Продолжительность отпуска и декрета в других странах
На работе коснулись темы того, какие отпуска положены людям в других странах. Просто ежегодный и декретный. Есть ли доплаты за сложность работы? Наверняка на вумене есть живущие в других странах. Расскажите, очень интересно.
Это выбор женщины, а не необходимость. Я тоже работаю из дома, но вполне могу себе позволить бить "бить баклуши"
Гость
[324729376]
#52
"И тут наши домохозяйки отметились... Вот она российская мечта и сидеть дома и не работать, в отличии от западных стран и где женщина прекрасно совмещает и работу и дом.\n Стоит ли удивляться, что Россия у нас как была и так и будет в глубокой заднице. Они никто работать не хотят, а вкусно жрать и сладко спать хотят, пока такие настроения у людей, никакой нормальной жизни в этой стране не будет. Сидят клуши и дальше своего носа смотреть не хотят."
подруга
[580924507]
#53
"[quote="Me"]Сумки ЛВ у меня нет, айФона тоже. Не потому что не могу, а потому что мне это не интересно и не важно. Причем здесь загубленное здоровье? Я не в шахте работаю. Вам не приходило в голову, что у людей просто может быть дело, которое им интересно и они за это умудряются зарплату получать? Если вам интересно не работать и это дело вашей жизни - это ваше право. Вы как-то не очень счастливым человеком кажетесь, реакции очень желчные. Кстати, мы тут не обсуждали работать или нет. Обсуждали отпуска, если мне память не изменяет.[\/quote]\n Мне интересно многое, но это не значит, что я в ущерб своим интересам буду пахать, да и смысла нет всю жизнь работать, какой-то хреновый работник выходит ,который десятилетиями работает, на все забивает (на детей в том числе), зато у него ДЕНЬГИ! Но их почему-то все равно мало! Вы с ними в могилу собрались что ли?))"
подруга
[580924507]
#54
"[quote="Гость"]И тут наши домохозяйки отметились... Вот она российская мечта и сидеть дома и не работать, в отличии от западных стран и где женщина прекрасно совмещает и работу и дом.\n Стоит ли удивляться, что Россия у нас как была и так и будет в глубокой заднице. Они никто работать не хотят, а вкусно жрать и сладко спать хотят, пока такие настроения у людей, никакой нормальной жизни в этой стране не будет. Сидят клуши и дальше своего носа смотреть не хотят.[\/quote]\n О дааа декрет это великая честь, нам-то его не видать, какая печалька)"
подруга
[580924507]
#55
"Вот про вас:\n Для меня деньги бумага, для тебя свобода,\n На американскую мечту сегодня мода.\n К этой мечте стремишься ты -\n Работать роботом ради бумажной мечты.\n Ты - менеджер очень среднего звена\n Ты не работаешь под, ты работаешь на.\n Твой этот век, твоя компьютерная эра.\n Главное не человек, а его карьера.\n \n Тебе повезло, ты не такой как все.\n Ты работаешь в офисе.\n Тебе повезло, ты не такой как все\n Ты работаешь в офисе.\n \n Твоя судьба не дура и не злодейка,\n Твой рубль бережет копейка.\n \n Step by step - пока от монитора не ослеп.\n =====\n Работать можно по-разному, но гордиться, что ты трудоголик, что годами не ходишь в отпуск, что короткий декрет, что коллектив чуть ли не семья, что на настоящую семью (а особенно детей) времени нет, что вечный стресс из-за чужого дяди, зато что? Зато рабочее место и баблооо! Вот оно счастье, да?)"
Гость
[324729376]
#56
"[quote="подруга"]Вот про вас:\n Для меня деньги бумага, для тебя свобода,\n На американскую мечту сегодня мода.\n К этой мечте стремишься ты -\n Работать роботом ради бумажной мечты.\n Ты - менеджер очень среднего звена\n Ты не работаешь под, ты работаешь на.\n Твой этот век, твоя компьютерная эра.\n Главное не человек, а его карьера.\n \n Тебе повезло, ты не такой как все.\n Ты работаешь в офисе.\n Тебе повезло, ты не такой как все\n Ты работаешь в офисе.\n \n Твоя судьба не дура и не злодейка,\n Твой рубль бережет копейка.\n \n Step by step - пока от монитора не ослеп.\n =====\n Работать можно по-разному, но гордиться, что ты трудоголик, что годами не ходишь в отпуск, что короткий декрет, что коллектив чуть ли не семья, что на настоящую семью (а особенно детей) времени нет, что вечный стресс из-за чужого дяди, зато что? Зато рабочее место и баблооо! Вот оно счастье, да?)[\/quote]\n Ну сидите вы там в своем Мухосранске и не работайте, прямо обзавидовались вам все.\n Люди живут в развитых странах и для них в порядке вещей и что женщина работает, ей это не мешает. Потому они и живут получше чем в России и социально защищены. "
Гость
[3720700980]
#57
"[quote="подруга"]Me
Сумки ЛВ у меня нет, айФона тоже. Не потому что не могу, а потому что мне это не интересно и не важно. Причем здесь загубленное здоровье? Я не в шахте работаю. Вам не приходило в голову, что у людей просто может быть дело, которое им интересно и они за это умудряются зарплату получать? Если вам интересно не работать и это дело вашей жизни - это ваше право. Вы как-то не очень счастливым человеком кажетесь, реакции очень желчные. Кстати, мы тут не обсуждали работать или нет. Обсуждали отпуска, если мне память не изменяет.
Мне интересно многое, но это не значит, что я в ущерб своим интересам буду пахать, да и смысла нет всю жизнь работать, какой-то хреновый работник выходит ,который десятилетиями работает, на все забивает (на детей в том числе), зато у него ДЕНЬГИ! Но их почему-то все равно мало! Вы с ними в могилу собрались что ли?))[\/quote]\n ой а детей вы в могилу как будто заберете))) "
"[quote="Гость"]Ну сидите вы там в своем Мухосранске и не работайте, прямо обзавидовались вам все.\n Люди живут в развитых странах и для них в порядке вещей и что женщина работает, ей это не мешает. Потому они и живут получше чем в России и социально защищены.[\/quote]\n Простите, получше в чем? В том что могут себе купить какую-то хню? Или вы про в целом? Так в России сколько ни работай, от беспредела это никого не защитит)\n Просто ну хоть один бы мне рассказал, ради чего так надрываться? ))"
подруга
[580924507]
#59
"[quote="Гость"]ой а детей вы в могилу как будто заберете)))[\/quote]\n Знаете, когда денег хватает, то можно не заморачиваться и жить так, как нравится. А когда их вечно не хватает, можно и по 24 часа в сутки работать, все равно все умрем. Так что действительно декрет 4 недели это ерунда, вот бы рожать прямо в офисе, не отвлекаясь от работы, вот таких женщин я бы уважала!"
подруга
[580924507]
#60
"А тетки, которые рожают и думают что все, функцию выполнили, бросают дитенка и бегут на работу.\n А потому что любой стране нужны работающие, нужны налоги, нужна заполняемость платных садов и ясель, нужна работа нянькам, которые тоже платят налоги. Вам втемяшили, а вы и рады. \n Американская мечта, чо)\n Все крутится вокруг денег, и только."
Гость
[3720700980]
#61
"[quote="подруга"]ГостьНу сидите вы там в своем Мухосранске и не работайте, прямо обзавидовались вам все.\n Люди живут в развитых странах и для них в порядке вещей и что женщина работает, ей это не мешает. Потому они и живут получше чем в России и социально защищены.Простите, получше в чем? В том что могут себе купить какую-то хню? Или вы про в целом? Так в России сколько ни работай, от беспредела это никого не защитит)\n Просто ну хоть один бы мне рассказал, ради чего так надрываться? ))[\/quote]\n Ради поездок заграницу, ради красивого внешнего вида (спортзал и косметолог денег стоят), ради хорошей машины, жилья, дизайнерского ремонта, качественных вещей, здорового питания, дорогих хобби и т.д.\n Понятное дело, когда у тебя хобби - грибы собирать, тогда много денег не надо, а когда ты например фотографией занимаешься и каждый объективчик стоит по 1,5 штуки баксов, а тебе их надо 5-10, или когда ты хочешь поехать не в Турцию за 20ку, а на Камчатку, где без вертолета не обойтись или на Мальдивы, то без денег никак. А впечатления в могилу хоть и не заберешь, но хоть будет что в старости вспомнить, кроме советских обоев, старой мебели и турецких пляжей."
"[quote="подруга"]ГостьНу сидите вы там в своем Мухосранске и не работайте, прямо обзавидовались вам все.\n Люди живут в развитых странах и для них в порядке вещей и что женщина работает, ей это не мешает. Потому они и живут получше чем в России и социально защищены.Простите, получше в чем? В том что могут себе купить какую-то хню? Или вы про в целом? Так в России сколько ни работай, от беспредела это никого не защитит)\n Просто ну хоть один бы мне рассказал, ради чего так надрываться? ))[\/quote]\n А вам в голову не приходило и что беспредел в России сами люди и создали и вы в том числе именно потребительским отношением к жизни. Я ничего делать не хочу и работать не хочу, но хорошо жить хочу"
подруга
[580924507]
#63
"[quote="Гость"]Ради поездок заграницу, ради красивого внешнего вида (спортзал и косметолог денег стоят), ради хорошей машины, жилья, дизайнерского ремонта, качественных вещей, здорового питания, дорогих хобби и т.д.\n Понятное дело, когда у тебя хобби - грибы собирать, тогда много денег не надо, а когда ты например фотографией занимаешься и каждый объективчик стоит по 1,5 штуки баксов, а тебе их надо 5-10, или когда ты хочешь поехать не в Турцию за 20ку, а на Камчатку, где без вертолета не обойтись или на Мальдивы, то без денег никак. А впечатления в могилу хоть и не заберешь, но хоть будет что в старости вспомнить, кроме советских обоев, старой мебели и турецких пляжей.[\/quote]\n Вовово! Ради американской мечты))) А то если на работу через 4 недели после родов не выйдешь, то все, плакала мечта, ага. Вот и я о чем."
подруга
[580924507]
#64
"[quote="Гость"]подругаГостьНу сидите вы там в своем Мухосранске и не работайте, прямо обзавидовались вам все.\n Люди живут в развитых странах и для них в порядке вещей и что женщина работает, ей это не мешает. Потому они и живут получше чем в России и социально защищены.Простите, получше в чем? В том что могут себе купить какую-то хню? Или вы про в целом? Так в России сколько ни работай, от беспредела это никого не защитит)\n Просто ну хоть один бы мне рассказал, ради чего так надрываться? ))А вам в голову не приходило и что беспредел в России сами люди и создали и вы в том числе именно потребительским отношением к жизни. Я ничего делать не хочу и работать не хочу, но хорошо жить хочу[\/quote]\n У меня как раз нет потребительского отношения, я умею совмещать и там и тут, и в жизни бы не бросила ребенка на няньку или бабку. Только безответственные биороботы так поступают, которые вывернутся наизнанку ради зарплаты, но при удобном случае спихнут своего ребенка с плеч."
подруга
[580924507]
#65
"Спортзал вообще ничего не стоит, кстати, но и там владельцы денег хотят, собрали кучу потных теток в зале, и смеются над вами. Все то же самое можно делать дома или во дворе на площадке.))) "
подруга
[580924507]
#66
"Сами-то подумайте, почему работодатель вас как сидоровых коз дерет, разве чтобы ВАМ лучше было? Ага, щаз.\n Но внушение сильная штука.\n Одна тут писала, как у нее муж много работает, на больничный (!!!) не ходит, типа в США это не принято. Чего в этом хорошего? А то, что фармацевтические компании тоже не остаются в накладе. А только рады что кругом столько больных людей, которые друг друга заражают.\n А у вас зато баблоооо))) "
Гость
[3720700980]
#67
"[quote="подруга"]Спортзал вообще ничего не стоит, кстати, но и там владельцы денег хотят, собрали кучу потных теток в зале, и смеются над вами. Все то же самое можно делать дома или во дворе на площадке.)))[\/quote]\n Смотря чего вы хотите. Просто стройной можно быть и бегая по утрам забесплатно, у меня все-таки чуть иные цели, а мышцы делать лучше под чутким руководством проф.тренера. "
Гость
[3720700980]
#68
"[quote="подруга"]Вовово! Ради американской мечты))) А то если на работу через 4 недели после родов не выйдешь, то все, плакала мечта, ага. Вот и я о чем.[\/quote]\n Ну а почему нет? Почему вы не даете людям права расставлять приоритеты по СВОЕМУ выбору, а не "надо рожать детей и квохтать над ними". Кому надо-то? Мне - не надо. Если людям нас䐊ть на детей, это их личный выбор, они счастливы со своими поездками, котами, хобби ничуть не меньше, чем остальные с подгузниками и пр. С чего вы взяли, что второй вариант лучше первого? Главное результат - человек счастлив)"
подруга
[580924507]
#69
"[quote="Гость"]Смотря чего вы хотите. Просто стройной можно быть и бегая по утрам забесплатно, у меня все-таки чуть иные цели, а мышцы делать лучше под чутким руководством проф.тренера.[\/quote]\n А что вы хотите? Тело бодибилдерши? Это же тоже не необходимость а растиражированная "красота", которая на самом деле не нужна.\n Жилье, образование, хороший отдых, еда, медицина, - все это можно позволить себе не вкалывая как зюзик, а ведя обычный образ жизни, оставляя достаточно времени на себя и своих близких.\n Я тут не в коем случае не критикую работающих женщин, я просто поражаюсь, как людям втемяшили, что надо РАБотать, а они и повелись. Это еще хорошо что до России такое пока не докатилось..."
Булавка
[1308179211]
#70
"[quote="Гость"]И тут наши домохозяйки отметились... Вот она российская мечта и сидеть дома и не работать, в отличии от западных стран и где женщина прекрасно совмещает и работу и дом.\n Стоит ли удивляться, что Россия у нас как была и так и будет в глубокой заднице. Они никто работать не хотят, а вкусно жрать и сладко спать хотят, пока такие настроения у людей, никакой нормальной жизни в этой стране не будет. Сидят клуши и дальше своего носа смотреть не хотят.[\/quote]\n мы просто не дикий запад, а "продвинутый" восток и боюсь нвсегда им останемся )) шЮтка )) Нашим тетям при катализЬме необходимо чтобы с ними обращались как с восточными принцессами. У нас в мозгах глубокий глубокий восток (("
подруга
[580924507]
#71
"[quote="Гость"]Ну а почему нет? Почему вы не даете людям права расставлять приоритеты по СВОЕМУ выбору, а не "надо рожать детей и квохтать над ними". Кому надо-то? Мне - не надо. Если людям нас䐊ть на детей, это их личный выбор, они счастливы со своими поездками, котами, хобби ничуть не меньше, чем остальные с подгузниками и пр. С чего вы взяли, что второй вариант лучше первого? Главное результат - человек счастлив)[\/quote]\n Я разве отбираю право? Я просто поражаюсь вслух) \n А если детей "не надо", то зачем их рожать? Чтобы план выполнить?"
Гость
[324729376]
#72
"[quote="подруга"]ГостьподругаГостьНу сидите вы там в своем Мухосранске и не работайте, прямо обзавидовались вам все.\n Люди живут в развитых странах и для них в порядке вещей и что женщина работает, ей это не мешает. Потому они и живут получше чем в России и социально защищены.Простите, получше в чем? В том что могут себе купить какую-то хню? Или вы про в целом? Так в России сколько ни работай, от беспредела это никого не защитит)\n Просто ну хоть один бы мне рассказал, ради чего так надрываться? ))А вам в голову не приходило и что беспредел в России сами люди и создали и вы в том числе именно потребительским отношением к жизни. Я ничего делать не хочу и работать не хочу, но хорошо жить хочуУ меня как раз нет потребительского отношения, я умею совмещать и там и тут, и в жизни бы не бросила ребенка на няньку или бабку. Только безответственные биороботы так поступают, которые вывернутся наизнанку ради зарплаты, но при удобном случае спихнут своего ребенка с плеч.[\/quote]\n В одной из самых развитых и благополучных стран Европы в Швеции женщины занимают сорок процентов руководящих должностей и они все отнюдь не чайлд фри, успели и карьеру сделать и детей вырастить, оттого и в стране люди живут наверное получше чем в России"
"[quote="Гость"]В одной из самых развитых и благополучных стран Европы в Швеции женщины занимают сорок процентов руководящих должностей и они все отнюдь не чайлд фри, успели и карьеру сделать и детей вырастить, оттого и в стране люди живут наверное получше чем в России[\/quote]\n Опять же, "получше" - что вы имеете в виду? Порядок в стране или возможность купить себе барахло?"
подруга
[580924507]
#74
"Ладно, ну вас, с зомби нереально вести беседу.))"
Булавка
[1308179211]
#75
"И подруга-теоретик впереди планеты всей. забеременй сначала, выноси и роди )) а потом поговорим предметно кому на Руси жить хорошо )) а лучше вообще не надо детей, не потянешь, а твой муж подавно, который падает в обморок от грязных памперсов"
подруга
[580924507]
#76
"А, только у Булавки спрошу, а почему ты не сплавила детей, как делают в США и Европе, тем более возможность есть, а ждешь окончания декрета? На работе же круче! "
"[quote="Булавка"]ГостьИ тут наши домохозяйки отметились... Вот она российская мечта и сидеть дома и не работать, в отличии от западных стран и где женщина прекрасно совмещает и работу и дом.\n Стоит ли удивляться, что Россия у нас как была и так и будет в глубокой заднице. Они никто работать не хотят, а вкусно жрать и сладко спать хотят, пока такие настроения у людей, никакой нормальной жизни в этой стране не будет. Сидят клуши и дальше своего носа смотреть не хотят.мы просто не дикий запад, а "продвинутый" восток и боюсь нвсегда им останемся )) шЮтка )) Нашим тетям при катализЬме необходимо чтобы с ними обращались как с восточными принцессами. У нас в мозгах глубокий глубокий восток (([\/quote]\n У нас смесь Востока и Запада и не лучшая смесь.. Хотят жить по восточному принципу и как в Таджикистане, там тетки дома сидят, но при этом типа жить как в западной стране и с ее благами. Бред"
подруга
[580924507]
#78
"[quote="Булавка"]И подруга-теоретик впереди планеты всей. забеременй сначала, выноси и роди )) а потом поговорим предметно кому на Руси жить хорошо )) а лучше вообще не надо детей, не потянешь, а твой муж подавно, который падает в обморок от грязных памперсов[\/quote]\n Мой муж вообще еще грязных (и даже чистых) памперсов не видел, не надо по своему судить)"
Булавка
[1308179211]
#79
подруга
Сообщение было удалено
я через 2 недели на работу, ребенку 1.7 г. А декрет насколько мне известно до 3х лет. Считать умеем?
подруга
[580924507]
#80
Булавка
Сообщение было удалено
Ну так зачем ждать до 1,7 можно было в 4 недели скакать ланью на работу. Что остановило?)
Гость
[324729376]
#81
Булавка
Сообщение было удалено
Ну судя по тому и как она тусуется целый день на вуман ру, то реализовывается она дома выше крыши))) Она тут свое образование повышает))
Булавка
[1308179211]
#82
подруга
Сообщение было удалено
у меня 17 лет в семье равноправие )) Все обязанности пополам и бутылки и памперсы и бессонные ночи. Тем более уже есть опыт с первым ребенком. Можешь сказать о своей семье то же? Ну и вопрос закрыт. Демагог ))
Гость
[3720700980]
#83
подруга
Сообщение было удалено
Ну знаете, один только отдых себе может позволить 5% населения России.
Жилье "ведя обычный образ жизни" тоже не каждый купит. Обычно или - или. Или батрачишь на ипотеку, сидя на дошираках, или отдых-здоровое питание-медицина есть, а жилья нет. А многие даже что-то одно себе позволить не могут. А ведь это базовые вещи, которые нужны каждому. Ну кто-то считает, что дети нужнее, их право.
Вопрос приоритетов. Вот моя мать в приоритет ставила детей, быть с ними рядом, но что дочь в нищете растет - это пофиг, зато она дома с ребенком.
Так что я считаю наоборот, лучше пусть родитель батрачит 24/7, но ребенок не будет ни в чем нуждаться. Имхо, конечно, просто по личному опыту.
Булавка
[1308179211]
#84
Гость
Сообщение было удалено
она исключетльно в темах про домохозяек и иже с ними не первый год. На других ветках не замечала. Больная тема.
Булавка
[1308179211]
#85
подруга
Сообщение было удалено
я взяла образец "совкового" воспитания он самый как оказалось жизнеспособный в наших реалиях, в полтора года мама выходила на работу. Так что мимо, подруга, мимо
подруга
[580924507]
#86
Булавка
Сообщение было удалено
У нас везде равноправие, никто меня прав не лишает)) Но пола с мужем мы все-таки разного)))
Причем тут "один отдых"? Просто не понимаю, зачем надрываться и чего хорошего в том, что человек пашет как проклятый? В деньгах?) Я не говорю, что надо только дома сидеть, или только вкалывать, я спрашиваю зачем крайности такие, такие жесткие?
подруга
[580924507]
#88
Булавка
Сообщение было удалено
Ну к тебе тогда претензий нет, мне интересно какой резон через 4 недели или сколько, 6, бежать на работу? Как тут пишут жительницы "развитых" стран.
подруга
[580924507]
#89
Чего хорошего и правильного в:
1) не выход на больничный
2) короткий декрет (1-3 месяца)
3) работа по 12-16 часов в сутки
и т.д.
Меня тут только эти вопросы волнуют.
Остальное не додумывайте ))
Булавка
[1308179211]
#90
подруга
Сообщение было удалено
Гость
[888323516]
#91
Германия - декретный до трех лет, ежегодный 24-34 дня в год в зависимости от договора. У меня 30 дней, т.е. шесть недель.
подруга
[580924507]
#92
Булавка, как нет, прекрасно знаю работы, где сотрудник приходит в 8-30, а уходит в 22-30, это как пример. Но это ладно, вынужденная мера, такой корявый график.
А то женщины - трудоголики, им и декрета не надо, им надо только "самореализоваться", высиживая на работе как можно дольше, вот она карьера! А ради чего?
Я не про Россию сейчас пишу! Если ты ветку не читала а пришла пособачиться со мной, то мимо.
А доходное место у меня дома в 2 метрах от ноутбука))
Булавка
[1308179211]
#93
Хорошая работа хорошо оплачиваемая работа на дороге не валяется )) у кого есть за что держаться держатся и как бы это гнустно не звучало ребенок что в год что в три величина относительно постоянная, а вот работа нет. Можно конечно честно высижывать в декрете до победного, а потом выйти на волю )) и опять дома засесть за поиском нового места не неопределенное время. А человек из всех возможных предпочитает стабильность и есть он видит ее в работе, которая обеспечивает сполна потребности он выберет в том числе и для выживания своего потомства именно эту стабильность.
Гость
[3720700980]
#94
подруга
Сообщение было удалено
Да, только в деньгах. Потому что в большинстве случаев чтобы зарабатывать на жилье/отдых/медицину/здоровое питание/хобби надо именно пахать, а не просто работать. Иначе придется от чего-то из этого списка отказываться и скорее всего не от одного. Кто-то отказывается в пользу чего-то другого - большего свободного времени, неупаханности или детей. А кто-то нет, кто-то хочет все и сразу, но ради этого надо поработать, блага с неба просто так не падают и это справедливо.
Булавка
[1308179211]
#95
подруга
Сообщение было удалено
ну что ты такая непонятливая, я тебе еще на прошлых ветках объясняла что тому же инженеру невозможно работать на дому. Технарям вообще фриланс претит.
подруга
[580924507]
#96
И если ценны1й специалист, он не будет терпеть как на него сели и поехали, а найдет другую работу с человеческими условиями, как можно вот так прогибаться под руководство?? Ради чего объясните? Зачем держаться такой работы, где ты биоробот и всем плевать, на то что ты болеешь, что у тебя декрет, и т.д. и чуть что - пинка на выход, мы вас не держим? Ради денег, их что, так не хватает? На что? На какие-то бренды, ненужное барахло и прочую ерунду?
Человек загоняет себя в рабство, ради того чтобы "красиво" жить? Чтобы портить здоровье, покрываться морщинами от стрессов и не высыпания, зато будут деньги все это вылечить в самой дорогой клинике??
Можете даже не отвечать, и так все ясно)
подруга
[580924507]
#97
Булавка
Сообщение было удалено
Причем тут работать на дому???? Булавка, тут тема вообще не об этом. Совсем деградировала, блин.
подруга
[580924507]
#98
Гость
Сообщение было удалено
Бред. Ценный специалист не позволит, чтобы на нем ехали. А тот кто боится потерять работу, то согласится и круглосуточно работать.
А если рассуждать как вы, так денег вообще никогда не хватит, всегда будет мало, и ничего не поделаете.
Булавка
[1308179211]
#99
96 ой п ляяя, да никто в нечеловеческих условиях работать не будет (именно такие клухи и бегу в декреты, потому что ума не хватило достойную работу по себе найти), а не думала что есть нормальная интересная работа с хорошей достойной оплатой и нормальный адекватным начальником ну и плюс всякие страховки?
подруга
[580924507]
#100
Булавка
Сообщение было удалено
Булавка, тут вообще не об этом разговор, иди сиськой корми, у тебя это лучше получается)))
Наверняка на вумене есть живущие в других странах. Расскажите, очень интересно.