Работа "на дядю" - это путь в никуда
Автор
Мудрость форума: Работа
- Почему сейчас так трудно найти работу?2 276 ответов
- Должно ли государство платить пенсии самозанятым?514 ответов
- Не хочу работать. Никогда9 230 ответов
- Мужчинам легче найти хорошо оплачиваемую работу! А работаем мы...788 ответов
- Как долго Вы искали/ищете работу?5 212 ответов
- Почему женщина ДОЛЖНА готовить, если она тоже работает?!2 707 ответов
- Почему многие мужчины хотят видеть своих жен работающими?2 645 ответов
- Почему стыдно не работать?4 626 ответов
- Прийти на собеседование в джинсах и футболке?450 ответов
- Искать ли работу, имея накопления на 10 лет вперёд?3 185 ответов
173 ответа
Последний —
Перейти
Гость
Отлично! Рада за вас. Но к чему вы собственно призываете?
Если работяги всё бросят, никто не будет добывать нефть, газ и прочее. И вы, вместе с работягами будете голодать.
Если работяги всё бросят, никто не будет добывать нефть, газ и прочее. И вы, вместе с работягами будете голодать.
Не, не бросят) Рабство у вас в крови. Даже если ваш работодатель вам укажет каждое утро свои ботинки облизывать, вы исправно будете это делать. Отстаивать свои права и организовывать свои независимые профсоюзы у вас кишка тонка.
Гость
Да, заработал. И чувствую себя при этом свободным человеком. Свобода - это кайф.Работающий по найму самостоятельным считаться не может, т.к. наемный раб. получает денег ровно столько, сколько ему решит заплатить “дядя”, а не сколько он на самом деле заработал. Наемный работник обязан выполнять бестолковую работу и иногда ее переделывать на еще более тупую. Все это потому, что наемник не сам принимает решения, за него это делает руководство. Причем, часто руководство (особенно в госкорпорациях)- это точно такие же подневольные, несамостоятельные люди как и их подчинённые.
Нет у тебя ничего, кроме голой ж..пы.
Я был и в том и в том качестве, и наемником и владельцем бизнеса (небольшого).
Говорить о свободе бизнесмена могут люди, которые вообще не представляют себе особенности российского бизнеса.
Наемник может выйти из любого проекта через 2 недели просто написав заявление об уходе.
Директор-владелец же при таком может выйти не на свободу, а в СИЗО.
Да и степень зависимости от связей, от ЛПР такая, какая не снится наемнику. Бизнес это коммуникация, о какой свободе может идти речь? Вы будете связаны тысячей обязательств.
Но основная проблема даже не в этом.
Бог на стороне больших батальонов. И если ваши амбиции требуют больших проектов, то ваш бизнес не даст вам это реализовать.
Автор как и все нищие ставит деньги во главу угла. Глуп.
Я был и в том и в том качестве, и наемником и владельцем бизнеса (небольшого).
Говорить о свободе бизнесмена могут люди, которые вообще не представляют себе особенности российского бизнеса.
Наемник может выйти из любого проекта через 2 недели просто написав заявление об уходе.
Директор-владелец же при таком может выйти не на свободу, а в СИЗО.
Да и степень зависимости от связей, от ЛПР такая, какая не снится наемнику. Бизнес это коммуникация, о какой свободе может идти речь? Вы будете связаны тысячей обязательств.
Но основная проблема даже не в этом.
Бог на стороне больших батальонов. И если ваши амбиции требуют больших проектов, то ваш бизнес не даст вам это реализовать.
Автор как и все нищие ставит деньги во главу угла. Глуп.
Гость
Не, не бросят) Рабство у вас в крови. Даже если ваш работодатель вам укажет каждое утро свои ботинки облизывать, вы исправно будете это делать. Отстаивать свои права и организовывать свои независимые профсоюзы у вас кишка тонка.
Про облизывать ботинки - это вы, видимо, как практик расказываете. Я вот никому никогда не облизывала. Поэтому такое даже в голову не приходит.
Гость
Более того, может, для многих это будет откровением, но зарплаты в РФ на большинстве крупных и средних предприятиях контролируются местными администрациями, которые в этом вопросе сверху курирует профильное подразделение в администрации президента РФ. Крупные работодатели (например, все металлургические компании) вообще каждый год заключают трехсторонние коллективные соглашения (с участием Федерации независимых профсоюзов). В этих соглашениях указывается всегда процент индексации зарплат и ни копейки больше выплачено не будет. В регионах по сути задавлен рынок оплаты труда именно такими "сговорами". Когда рассказываешь об этом москвичам, они не верят и не понимают. :)
Грубо говоря, в регионах контролируются все крупные работодатели - как правило, это крупные промышленные предприятия (например, в Вологодской области - это Северсталь со всеми дочками, химкомбинат, порт, транспортники и так далее). Плюс контролируются госкомпании и банки. В совокупности это дает контроль примерно за 60-70% вакансиями рынка труда. Контролируются через трехсторонние колдоговоры, которые визируются местными администрациями, рептильным профсоюзом и администрацией президента. Там прописано, на сколько и как может быть увеличена/индексирована зарплата и сколько капиталист отдаст на "соцнужды". Расходы, понятное дело, там грошовые. Все остальные работодатели вынуждены уже подстраиваться под такой вот "рынок", потому что они исходят из этих реалий. Единственный регион в РФ, где этого нет - это Москва. Там колдоговоры не заключаются. Поэтому в Москве - более-менее конкурентный рынок труда. Послабления есть для крупных городов-миллионников также.
Грубо говоря, в регионах контролируются все крупные работодатели - как правило, это крупные промышленные предприятия (например, в Вологодской области - это Северсталь со всеми дочками, химкомбинат, порт, транспортники и так далее). Плюс контролируются госкомпании и банки. В совокупности это дает контроль примерно за 60-70% вакансиями рынка труда. Контролируются через трехсторонние колдоговоры, которые визируются местными администрациями, рептильным профсоюзом и администрацией президента. Там прописано, на сколько и как может быть увеличена/индексирована зарплата и сколько капиталист отдаст на "соцнужды". Расходы, понятное дело, там грошовые. Все остальные работодатели вынуждены уже подстраиваться под такой вот "рынок", потому что они исходят из этих реалий. Единственный регион в РФ, где этого нет - это Москва. Там колдоговоры не заключаются. Поэтому в Москве - более-менее конкурентный рынок труда. Послабления есть для крупных городов-миллионников также.
Так коллективные договоры на то и заключаются, чтобы единственный работодатель в регионе не наглел (Северсталь тот же). Скажите спасибо, что эти коллективные договоры есть. Уж жадности наших металлургов нет предела, за редким исключением
Гость
Ок, и что может позволить себе среднестатистический работник по найму? Квартиру уровня комфорт-класса? Нет. Классную машину из салона? Нет. Качественную и разнообразную еду? Тоже нет. Может, отдых в Ницце каждый год? И опять же - нет. Итальянские брендовые шмотки? Никогда. Т.е на выходе мы имеем работу за миску риса и достаточно дерьмовую жизнь, полную ограничений. Я еще понимаю жертвовать своей свободой и драгоценным временем хотя бы за приличное бабло, но даже это большей части работающих по найму не светит.
Я наемный сотрудник всю жизнь, первую квартиру купила в 31, ипотеку закрыла в 35. Первую машину сообщу купила в 28(мазда), продала ее и купила новую в 33 (ягуар), продала ягуар и купила Мерседес в 40. Сейчас мне 42. Все машины брала новые из салона. В Ницце была и не только в Ницце, начиняя с 30 примерно объездила почти весь мир (в отпусках). Все это на зарплату наемного банковского со рудника.
Гость
О чем дискуссия, собственно говоря? Ну, продолжаете оставаться современным рабом с доходом 4 МРОТ в месяц. Я разве запрещаю? Вы, наемные работники, даже толковые профсоюзы с реальной защитой ваших интересов за все годы существования госкапитализма так и не организовали, и в большинстве предприятий никакие интересы работников они, разумеется, не защищают, а существуют так... для имитации. А меня мой доход от 1 млн в месяц и выше, как совершенно независимого лица, вполне устраивает.😄
Доход 1 млн в месяц может быть и у наемного сотрудника в госкорпорации/крупной компании. Плюс у него гарантии, а у вас нет.
Гость
Работа "на дядю", как раз подразумевает социальные гарантии. Изначально вся система заточена на то, что работяге не надо искать заказы, не надо работать дольше 8 часов и по выходным. Для него есть больничные, декретные и прочие бонусы.
А работа "на себя" социальных гарантий не подразумевает. Опять же, не сравнивайте лайтовый айтишный фриланс с реальным бизнесом.
И даже в айтишном фрилансе, попробуйте найти клиентов лучше, чем у компаний. Вам же банально никто не доверит приличные проекты. Придётся довольствоваться, так сказать, объедками с барского стола. Кому-то и икорка перепадёт. Но это исключения, а не правило.
А работа "на себя" социальных гарантий не подразумевает. Опять же, не сравнивайте лайтовый айтишный фриланс с реальным бизнесом.
И даже в айтишном фрилансе, попробуйте найти клиентов лучше, чем у компаний. Вам же банально никто не доверит приличные проекты. Придётся довольствоваться, так сказать, объедками с барского стола. Кому-то и икорка перепадёт. Но это исключения, а не правило.
Все зависит от сферы.
В мебели например дяди хотят чтобы ты и клиентов привлек как маркетолог и продал и отрисовал и на фабрику заказ отправил и установку проконтролировал и если какие-то ошибки с тебя их вычесть и все это за 3-5% от заказа.
Такой дядя может и с зарплатой кинуть. Какие тут гарантии?
В такой ситуации лучше на себя.
А работа в крупной корпорации, это работа в крупной корпорации, это другие условия. Работа на дядю для меня это работа на ИПешника или мелкое ООО. На них действительно не заработаешь.
В мебели например дяди хотят чтобы ты и клиентов привлек как маркетолог и продал и отрисовал и на фабрику заказ отправил и установку проконтролировал и если какие-то ошибки с тебя их вычесть и все это за 3-5% от заказа.
Такой дядя может и с зарплатой кинуть. Какие тут гарантии?
В такой ситуации лучше на себя.
А работа в крупной корпорации, это работа в крупной корпорации, это другие условия. Работа на дядю для меня это работа на ИПешника или мелкое ООО. На них действительно не заработаешь.
Гость
Предлагаю интересную совсем не сложную работу, будь ты мамочка в декрете, студент, или даже работаешь по найму. Есть несколько вариантов для заработка, если интересно, то пиши https://t.me/rabota_frilans_onlain
Гость
Все зависит от сферы.
В мебели например дяди хотят чтобы ты и клиентов привлек как маркетолог и продал и отрисовал и на фабрику заказ отправил и установку проконтролировал и если какие-то ошибки с тебя их вычесть и все это за 3-5% от заказа.
Такой дядя может и с зарплатой кинуть. Какие тут гарантии?
В такой ситуации лучше на себя.
А работа в крупной корпорации, это работа в крупной корпорации, это другие условия. Работа на дядю для меня это работа на ИПешника или мелкое ООО. На них действительно не заработаешь.
В мебели например дяди хотят чтобы ты и клиентов привлек как маркетолог и продал и отрисовал и на фабрику заказ отправил и установку проконтролировал и если какие-то ошибки с тебя их вычесть и все это за 3-5% от заказа.
Такой дядя может и с зарплатой кинуть. Какие тут гарантии?
В такой ситуации лучше на себя.
А работа в крупной корпорации, это работа в крупной корпорации, это другие условия. Работа на дядю для меня это работа на ИПешника или мелкое ООО. На них действительно не заработаешь.
Ну так организуйте и наймите себе сотрудников. Какая маржтнальгость бизнеса вы знаете? 3% от оборотоа-этоточень много за такой малый объем компетенций и рисков.
И да. Вы в курсе, кто такой маркетолог?
И да. Вы в курсе, кто такой маркетолог?
Гость
Все зависит от сферы.
В мебели например дяди хотят чтобы ты и клиентов привлек как маркетолог и продал и отрисовал и на фабрику заказ отправил и установку проконтролировал и если какие-то ошибки с тебя их вычесть и все это за 3-5% от заказа.
Такой дядя может и с зарплатой кинуть. Какие тут гарантии?
В такой ситуации лучше на себя.
А работа в крупной корпорации, это работа в крупной корпорации, это другие условия. Работа на дядю для меня это работа на ИПешника или мелкое ООО. На них действительно не заработаешь.
В мебели например дяди хотят чтобы ты и клиентов привлек как маркетолог и продал и отрисовал и на фабрику заказ отправил и установку проконтролировал и если какие-то ошибки с тебя их вычесть и все это за 3-5% от заказа.
Такой дядя может и с зарплатой кинуть. Какие тут гарантии?
В такой ситуации лучше на себя.
А работа в крупной корпорации, это работа в крупной корпорации, это другие условия. Работа на дядю для меня это работа на ИПешника или мелкое ООО. На них действительно не заработаешь.
Как он вас кинет с зп? Вы уже работаете на себя?
Гость
да автор в профессиях не але просто, думает что получая 500к можно дом у моря без ипотеки взять😂 ну может участок соток 10, и где-то явно не в сочи.
А вы зарплату один раз что ли получите и все? Это шесть млн в год, несколько лет и все будет. Смешно ей богу. Или вы думаете у людей, которые 10 млн в месяц зарабатывают, деньги просто валяютя? Нет, они вечно в обороте, а на личные нужды остается пара сотен, если не меньше
Гость
Гость
Есть. Но при этом в бизнесе гораздо больше шансов остаться на бобах, по сравнению с наёмной работой.
Можешь позволить себе большие риски - можешь делать, что хочешь. Но людям надо оплачивать крышу над головой и еду. Имея стабильную работу, это делать гораздо проще.
Можешь позволить себе большие риски - можешь делать, что хочешь. Но людям надо оплачивать крышу над головой и еду. Имея стабильную работу, это делать гораздо проще.
"Но людям надо оплачивать крышу над головой и еду. Имея стабильную работу, это делать гораздо проще."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так это и есть "работающая бедность" или "работающие нищие" - только крышу над головой оплатить и на еду хватает.
Неужели вы этого не понимаете?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так это и есть "работающая бедность" или "работающие нищие" - только крышу над головой оплатить и на еду хватает.
Неужели вы этого не понимаете?
Гость
О чем дискуссия, собственно говоря? Ну, продолжаете оставаться современным рабом с доходом 4 МРОТ в месяц. Я разве запрещаю? Вы, наемные работники, даже толковые профсоюзы с реальной защитой ваших интересов за все годы существования госкапитализма так и не организовали, и в большинстве предприятий никакие интересы работников они, разумеется, не защищают, а существуют так... для имитации. А меня мой доход от 1 млн в месяц и выше, как совершенно независимого лица, вполне устраивает.😄
Да что вы пристали со своими профсоюзами!
Как можно не понимать элементарных вещей, что МРОТ устанавливает государство! Невыгодно ему иметь обеспеченное население. И никакие профсоюзы здесь не помогут.
Как можно не понимать элементарных вещей, что МРОТ устанавливает государство! Невыгодно ему иметь обеспеченное население. И никакие профсоюзы здесь не помогут.
Гость
Не, не бросят) Рабство у вас в крови. Даже если ваш работодатель вам укажет каждое утро свои ботинки облизывать, вы исправно будете это делать. Отстаивать свои права и организовывать свои независимые профсоюзы у вас кишка тонка.
Ну в какой-то степени вы правы. Про облизывать ботинки, это грубо конечно сказано, но суть отражает. Многие действительно по-собачьи готовы заглядывать в глаза руководству, и как говориться, *опу лизать.
Но не так все однозначно. Ну развернется этот сотрудник и куда он пойдет? Если в подавляющем большинстве организаций такое? Менять шило на мыло?
Так что здесь много нюансов, в том числе и исторический контекст.
Если не ошибаюсь, Чехов писал про "по капле выдавливаю из себя раба".
Но не так все однозначно. Ну развернется этот сотрудник и куда он пойдет? Если в подавляющем большинстве организаций такое? Менять шило на мыло?
Так что здесь много нюансов, в том числе и исторический контекст.
Если не ошибаюсь, Чехов писал про "по капле выдавливаю из себя раба".
Гость
с 16 лет занимался инвестициями и делал карьеру, вышел на стабильный доход миллиона полтора в месяц. личная жизнь - ***, отношения с девушками товарно-денежные. для построения нормальных отношений такой доход уже только мешает. для глобальных вещей типа ракеты в космос запускать все равно ничтожно мало. живите в удовольствие, занимайтесь спортом, ищите своего человека и уже вместе с ним что-то делайте, если захочется. но опять же - не ради денег, а то что любите делайте.
Гость
Здравствуйте ✋
🥰 Предлагаю работу в Южно-корейском интернет магазине Атоми
👌 Без вложения и рисков
👌 Бесплатное обучение 📕
Индивидуальная работа с каждым ⏳
👌Помощь и поддержка команды
Подходит для студентов 🧑🎓мам в декрете 🤱 домохозяек, пенсионеров и всех кто имеет желание зарабатывать 💰
Город не имеет значения
От Вас требуется только желание.
Пишите, задавайте вопросы.
Рады будем ответить на все интересующие вопросы.
Ватсапп 89206362182
🥰 Предлагаю работу в Южно-корейском интернет магазине Атоми
👌 Без вложения и рисков
👌 Бесплатное обучение 📕
Индивидуальная работа с каждым ⏳
👌Помощь и поддержка команды
Подходит для студентов 🧑🎓мам в декрете 🤱 домохозяек, пенсионеров и всех кто имеет желание зарабатывать 💰
Город не имеет значения
От Вас требуется только желание.
Пишите, задавайте вопросы.
Рады будем ответить на все интересующие вопросы.
Ватсапп 89206362182
Гость
Бред. Я в найме получала 80-100. На себя 30-50! И что на себя ? Зато предприниматель ))) На себя это тоже работа и взаимодействие с людьми. Напишет клиент плохой отзыв или пожалуется например. Или испортишь отношения с кем-либо, по инстанциям побежит человек , и что дальше ? Хата бизнесу. Или вы думаете вы на себя будете работать и всех посылать куда подальше ? Не фига.
Гость
Бред. Я в найме получала 80-100. На себя 30-50! И что на себя ? Зато предприниматель ))) На себя это тоже работа и взаимодействие с людьми. Напишет клиент плохой отзыв или пожалуется например. Или испортишь отношения с кем-либо, по инстанциям побежит человек , и что дальше ? Хата бизнесу. Или вы думаете вы на себя будете работать и всех посылать куда подальше ? Не фига.
Бизнес бизнесу рознь. Я тоже торговала одеждой маленькая выручка была, а зарплата 140 тыс на руки наемным рабочим. А у конкурентов с джинсами другого фасона отбоя не было покупали у них выручка больше. Пекарня у вокзала тоже выгодна толпы людей ходят, а на отшибе нет людей . От гео локации тоже много зависит .Решила в более стабильный бизнес уйти сдаю квартиры и плюс з. п. 250 тыс выходит. В своё время понабрала кредитов квартиры копейки стоили не то что сейчас. Быстро выплатила ипотеки.
Форум: Работа
Всего: 145 773 темы
Новые темы за сутки: 48 тем
- Что бесит массажистов?3 ответа
- Пока кто то успешен во всех сферах, кто то пытается подняться в одной. Зачем?2 ответа
- Коллега забрала все чаевые — как бы вы поступили?10 ответов
- Как держать маску до конца с коллегами?14 ответов
- Кем бы вы работали, если бы вам не нужно было зарабатывать?20 ответов
- Выживает начальство, что делать?2 ответа
- Худшая стажировка, на что обращали внимание?3 ответа
- Новая работа, странный бригадир4 ответа
- Мне не закрыли больничный вовремя7 ответов
- Начальник на меня давит2 ответа
Популярные темы за сутки: 16 тем
- Кем бы вы работали, если бы вам не нужно было зарабатывать?20 ответов
- Как держать маску до конца с коллегами?14 ответов
- Коллега забрала все чаевые — как бы вы поступили?10 ответов
- Талант. Кем работаете?7 ответов
- Мне не закрыли больничный вовремя7 ответов
- Новая работа, странный бригадир4 ответа
- Что бесит массажистов?3 ответа
- Худшая стажировка, на что обращали внимание?3 ответа
- Выживает начальство, что делать?2 ответа
- Начальник на меня давит2 ответа
Следующая тема
Предыдущая тема
Под успехом имеется в виду другой финансовый доход. Возможность приобрести дом на море без ипотеки, межконтинентальные путешествия, машина с салона. На данный момент это даже не 300 т.р. в месяц, где-то от 500 т.р.
Вот такого успеха благодаря работе не достигнут 99% работающих.",,,,
"....Мне бы отдых в Турции да квартирку в ипотеку..."
Большинство скажут: "Бред, ну какие 500 т.р. в месяц, отдых бы в Турции раз в год и квартирка в ипотеку, да поддержанный автомобиль."
Но реальность такая, что можно работать на двух работах и даже не достичь среднего результата.
А можно и достичь, но вот потерянные годы не вернуть.
Может ли работа по найму в принципе принести успех?
Отличный вариант - работать по найму, чтобы набраться опыта. Дальше - лучше работать на себя. Необязательно крупный бизнес, можно оказывать услуги.
Работая на себя, вы можете вообще не заработать, заработать по-среднему или подняться высоко. Но работая по найму вы в лучшем случае будете жить по-среднему и получать свои 100 т.р. в месяц. #работа