо понимать, что не администратор все-таки виноват-то! Администратор не отвечает за почин розеток и прочей утвари! По инструкции он не специалист и в его оябзанности это не входит! все, что он может сделать- это вызвать специалиста, принять вашу жалобу и ВСЕ!
гость
обязанности
гость
Кстати, те, кто в номерах делают уборку должны замечать все неисправности. Нам обо всем горничные сообщают.
Гость
Asti_Martini
Сообщение было удалено
Нет,я считаю если Вы заплатили деньги и не получили какие-то услуги,можно это решить цивилизованным путем,а не залетая с порога с обвинениями,как это обычно бывает.И не оскорбляя всех и называя Обслугой.А так же не говоря,что клиент всегда прав.
агента
66 гость это агент
агента
Гость
Сообщение было удалено
Да,с такими клиентами как Вы разговариваю в том же духе.Вот правда,меня даже народная молва плохая не пугает.У меня есть постоянные клиенты,которые лояльно относятся к аким то мелким промахам наших менеджеров,но за это и мы им делаем подарки какие-то бесплатные услуги.А к таким как Вы и подход соответствующий.
Гость
Агент, озвучьте название своеи компании. Наверняка многие его запомнят, чтобы с вами не свиззуватьсы. Вам в пивном ларьке работать надо - менталитет подходяжии.
агент
Озвучивать не буду.Компания очень большая и очень известная и по статистике каждый 7ой турист проходит через нас.И большинство туристов приходит адекватных и настроенных на взаимовыгодное общение.
А Вам лучше рот закрыть и вообще не работать,так как хамство из Вам так и прет.Вот о таких людях как Вы я и говорила.И даже за Ваши деньги я не настроена в таком тоне общаться.
А Вам лучше рот закрыть и вообще не работать,так как хамство из Вам так и прет.Вот о таких людях как Вы я и говорила.И даже за Ваши деньги я не настроена в таком тоне общаться.
Asti_Martini
агент, ваша компания, наверное, получает 70% дохода от массовых направлений и от того туриста, которого вы свысока называете быдлом. Я читала форумы, где темы создают турагентства и туроператоры, где они в открытом доступе обсуждают, какие тупицы приходят к ним и какие глупые вопросы задают и как им все это смешно. Мне непонятно, почему люди должны терпеть хамское отношение к себе. Я наблюдала картину, когда в крупном турагентсве туристу забыли вложить в пакет документов страховку медицинскую и менеджер говорила - ну ладно, потом вам пришлем наверное, сейчас невозможно - и турист соглашался, типа да, да, понимаю. То есть вот отправляют его в зарубежную поездку без медицинской страховки - а он рад соглашаться, ну подумаешь, пустяк. Я была в такой же ситуации и начала требовать эту страховку - её никто не хотел делать. Пока я не наорала и не дошла до руководства мне никто не хотел делать мною же предоплаченную страховку! Видимо, в глазах ваших я - истеричка и неадекватный клиент, да?
Asti_Martini
кстати, название компании - DSBW-tours. Ужас. Тихий. Но тоже позиционируют себя как мега-профессионалов.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 814 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
агент
причем здесь дсбв?я абсолютно не в том направлении работаю.советую по проф.форумам не лазить,а то комплексов себе нарастите.или лучше если есть самокритика,почитайте-хоть посмотрите на себя со стороны.
нет,в вашем случае Вы правы.если было слишком поздно,чтобы оператору звонить,не понимаю в чем проблема была номер страховки узнать и сказать вам или послать номер страховки по смс.этого достаточно для получения услуг за рубежом.
нет,в вашем случае Вы правы.если было слишком поздно,чтобы оператору звонить,не понимаю в чем проблема была номер страховки узнать и сказать вам или послать номер страховки по смс.этого достаточно для получения услуг за рубежом.
агент
и потом мы говорим о хамском отношении со стороны клиентов,а не со стороны сотрудников.если сотрудник начинает хамить первый,то тогда и хамство и повышение голоса клиентом в ответ понятно и вряд ли осуждаемо.
Asti_Martini
74, проблема была в том, что про страховку просто забыли - какой номер они посылали бы по смс, если её вообще в природе не было?)))
Asti_Martini
Я говорю о LC,D потому, что поседний опыт неудачного общения у меня был именно с ними. А в общем и целом я говорю именно о случаях, когда недовольство клиента связано с какой-то конкретной ситуацией - я, в принципе, довольно мало наблюдала случаев когда человек начинал хамить на ровном месте. В основном же клиент начинает волноваться и злиться после каких-то раздражающих факторов (недопоставили услуг, грубо говоря). И вот в этих случаях, я считаю, верх непрофессионализма- хамить в ответ вместо решения ситуации.
агент
асти,если тур был пакетный,страховку выписывает оператор автоматически-ее просто нельзя забыть.программа связана с выпиской ваучера.она выписана,значит есть номер,который можно узнать.если тур индивидуальный,собран в агентстве,то не вижу проблем так же выписать вам тут же еще один экземпляр через онлайн.
я понимаю.что редко кто открывает пинком дверь просто потому что так хочет.в основном злятся из-за каких то проблем.но разве наше воспитание не проявляется именно в таких случаях и решении проблем спокойно и цивилизованно?я считаю нужно находить компромисс,а не считать,что клиент всегда прав.далеко не всегда прав.
я понимаю.что редко кто открывает пинком дверь просто потому что так хочет.в основном злятся из-за каких то проблем.но разве наше воспитание не проявляется именно в таких случаях и решении проблем спокойно и цивилизованно?я считаю нужно находить компромисс,а не считать,что клиент всегда прав.далеко не всегда прав.
да, я такая
Клиент король лишь тогда, когда ведет себя как оный. В ином случае сухая вежливость, а при надобности можно и вежливо на место поставить поинтересовавшись, в чем, собственно, проблема, из за которой он перешел на личности. Конкретные вопросы задавайте, без эмоций, потому что хамы именно на эмоциях играют. Ну а против логики не попрешь. Не устраивает? Конкретику, что именно - тут же решение проблемы. Если иррациональная агрессия - прямой вопрос, в чем дело, без лебезения. С людьми - по человечески, с хамлом - сами напросились.
да, я такая
Не знаю, мне боятся хамить, да и если попробуют, не сойдет. У меня разговор короткий и только по делу, остальное меня не интересует, для этого есть охрана. А хамят обычно новеньким, потому как чувствуют слабость и неуверенность. Животные, а не люди, хуже гиен, лишь бы эмоции негативные сбросить.
да, я такая
Правда я не в гостинице, но тоже работа с клиентами. Везде одна фигня. Только я еще управляющая, мне приходится разруливать ситуации.
да, я такая
Ах да, не берите близко к сердцу, им плевать и на вас, и на ваши эмоции... И лично не воспринимайте, там тупо хотят конфликта, так не давайте им этого удовольствия, пусть захлебнутся своей злобой.
Гость
да, я такая
Сообщение было удалено
Спасибо за проявленный интерес к моей теме и за совет тоже!
Гость
пост 82-автор
Гость
Я вот нашу сферу обслуживания таковой по факту не считаю. Потому что если ЭТО обслуживания, то, что такое отсутствие оной? Я вообще очень вежливый человек /серьезно/, для того, чтобы я начала возмущаться меня надо сильно постараться достать. Я принципа нашей сферы обслуживания в упор не понимаю: если то или иное предприятие декларирует определенные условия обслуживания, то как хотите, что хотите, но вы обязаны их соблюсти, как угодно, хоть через голову прыгайте, вот и все, не можете - не пишите, не декларируйте, какие проблемы? А происходит все обычно - чтобы привлечь клиента ему вешают лапшу на уши о шикарных условиях, а когда он приходит - оппа! извините, простите, тут такая вот ерунда вышла.. А время уже потеряно вообще-то!!! С отелями у меня всегда было все нормально /ттт/, а вот другое.. Почему заходя в аптеку, идя специально к окошку, где написано "Касса для покупателей, берущих не более 2х наименований/, я стою в громадной очереди и передо мной люди списки лекарств диктуют? /кто просил писать про два наименования?!!!/, почему водители фирмы-перевозчика умудряются путать не улицы, а блин Москву и область /да там прикол, там была улица Строителей - я не знала, то ли плакать то ли смеяться/, и я вынуждена скакать на морозе, и ждать пока люди приедут, и выслушивать извинения. Да не хочу!!! Плевать кто там виноват!!! Я плачу за определенную услугу - вот и предоставьте мне ее.. Вся беда в том, что у нас нет судебной нормальной системы, где подобные обслуживающие организации давно бы были разорены исками..
Ольга(другая)
elena
Сообщение было удалено
Нормально, клиент ночью приехал, и должен час стоять и наблюдать как вы тупо мышкой в компьютер тыкаете?? То. что у вас комп. висит - это что, проблема клиента?? И вам не стыдно?
Решайте проблему со своим руководством, клиенты страдать не должны.
Решайте проблему со своим руководством, клиенты страдать не должны.
Гость
я тоже работаю с людьми. и хочу вам сказать, что тоже начала ненавидеть людей. иной раз придет *** тупоголовое, ты ему документ готовишь, в закон полезешь, проверишь данные, чтобы ошибок не было, чтобы назад не вернулся, а он тебе- че так долго копаешься? кстати, до своей работы такой нелюбови к людям не замечала. но я, конечно, не показываю, что они меня бесят. мне прям даже нравится,когда хам начинает психовать, а ты так спокойно ему- вы должны подождать, оформление займет некоторое время. они от моего спокойствия в еще большую агрессию ударяются. Иной раз я даже садисткой себя чувствую))) Кстати приятных людей очень много, просто на них, как правило, не обращаешь внимания. Он пришел, улыбнулся, быстро сказал, что ему надо, получил это и ушел. Спокойно посидел, сколько надо подождал, не хочет ждать - всегда предлагаю отъехать, погулять, приехать уже за готовым и в очереди стоять не надо. Но проблема в том, что хороших клиентов быстро забываешь, а *** какая-нить из головы бывает неделю не выходит. Кстати, думаю вас это не успокоит, но все же попытаюсь- со временем будете более спокойно реагировать и будете уже чувствовать, где надо прижать, где строго сказать, где улыбнуться и вам легче будет. А не притретесь- уйдете, делов то... Найдете работу по душе. Так что не расстраивайтесь. Все, кто с людьми работают, вашу проблему понимают.))))
Гость
Кстати, еще один плюс моей работы, я в присутственных местах не скандалю и не хамлю. Только, когда ущемляют в чем-то, стараюсь вежливо разобраться. Всегда все решаю без хамства, мне иной раз на работе неприятных эмоций с головой хватает. Так что с парнем, если начинаю встречаться, главное условие- никаких выяснений отношений, истерик, ругани. Дом-тихая гавань. Если кто-то из домашних начинает скандалить- влетит от меня сразу всем. Терпеть не могу криков и брани.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
Хорошо вам, а моя вторая половина как что, сразу скандал. Вот прихожу домой с работы иногда в плохом настроении, если расскажу о своих проблемах,возникает новая.
Маргарита
Работаю на почте.Клиент сразу же потребовал книгу жалоб и предложил зачитать ему почтовые правила,где сказано о том,что к пересылке не принимаются почтового отправления,оклеенные сторонним скотчем(без логотипа региона,да еще и импортного),в процессе написания пасквиля предложил,освободить его коробку от "неугодного"обрамления.Но не упомянул,что вес отправления превышает 10 кг.Когда я стала фотографировать отправление,зашелся в угрозах о возбуждении суд.иска по факту вмешательства в личную жизнь,несколько раз повторив,что является практикующим юристом.Интересно ,им ,что КЗОТ не преподают?ДА ЕЩЕ И СОВЕТУЮТ НАРУШАТЬ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ(в частности при пересылке почтовый скотч больше выполняет ф-ю пломбы,для безопасности)
Гость
Автор, Вы делаете самую распространенную ошибку - начинаете обвинять клиента. Так долго Вы в сфере услуг не протянете.
Вы ошибаетесь .
Я такде работаю с сфере обслуживанию и ремонте бытовой техники, но никогда не потерплю чтобы меня клиент оскорбил , отвечу темже.
Я считаю что вести нужно себя так как считаешь что к тебе должны остальные.
Большой плюс что работаю на себя, самозанятый, поэтому считаю никому ничего я не обязан.
С хамами разговор короткий.
Я такде работаю с сфере обслуживанию и ремонте бытовой техники, но никогда не потерплю чтобы меня клиент оскорбил , отвечу темже.
Я считаю что вести нужно себя так как считаешь что к тебе должны остальные.
Большой плюс что работаю на себя, самозанятый, поэтому считаю никому ничего я не обязан.
С хамами разговор короткий.
Гость
Вот простите, просто бесят люди, которые по своему выбору пошли работать в сферу услуг, а потом жалующиеся во всех возможных и невозможных местах, что клиент у нас хамоват и шоколадками не одаривает! Вы, простите, поставлены туда зачем?!? Вам зарплату платят зачем?!? Чтобы выслушивать этого самого клиента и решать его проблемы!!! Не будет ни один человек при нормальном отношении хамить. Но запомните ли вы уже раз и навсегда, что если вы пошли в сферу обслуги - то смеритесь с этим, что вы не короли и не королевы, а ОБСЛУГА!!! А если вы такие гордые - идите ищите иную профессию. А туриндустрия на 90% состоит из таких вот королев, до которых никак не допрёт, что клиент всегда прав! (простите, наболело, недавно пообщалась с турагентством).
Клиент обязан вести себя прелично.
Гость
Вот простите, просто бесят люди, которые по своему выбору пошли работать в сферу услуг, а потом жалующиеся во всех возможных и невозможных местах, что клиент у нас хамоват и шоколадками не одаривает! Вы, простите, поставлены туда зачем?!? Вам зарплату платят зачем?!? Чтобы выслушивать этого самого клиента и решать его проблемы!!! Не будет ни один человек при нормальном отношении хамить. Но запомните ли вы уже раз и навсегда, что если вы пошли в сферу обслуги - то смеритесь с этим, что вы не короли и не королевы, а ОБСЛУГА!!! А если вы такие гордые - идите ищите иную профессию. А туриндустрия на 90% состоит из таких вот королев, до которых никак не допрёт, что клиент всегда прав! (простите, наболело, недавно пообщалась с турагентством).
Мдаааа, к такому меня жизнь не готовила. С каких это пор вы считаете, что сфера работы с клиентами - это ОБСЛУГА, как вы выразились, вы, видимо, делите людей на классы по их профессии, а не по их развитию. И что с того, что за работу платят, за любую работу платят, если вы не знали, но моральную компенсацию никто не выплачивает и ,к сожалению, на ваши нервы многим тоже плевать. По вашему за деньги можно оскорблять человека? Тогда также можно утверждать , что муж может унижать неработающую жену, так как он приносит деньги в семью. Или же можно ставить под сомнение авторитет педагога, так как образование - это тоже услуга. Да, случаи бывают разные и не прав бывает каждый. Достойным человеком можно быть, работая на любой работе, а уважаемым только на престижной ? Да клиент всегда прав как клиент , но его правота заключается в его позиции и мнении, но никак не в оскорблении или переходе на личности. Хочется спросить этих взрослых дяденек, которые в отцы годятся, они своих детей тоже так не уважают, что бы они делали, если б их взрослых дочерей прилюдно оскорбляли ? Что за люди пошли , они хотят получить все почести и уважение лишь за деньги, а еще хотят, чтоб перед ними пресмыкались , так как они дают деньги. А еще с каких пор работа писателем стала обслугой? Почему заказчики считают , что они могут грубить .
Гость
47, вы считаете, что клиент, заплативший деньги за определенный пакет услуг и не получивший их - это "неудовлетворенная бабёнка"?))) О, этот бизнес по-русски, когда " что хочу, то и ворочу".
Спустя годы хочу сказать, что вы просто тупая мартышка)
Как и Крыса, вы жалкие, ничтожные эгоисты, которые и ногтя стриженного "обслуги" не стоят)
Как и Крыса, вы жалкие, ничтожные эгоисты, которые и ногтя стриженного "обслуги" не стоят)
Гость
Потому что у них мелкая социальная значимость. Он компенсируют. Жалкие люди. Купят на рубль, а нервов вытрепают на пару тысяч.
Обычно я таких сразу вычисляют и если негатив неоправданный шлю на ***. Мои сотрудники мне дороже. Никому не позволю их унижать. Более того, данные покупатели заносится в бан и более не обслуживаются. Никогда. У меня уже давным давно спрос превышает предложение, даже после двух расширений.
И как мы с самого начала сделали ставку на качество и цену, удобное расположение, доступность итд, так и продолжаем.
Обычно я таких сразу вычисляют и если негатив неоправданный шлю на ***. Мои сотрудники мне дороже. Никому не позволю их унижать. Более того, данные покупатели заносится в бан и более не обслуживаются. Никогда. У меня уже давным давно спрос превышает предложение, даже после двух расширений.
И как мы с самого начала сделали ставку на качество и цену, удобное расположение, доступность итд, так и продолжаем.
Форум: Работа
Всего: 142 913 тем
Новые темы за сутки: 77 тем
- Готова жить бедно лишь бы в коллективе не работать18 ответов
- Девушки, которые ездили на вахту, поделитесь опытом1 ответ
- Моделинг2 ответа
- Не хочу работать по специальности4 ответа
- Удаленка, ип на гпх2 ответа
- Как магнит оплачивает отработанные дни?Нет ответов
- Выбор профессии5 ответов
- Девушки, для вас курьер или вахтер с ЗП от 160.000 руб - успешный человек?41 ответ
- Стоит ли идти работать в банк?3 ответа
- Как найти работу в школе?7 ответов
Популярные темы за сутки: 21 тема
- Девушки, для вас курьер или вахтер с ЗП от 160.000 руб - успешный человек?41 ответ
- Как найти работу?22 ответа
- Готова жить бедно лишь бы в коллективе не работать18 ответов
- Как найти работу в школе?7 ответов
- Выбор профессии5 ответов
- Работа и первоклассники4 ответа
- Не хочу работать по специальности4 ответа
- Стоит ли идти работать в банк?3 ответа
- Моделинг2 ответа
- Удаленка, ип на гпх2 ответа
Предыдущая тема