Гость
Статьи
Карьера. Можно ли ее …

Карьера. Можно ли ее строить женщине

Можно ли строить карьеру не являясь, крысой, не подхалимничая, не вступая в интимные связи с руководством и никого не подставляя? Сейчас вообще можно просто работать и получать за это свою законную зарплату? #карьера

Автор
50 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Можно.

Кореш - мозг форума
#2

Нет. Нельзя

Катя Мраморная
#3

Да. Сейчас для этого все возможности.

#4

Можно! Сейчас уже не то время, когда было нельзя и смотрели на пол человека. Если вы действительно крутой специалист, то все будет отлично. Но для этого нужно постоянно развиваться, не бояться нового

Гость
#5
Гость

Можно.

Тогда почему карьера ладится у крыс, подхалимов и лядей?

Гость
#6
Кореш - мозг форума

Нет. Нельзя

Жизнь показывает, что нельзя.

Гость
#7
Катя Мраморная

Да. Сейчас для этого все возможности.

А почему тогда не получается? Почему если просто работаешь и работаешь хорошо – ты всегда козел отпущения.

Гость
#8
Катя Мраморная

Да. Сейчас для этого все возможности.

Ты то откуда знаешь, иждивенка?

Гость
#9

Женщине нет, не возможно. Для этого мозги нужны.

Гость
#10
Гость

Тогда почему карьера ладится у крыс, подхалимов и лядей?

Это не противоречит моему ответу.

Гость
#11
Гость

А почему тогда не получается? Почему если просто работаешь и работаешь хорошо – ты всегда козел отпущения.

Марамойна иждивенка. Она не знает.

#12

Можно, но нужно найти компанию, где руководители разделяют подобные ценности. В гос.секторе - нереально.

Гость
#13

Можно.
Но тебе будут вставлять палки в колеса.
Руководство в большинстве сегодняшних крупных компаний это выходцы из ссср и прошедшие 90 в взрослом возрасте. Они привыкли чтобы им опу лизали. Себя баринами считают, остальных холопами. Увы и ах.

#14

может вам не карьеру строить, а свой бизнес? в любом случае идет вялотекущая война всех против всех за дурацкие деньги. а на войне в ход идут все средства. честных больших денег не бывает, как и больших должностей. а в бизнесе вы уже на самом верху окажетесь . но и пахать придется - мама не горюй!

Гость
#15

Если мозги есть - то всё можно.
Если мозгов нет - придётся сосать тем , у кого они есть.

Гость
#16
Гость

Если мозги есть - то всё можно.
Если мозгов нет - придётся сосать тем , у кого они есть.

Вы сейчас обоссрали 99% населения земли, что работают в найме.

Гость
#17
Гость

Можно.
Но тебе будут вставлять палки в колеса.
Руководство в большинстве сегодняшних крупных компаний это выходцы из ссср и прошедшие 90 в взрослом возрасте. Они привыкли чтобы им опу лизали. Себя баринами считают, остальных холопами. Увы и ах.

Опять СССР виноват. Людям того возраста, которых вы описали, 50+. Большинству руководителей 30-40 лет, в рамки СССР они никак не вписываются по возрасту.

Палки в колес вставляют некомпетентные начальники, у которых нет ни навыков руководства, ни образования соответствующего, а у большинства отсутствуют личностные качества такие, как:
1. Умение организовать работу отдела: исключить дублирование функций, бардак с процессами и т.д.
2. умение выслушать своего подчиненного и принять к сведению его мнение, особенно если подчиненный обладает более высокой квалификацией - а не бесится, что подчиненный умнее его.
3. Умение нести ответственность за работу отдела, а не увиливать от принятия сложных решений и потом искать крайнего.

Гость
#18

Нет.
По своим жизненным наблюдениям заметила, кар ера женщины все что выше должности начальника отдела строится только по связям либо через личные отногения с нужными людьми

Гость
#19
Шарлотт

Можно! Сейчас уже не то время, когда было нельзя и смотрели на пол человека. Если вы действительно крутой специалист, то все будет отлично. Но для этого нужно постоянно развиваться, не бояться нового

А как же тогда скрытый сексизм. А иногда и открытый. Например, когда гендир говорит: "Он же мужик, ему семью кормить. А вы, милочка, замужем". Или когда гендир платит его ляди двойную зп, а сотрудница отказавшаяся спать с гендиром получает минималку и пашет за лядь тоже.

Гость
#20
Гость

Женщине нет, не возможно. Для этого мозги нужны.

Как и мужчине.

Гость
#21
Гость

Это не противоречит моему ответу.

Как строить карьеру среди крыс и подхалимов оставаясь собой?

Гость
#22
Бухие бухи

Можно, но нужно найти компанию, где руководители разделяют подобные ценности. В гос.секторе - нереально.

Мне кажется такую компанию очень тяжело найти. У частников не лучше. А бывает, что в госсекторе сотрудники защищены законом лучше.

Гость
#23
Гость

Можно.
Но тебе будут вставлять палки в колеса.
Руководство в большинстве сегодняшних крупных компаний это выходцы из ссср и прошедшие 90 в взрослом возрасте. Они привыкли чтобы им опу лизали. Себя баринами считают, остальных холопами. Увы и ах.

Да, так и есть. Как среди этих палках в колеса выжить? Можно, конечно, каждые пол-года/год менять рабочее место. Но разве это выход?

Гость
#24
Джеймс

может вам не карьеру строить, а свой бизнес? в любом случае идет вялотекущая война всех против всех за дурацкие деньги. а на войне в ход идут все средства. честных больших денег не бывает, как и больших должностей. а в бизнесе вы уже на самом верху окажетесь . но и пахать придется - мама не горюй!

На тот бизнес, который хочу нет финансов😂 да и в нем тоже крысиная возня.

Гость
#25
Гость

Если мозги есть - то всё можно.
Если мозгов нет - придётся сосать тем , у кого они есть.

А получатся, что безмозглые сосут у безмозглых.

Гость
#26
Гость

Опять СССР виноват. Людям того возраста, которых вы описали, 50+. Большинству руководителей 30-40 лет, в рамки СССР они никак не вписываются по возрасту.

Палки в колес вставляют некомпетентные начальники, у которых нет ни навыков руководства, ни образования соответствующего, а у большинства отсутствуют личностные качества такие, как:
1. Умение организовать работу отдела: исключить дублирование функций, бардак с процессами и т.д.
2. умение выслушать своего подчиненного и принять к сведению его мнение, особенно если подчиненный обладает более высокой квалификацией - а не бесится, что подчиненный умнее его.
3. Умение нести ответственность за работу отдела, а не увиливать от принятия сложных решений и потом искать крайнего.

И это верно. Как выжить с таким руководителем? Ладно, если такой товарищ – начальник отдела, есть возможность достучаться до адекватности генерального. А если такой товарищ сидит в кресле самого главного? Если он окружил себя отбросами и воюет со спецами?

Гость
#27
Гость

Нет.
По своим жизненным наблюдениям заметила, кар ера женщины все что выше должности начальника отдела строится только по связям либо через личные отногения с нужными людьми

Иногда даже до начальника отдела не "дослудиваются". Многие готовы вступить в отношения с руководителем ради небольшой должности.

Гость
#28
Гость

Тогда почему карьера ладится у крыс, подхалимов и лядей?

Наконец-то хоть кто то говорит правду. Про этих со.. Сок и жопо.. Лизок, которые в 20лет уже гордо именуют себя высоким начальством. И такое сплошь и рядом.

Гость
#29
Гость

Как строить карьеру среди крыс и подхалимов оставаясь собой?

Никак, крысы и жо. Полизы стучат и застилают пыль в глаза руководству. К сожалению, в роскомпаниях свой ближе к телу. Работайте на себя

Гость
#30
Гость

А как же тогда скрытый сексизм. А иногда и открытый. Например, когда гендир говорит: "Он же мужик, ему семью кормить. А вы, милочка, замужем". Или когда гендир платит его ляди двойную зп, а сотрудница отказавшаяся спать с гендиром получает минималку и пашет за лядь тоже.

И что? А вы хотите чтоб её секс услуги стоили на уровне отсутствия услуг другой? Вы сумасшедшая что ли? Или вы из тех тупых особей, которые пишут что лучше бы полы мыла, чем проституткой работала?! Вы не соображаете совсем, что секс это больший труд, чем вся остальная лабуда?! Не понятно, чем вы недовольны. Бесят такие. Становись лядью тоже, и будет тебе зарплата больше!

Гость
#31
Гость

Нет.
По своим жизненным наблюдениям заметила, кар ера женщины все что выше должности начальника отдела строится только по связям либо через личные отногения с нужными людьми

Если ты нормальный начальник отдела, то у тебя естественно будут и связи и знакомства, которые ты же и заведешь пока двигаешься к должности начальника отдела.

Гость
#32
Гость

А как же тогда скрытый сексизм. А иногда и открытый. Например, когда гендир говорит: "Он же мужик, ему семью кормить. А вы, милочка, замужем". Или когда гендир платит его ляди двойную зп, а сотрудница отказавшаяся спать с гендиром получает минималку и пашет за лядь тоже.

Нм разу такого не слышала ни от одного директора.

Гость
#33
Гость

И это верно. Как выжить с таким руководителем? Ладно, если такой товарищ – начальник отдела, есть возможность достучаться до адекватности генерального. А если такой товарищ сидит в кресле самого главного? Если он окружил себя отбросами и воюет со спецами?

То такой бизнес долго не выдержит.
Зачем гендиректору воевать со спецами, которые ему же деньги приносят?

Гость
#34
Гость

И что? А вы хотите чтоб её секс услуги стоили на уровне отсутствия услуг другой? Вы сумасшедшая что ли? Или вы из тех тупых особей, которые пишут что лучше бы полы мыла, чем проституткой работала?! Вы не соображаете совсем, что секс это больший труд, чем вся остальная лабуда?! Не понятно, чем вы недовольны. Бесят такие. Становись лядью тоже, и будет тебе зарплата больше!

Не знаю, вот те женщины, кто выгодно пристроились, те задействовали именно сосание причиндал вышестоящих. Работала в офисах свыше 10 лет, либо замужем за приближенных к собственника либо любовница вышестоящих. А сколько 20летних п.. Зд начальниц сейчас развелось, уверяю там именно по головам и по причиндалам наскакали. Сложного нет, только небрезгливость и желание быстро скупить тачки и квартиры. А также шмоточек, на которые обычной зп 30000 не хватит

Гость
#35
Гость

И это верно. Как выжить с таким руководителем? Ладно, если такой товарищ – начальник отдела, есть возможность достучаться до адекватности генерального. А если такой товарищ сидит в кресле самого главного? Если он окружил себя отбросами и воюет со спецами?

Скорее всего, только искать другое место.. Хотя некоторые пофигисты уживаются и с такими экземплярами. Другой вариант, иметь еще один источник дохода (другая работа, хобби и т.д.) и придирки начальника уже не будут иметь такого влияния на вас.
Можно, конечно, и повоевать, но
1.у большого начальства больше ресурсов и возможностей, только силы и время потратите.
2. если даже вы сможете выжить такого начальника, люди "свыше" могут счесть вас конфликтным и уволить вас.

Гость
#36
Гость

Никак, крысы и жо. Полизы стучат и застилают пыль в глаза руководству. К сожалению, в роскомпаниях свой ближе к телу. Работайте на себя

В коммерческих предприятиях - все также, свои да наши. Да и не может быть по другому, люди -то одни и те же, менталитет один и тот же.

Гость
#37
Гость

Нм разу такого не слышала ни от одного директора.

Сейчас стали реже так говорить (боятся что-ли стали, что их запишут и засудят?), но делают все равно также. Назначают на должности руководителей в основном мужчин, особенно в технических компаниях, где хорошая зарплата. Женщин же руководителей, как правило больше, где платят меньше и работа тяжелее - на производстве, например.

Гость
#38
Гость

То такой бизнес долго не выдержит.
Зачем гендиректору воевать со спецами, которые ему же деньги приносят?

Болезненное самолюбие, слабая квалификация гендира.
Был такой пример, пришел новый ген.дир. в стабильно работающую компанию и сразу с порога начал все менять: все продажники воруют, нужно новая программа Б, чтобы не воровали, т.к. в программу А можно ввести любые данные из накладной - поэтому программа А плохая.
Его спрашивают: так в программу Б все данные также вводятся вручную, можно ввести, что угодно.
Отвечает: Вы против программы и нелояльны к компании.

Можно было бы, конечно, заподозрить его в том, что он получает процент от разработчика новой программы Б. Если бы не тот факт, что директором его назначил отец - собственник этой компании (отцу 70-й десяток пошел, здоровье стало пошаливать, и он наконец-то уговорил сына заняться семейным бизнесом).

Это только один пример из многих чудачеств нового гендира.
В общем работники стали разбегаться, клиенты ушли, компания, стабильно работавшая более 15 лет, в итоге закрылась через несколько месяцев.

Гость
#39
Гость

И что? А вы хотите чтоб её секс услуги стоили на уровне отсутствия услуг другой? Вы сумасшедшая что ли? Или вы из тех тупых особей, которые пишут что лучше бы полы мыла, чем проституткой работала?! Вы не соображаете совсем, что секс это больший труд, чем вся остальная лабуда?! Не понятно, чем вы недовольны. Бесят такие. Становись лядью тоже, и будет тебе зарплата больше!

#30, Вот в том то и дело, что эти подхалимы просто уничтожают карьеру и репутацию других людей. Неужели на них никакой управы нет? И самое поразительное – в их чушь верит руководство. Замкнутый круг.

Гость
#40
Гость

Никак, крысы и жо. Полизы стучат и застилают пыль в глаза руководству. К сожалению, в роскомпаниях свой ближе к телу. Работайте на себя

Вот в том то и дело, что эти подхалимы просто уничтожают карьеру и репутацию других людей. Неужели на них никакой управы нет? И самое поразительное – в их чушь верит руководство. Замкнутый круг.

Гость
#41
Гость

И что? А вы хотите чтоб её секс услуги стоили на уровне отсутствия услуг другой? Вы сумасшедшая что ли? Или вы из тех тупых особей, которые пишут что лучше бы полы мыла, чем проституткой работала?! Вы не соображаете совсем, что секс это больший труд, чем вся остальная лабуда?! Не понятно, чем вы недовольны. Бесят такие. Становись лядью тоже, и будет тебе зарплата больше!

Пусть идёт в секс индустрию. По вашим словам этот труд хорошо оплачивается. Зачем они лезут в приличные организации и устраивают там лядушник? Ладно бы эти ляди довольствовались тем, что им удалось урвать. Но они же лезут во все щели. Им мало чего то одного. Они вмешиваются в работу спецов, отжимают проекты, ничего не могут с этими проектами сделать, все идёт ко дну. Иными словами эти ляди все портят и все уничтожают. А у вас так рвануло потому, что вы из этих самых лядей?

Гость
#42
Гость

Если ты нормальный начальник отдела, то у тебя естественно будут и связи и знакомства, которые ты же и заведешь пока двигаешься к должности начальника отдела.

И каждый мужик будет все равно тебя рассматривать как потенциальную любовницу. А есть такие, которые мстят за то что не дала. Даже руководители бывает сначала предлагают интим и получая отказ начинают мстить. С подачи начинается травля хорошей сотрудницы.

Гость
#43
Гость

Нм разу такого не слышала ни от одного директора.

Вы мужчина, видимо.

Гость
#44
Гость

То такой бизнес долго не выдержит.
Зачем гендиректору воевать со спецами, которые ему же деньги приносят?

Да кто же знает зачем гендир акт со спецами и держит возле себя бездарных подхалимов.

Гость
#45
Гость

Не знаю, вот те женщины, кто выгодно пристроились, те задействовали именно сосание причиндал вышестоящих. Работала в офисах свыше 10 лет, либо замужем за приближенных к собственника либо любовница вышестоящих. А сколько 20летних п.. Зд начальниц сейчас развелось, уверяю там именно по головам и по причиндалам наскакали. Сложного нет, только небрезгливость и желание быстро скупить тачки и квартиры. А также шмоточек, на которые обычной зп 30000 не хватит

И безпринципность. Ну вот что с такими кончелыгами делать?

Гость
#46
Гость

Скорее всего, только искать другое место.. Хотя некоторые пофигисты уживаются и с такими экземплярами. Другой вариант, иметь еще один источник дохода (другая работа, хобби и т.д.) и придирки начальника уже не будут иметь такого влияния на вас.
Можно, конечно, и повоевать, но
1.у большого начальства больше ресурсов и возможностей, только силы и время потратите.
2. если даже вы сможете выжить такого начальника, люди "свыше" могут счесть вас конфликтным и уволить вас.

А как такого начальника выжить? И есть ли возможность выжить не начальника, а его лядь, например? Что делать чтобы не выжить?

Гость
#47
Гость

#30, Вот в том то и дело, что эти подхалимы просто уничтожают карьеру и репутацию других людей. Неужели на них никакой управы нет? И самое поразительное – в их чушь верит руководство. Замкнутый круг.

Да, замкнутый круг. 99% руководителей поддаются на красивые слова и не проверяют факты.

Гость
#48
Гость

Пусть идёт в секс индустрию. По вашим словам этот труд хорошо оплачивается. Зачем они лезут в приличные организации и устраивают там лядушник? Ладно бы эти ляди довольствовались тем, что им удалось урвать. Но они же лезут во все щели. Им мало чего то одного. Они вмешиваются в работу спецов, отжимают проекты, ничего не могут с этими проектами сделать, все идёт ко дну. Иными словами эти ляди все портят и все уничтожают. А у вас так рвануло потому, что вы из этих самых лядей?

Что вы на женщин накинулись? В технических компаниях женщин меньшинство, но проблем от этого не меньше, и идут они от сотрудников мужского пола.

"Им мало чего то одного. Они вмешиваются в работу спецов, отжимают проекты, ничего не могут с этими проектами сделать, все идёт ко дну." - абсолютно точно описали поведение тимлида- мужчины в одной ИТ компании.
Информация от знакомого разраба.
Ситуация 1. Как было. Разработчик (Р), аналитик (А) и инженер по тестированию (Т) обсуждают ТЗ, далее начинается разработка. В процессе разработки Р, А и Т все вопросы обсуждают вместе. Все понятно. Тимлид вмешивается только в крайнем случае. Разработка успешно завершается.
Ситуация 2. Как стало, когда пришел тимлид Вася (пред.тимлид ушел на повышение). Вася пресекает любое общение в команде, разрешены только дейлики с формальными отчетами. Как Вася это делает:
1. Переставляет людей из одного проекта в другой, так что все просто запутываются, кто и за что отвечает.
2. Создает множественные отдельные чаты / проекты jira, к которым у Р/Т/А из одного проекта нет совместного доступа. Т.е. Р пишет в своем чате/задаче, Т - в своем, А - в своем. Общую картину видит только Вася.
3. Вопросы по проекту Р/Т/А друг от друга получают только через Васю (если вообще получают) и сильно искаженные.
Результат: проект неуспешен, Вася сваливает вину на Р / Т / А. И так повторяется много раз.
А если Р / Т / А «находят друг друга», Вася устраивает им веселую жизнь.
P.s. Знакомый разраб промучился с таким Васей полгода и ушел из компании, где проработал более 5 лет, в другое место.

Гость
#49
Гость

Да, замкнутый круг. 99% руководителей поддаются на красивые слова и не проверяют факты.

Печально это все. А общем для успеха и хорошей ЗП главное васькаться с руководством.

Гость
#50
Гость

Что вы на женщин накинулись? В технических компаниях женщин меньшинство, но проблем от этого не меньше, и идут они от сотрудников мужского пола.

"Им мало чего то одного. Они вмешиваются в работу спецов, отжимают проекты, ничего не могут с этими проектами сделать, все идёт ко дну." - абсолютно точно описали поведение тимлида- мужчины в одной ИТ компании.
Информация от знакомого разраба.
Ситуация 1. Как было. Разработчик (Р), аналитик (А) и инженер по тестированию (Т) обсуждают ТЗ, далее начинается разработка. В процессе разработки Р, А и Т все вопросы обсуждают вместе. Все понятно. Тимлид вмешивается только в крайнем случае. Разработка успешно завершается.
Ситуация 2. Как стало, когда пришел тимлид Вася (пред.тимлид ушел на повышение). Вася пресекает любое общение в команде, разрешены только дейлики с формальными отчетами. Как Вася это делает:
1. Переставляет людей из одного проекта в другой, так что все просто запутываются, кто и за что отвечает.
2. Создает множественные отдельные чаты / проекты jira, к которым у Р/Т/А из одного проекта нет совместного доступа. Т.е. Р пишет в своем чате/задаче, Т - в своем, А - в своем. Общую картину видит только Вася.
3. Вопросы по проекту Р/Т/А друг от друга получают только через Васю (если вообще получают) и сильно искаженные.
Результат: проект неуспешен, Вася сваливает вину на Р / Т / А. И так повторяется много раз.
А если Р / Т / А «находят друг друга», Вася устраивает им веселую жизнь.
P.s. Знакомый разраб промучился с таким Васей полгода и ушел из компании, где проработал более 5 лет, в другое место.

Ну там выше было сказано, мол, секс услуги стоят дороже мозгов специалиста.

Это видимо сейчас везде такое происходит. Вы описали все то же, что происходит и у меня на работе. И тоже переставляли всех и все, что все просто пошло в там тарарым. А ведь была отлаженная система. Это какой-то извращённый способ самоутвердиться у руководства.

Форум: Работа
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: