Работа "на дядю" - это путь в никуда

Ещё раз повторю, главное - хотеть денег.

Если человек хочет денег, он и в своей сфере выше поднимится, и в бизнесе больше шансов на успех.

Можно любить творчество и пытаться продавать никому не нужные картины, а можно мешки усилителя вкуса впаривать и быть успешным человеком.

Все эти "люблю своё дело" - это лирика или приятное дополнение.

Не будьте столь наивны. По данным росстата, зарплата более 1 млн рублей в месяц примерно у 10 тысяч человек..

Из 69 миллионов работающих.

И таких счастливчиков знают поименно.

Там, в этой категории, и в секунду МРОТ зарабатывают некоторые.

И да, зарплата более 100тыс/ месяц всего у 1 миллиона работающих.

А у 9 миллионов работающих зарплаты ниже 14 тысяч в месяц. А оставшиеся 59 миллионов пашут за пресловутую условную среднюю росстатовскую зарплату 20 - 30 - 65 -70 тыщ рублев. Так что, хватит иллюзий, в найме вы нормальных денег НЕ ЗАРАБОТАЕТЕ НИКОГДА.

лол, человек пишет личный пример, а она грит «вы никогда не заработаете». продолжай страдать

Да плевать, кто что пишут. Это просто буковки в интернете. А есть реальные данные, по которым нормальная зарплата 99% работающих НЕ СВЕТИТ НИКОГДА. И кроме нищенской зарплаты и такой же нищенской пенсии у них ничего НЕ БУДЕТ. Просто кто-то придет к этому раньше, а кто-то позже, но придет. Инфа 146%.

Хорошие доходы - действительно мало у кого. Но при чём здесь бизнес vs работа "на дядю"?

У вполне реальных людей, которым нормально платят "дяди", по 10-20 раз дохнет бизнес и они остаются в минусах.

Человек тратит, допустим, 5 лет активной жизни на бизнесы. А это потенциальные 6 млн, при доходе в 100к. Можете взять больше или меньше, но это всегда лучше нуля или долгов! А потом он всё равно идёт работать на "дядю", если не больной на голову.

Для большинства, бизнесы - это выкинутые в помойку года жизни и деньги.

Такие люди иногда ещё и семьи лишаются, потому что жена не выдерживает тащить на себе всё ... и обеспечение, и детей, и быт. "Бизнесмены" же вкалывают 24/7 без больничных и отпусков, а не работают свои 8 часов и свободны.

А статистики по бизнесу просто нет. Потому что эти 99%, не смотря на работу на "дядю", пытаются и прогорают.

Бизнес у вас будет хороший, если вы сын Кириенко, например. Тогда у вас будет успешная социальная сеть вконтакте.

А, если вы создадите вконтакте, то к вам придёт фсб и вы отдадите свой бизнес, а потом свалите забугор.

Вы что, правда , совсем не въезжаете?Или прикидываетесь? Да любой фриланс, работа на себя - это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс хотя бы попытаться нормально зарабатывать.
Внимание! Я говорю про зарабатывать много, а не про зарплату в 50-70 т.р., за которую нужно пахать 24/7. Так вот, в найме вы круто зарабатывать не БУДЕТЕ НИКОГДА. От слова "совсем". Даже пресловутые 100 тыщ в найме получают единицы. Более того, если вам ваш начальник говорит, что нужно больше работать и тогда будет больше денег, то это на самом деле так. Вот только больше денег будет не у вас, а у начальника.

P/S. И "работа на дядю" часто подразумевает под себя как то: неоплачиваемые больничные, ненормированный график, "серую зарплату" и похеренное здоровье и нервы. А за это заплатят ....да ...целых 4 МРОТ....в лучшем случае.

Я как раз-таки въезжаю и очень хорошо въезжаю. А у вас наивные детские фантазии.

Работа "на дядю", как раз подразумевает социальные гарантии. Изначально вся система заточена на то, что работяге не надо искать заказы, не надо работать дольше 8 часов и по выходным. Для него есть больничные, декретные и прочие бонусы.

А работа "на себя" социальных гарантий не подразумевает. Опять же, не сравнивайте лайтовый айтишный фриланс с реальным бизнесом.

И даже в айтишном фрилансе, попробуйте найти клиентов лучше, чем у компаний. Вам же банально никто не доверит приличные проекты. Придётся довольствоваться, так сказать, объедками с барского стола. Кому-то и икорка перепадёт. Но это исключения, а не правило.

Автор, так, как вы, я мыслила лет в 20. И было это очень давно ...

Поварившись в бизнесах, фрилансе и работе "на дядю", вывод у меня такой, что работать надо там, где есть деньги!

Они есть у больших компаний. Гораздо проще убедить одну компанию тебя нанять за хорошие деньги, чем найти много нормальных клиентов самому.

Не согласен. Работая по найму, ты зарабатываешь стаж, изучаешь изнутри сектор экономики (что может потом помочь круто заработать одной лишь сделкой), а также это не мешает тебе параллельно откусывать хороший процент от бизнеса крупных компаний. Плюс если не идиот, то обзаводишься имуществом - машинка, квартирка...а там уже всё само приходит. К тому же есть капитал (не кредитный зачастую), который уже можно пустить на какую-то свободу, чтобы тебя кредит по ветру не пустил.
А чтобы зарабатывать 500 тысяч в месяц - это даже не бизнес. Это маленькая конторка с 10-50 заказами товаров/услуг в месяц и несколько человек персонала. Либо маркетплейс (аналог франшизы, только с апгрейдом), что опять же не мешает иметь самозанятость дополнительно к основной работе и если овчинка стоит выделки - потом уже можно аккуратно переходить к чему-то своему.
Большинство предпринимателей не в состоянии самостоятельно себя застраховать со всех сторон. У них уставной капитал 10 000 рублей, этого недостаточно, знаний не хватает поэтому просят поблажек у государства. Сами не могут. О какой самостоятельности речь, если у бизнес-среды не хватает знаний, значит обречено на провал. Капитализму в России от силы лет 15.

О чем вы вещаете?Какие квартиры-машины? Вон, в соседней ветке женщине бухгалтером за 45 тысяч предлагают. И это Санкт-Петербург. Спуститесь на землю уже.

Вы точно в России живете? Здесь миллионы людей пашут за копье, без отпусков и с серыми зарплатами. И в трудовом договоре указана минималка в 15 тыщ рублей, а "социальными гарантиями" можно тока подтереться

А в бизнесе она сразу 450 заработает? Надо же!

Во фрилансе всяко можно больше заработать.А в найме она просидить на такой зарплате до пенсии, с нулевыми перспективами

Неудивительно. Бухгалтер такая незаменимая профессия, что её 8 лет назад поставили в зону риска. И писали везде в официальных СМИ, что отмирает специальность. Поэтому и стоит её труд 45 тысяч. Дебет + кредит, отсутствие экономфака, они ни МФСО ни РСБУ не посчитают самостоятельно, бухгалтера (основная масса), не за что платить те же 100-150 к. Самозанятым бухгалтера не нужны, там всё выгружается легко на сервер. Неудачное сравнение. У нас в Москве обычный мигрант меньше 100 к не делает. Просто кому-то западло работать, поэтому их там 80-85% от персонала, они хотят работать и за 20-30 к уже давно не работают, таджики может работали лет 10-15 назад. Даже женщины в такси работают. Не надо вот этого вот всего. Смешно.

Это можно применить к любой сфере деятельности по найму, не только к бухгалтеру: рабочий на производстве, юрист, учитель, инженер, повар итд. Сейчас глянул в своем городе разные вакансии: мама дорогая, везде хотят опыт, херову тучу знаний, квалификаций и умений - и все за копье 30-60 -70 ( в лучшем случае) тыщ рублей.

Но их всё равно больше, чем у работающего на себя.

Опять-таки вы сравниваетр тёплое с мягким. Т.е. того, у кого не получается зарабатывать "на дядю" и того, у кого получился бизнес. Это два совершенно разных человека.

В "работе на дядю" зарабатывает только дядя. Уже не нужно быть семи пядей во лбу, дабы уяснить такую очевидную истину.
Российский работодатель разбалован огромными трудовыми ресурсами и сложившимися вследствие целенаправленной политики на поддержание "работающей бедности" уровнями зарплат. Он просто механически "режет косты", как говорят эффективные менеджеры.
К тому же практически любой крупный работодатель связан по рукам и ногам коллективными договорами (трехсторонними, как правило: профсоюз — администрация области и через нее администрация президента РФ — собственно работодатель). Проще говоря, заработные платы и количество работников в РФ регулируются на крупных и средних предприятиях (Москвы это касается в меньшей степени) де-факто централизованно. Специально подчеркну: это все контролируется через единственный реальный орган управления РФ - администрацию президента, куда и сводятся все эти данные.
Создается всеобщая система "работающей бедности".
Почему так происходит?
Потому что работяга с зарплатой 150-200-300 итд тысяч рублей — это опаснейший социальный и даже политический враг РФ. Не чиновник, не силовик-вахтер или прокурор, а именно обычный, стандартный работяга, технолог или инженер. Во-первых, он сможет содержать один всю семью (практически). И не бегать по улицам, конкурируя за работу со смуглыми выходцами из Средней Азии. То есть, это уменьшит немного наличные трудовые ресурсы, что добавит неудобств тем, кто хочет "иметь много дешевой и неквалифицированной рабсилы".

Во-вторых, такой человек начнет формировать реальный платежеспособный спрос. Не только на еду, но и на мебель, на бытовую технику, на развлечения, на отдых, на банковские услуги и так далее. Большей частью это сфера малого и среднего бизнеса, либо сфера производства и услуг, нацеленной преимущественно на внутренний рынок. И которое за последние несколько лет получило ряд сильнейших ударов из-за падения курса рубля и стагнации доходов населения (снижение платежеспособного спроса в итоге).

Наконец, человек постепенно начнет задаваться крамольными вопросами: почему в его городе плохо вывозится мусор, почему по городу бегают стаи одичавших домашних собак, почему полиция не ищет преступников и так далее, дойдя рано или поздно до опасной мысли о необходимости представительства в органах муниципальной или даже региональной власти.
Понимаете, это все чертовски опасно. Россиянские менеджеры еще допустили некую видимость благополучия в Москве по политическим и административным соображениям , но распространять эту систему на всю страну нет никакого желания и возможностей.

То есть, пока советское наследие пыхтит, пока не появятся независимые профсоюзы, пока не появятся западные страховщики, пока существует этот "госкапитализм" с "работающей бедностью", то зарплаты у людей труда будут равномерно мизерными: только чтобы не сдохли от голода. А хотя бы немного конкурентный рынок труда допускается в РФ лишь в ограниченном количестве локаций (Москвабад и несколько городов-миллионников). Во всех остальных регионах царит "средний размер оплаты по области". Можете хоть голову разбить в попытках лучше и эффективнее работать, все равно это никто не оценит и за это никто не заплатит.

Т.е участь раба за еду - есть венец капиталистического прогресса? Однако. Карл Маркс бы не согласился.

Автор, вы крайне наивны.

В кооперации люди достигают большего. При этом условии всегда будут "дяди" и наёмные сотрудники.

Иначе бы каждый работал только сам на себя, и вместо машин, перемещались бы на лошадях.

А по-моему, наивны как раз вы))

Не, но вы продолжайте работать за миску риса, дядя капиталист как раз "за".

Автор, расскажите лучше чего вы уже добились с вашими рассуждениями?

Работаю на себя, и доход несравнимо выше, чем в найме. Время работы "на дядю" даже вспоминать не хочется - просранное здоровье и время жизни.

Хорошо, что для вас сработало. Для большинства работать не будет.

Это один месяц 100, другой 20 тыс, это хорошо, когда есть пассивы. А так, нервная система полетит

Правда? Только в той же Западной Европе число занятого населения в малом бизнесе составляет 70%, и большая часть этих людей работает на себя.

У них есть стабильно платежеспособный рынок

Так вот и ответ на вопрос: в России нищее население, нищенские зарплаты, демпенгованный всякими гастербайтерами и совершенно неконкурентноспособный рынок труда, где основной работодатель - государство и окологогосударственные структуры.Плюс коррупция, как в Зимбабве.

Какая чистая прибыль за последние три года?
Ну понятно, что наврешь...

Не бОльшая часть.

Больше ли малого бизнеса в ЕС, чем в России? Да. Потому что условия для малого бизнеса лучше, больше социальные гарантии на случай провала и, вообще, люди богаче! Т.е. больше шансов, что у твоего бизнеса что-то купят.

Даёт ли это больше дохода? Учитывая, огромную налоговую нагрузку для богатых и возросшие личные риски/нервы - не всегда оно того стоит.

Бизнесменов тоже 2%, рассказы про свой бизнес вас не заболтали?

А если эти люди начнут «делать свой бизнес», то у них даже такой маленький зарплаты не будет, а будут одни долги и суды, а до пенсии могут вообще не дожить.

Думаете эта женщина может «сделать свой бизнес» и зарабатывать 500? Ошибаетесь. Если бы она могла, то и дядя бы ей платил 500. Нужно много энергии, мозгов, коммуникаций чтобы сделать бизнес.

В развитых странах, как раз чтобы создать свое дело/фриланс и получать нормальный доход, никаким выдающимся мегаэнергичным гением быть не нужно, учитывая насколько там развит этот самый мелкий и средний бизнес. В отличие от России. Что касается работы по найму, хочу особо подчеркнуть: наивные сентенции из серии "..может быть, нам всем нужно начать с себя, а не требовать чего-то от властей?" разбиваются о реальный мир. В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 - 6-7-8- 9 -10 раз больше российского коллеги в случае аналогичной профессии, вообще не нужно быть:
-талантливым, одаренным, выдающимся, особым.
-"начинающим с себя".
-добивающимся чего-то, заслужившим что-то.
- перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
-удачливым, фартовым.
-работающим, бодрым, гиперактивным, биохимически энергичным.
-рвущим жилы.
Нужно просто родиться, выучиться и устроиться. Например,наличие в Европе влиятельных профсоюзов привело к тому, что вы в Европе можете устраивать сиесты на работе, можете работать в расслабленном состоянии не спеша, можете родиться самым посредственным человеком с коэффициентом интеллекта, равным 90, но если вы трудоустроены и ходите на работу, то будете получать в 5 - 6-7-8 итд раз больше, чем в РФ (при той же самой квалификации, при том же качестве работы, при той же ответственности, при той же совокупности недостатков и неудачных моментов в карьерной истории). А если вы - талантливый амбициозный карьерист, то и в 15 - 20 раз больше.

Вы о чём, вообще? Что надо переезжать? Так это вроде бы всем очевидно.

При чём тут только бизнес vs наёмная работа и доходы в России?

В том, что в своем бизнесе есть хотя бы шанс нормально заработать, а в найме его вероятность стремится к НУЛЮ для 99,9% работников.

Есть. Но при этом в бизнесе гораздо больше шансов остаться на бобах, по сравнению с наёмной работой.

Можешь позволить себе большие риски - можешь делать, что хочешь. Но людям надо оплачивать крышу над головой и еду. Имея стабильную работу, это делать гораздо проще.

Ок, и что может позволить себе среднестатистический работник по найму? Квартиру уровня комфорт-класса? Нет. Классную машину из салона? Нет. Качественную и разнообразную еду? Тоже нет. Может, отдых в Ницце каждый год? И опять же - нет. Итальянские брендовые шмотки? Никогда. Т.е на выходе мы имеем работу за миску риса и достаточно дерьмовую жизнь, полную ограничений. Я еще понимаю жертвовать своей свободой и драгоценным временем хотя бы за приличное бабло, но даже это большей части работающих по найму не светит.

Что-то, да могут себе позволить.

А что может позволить себе "бизнесмен" без дохода и с долгами? Вообще, ничего.

И да, вы сами себе уже на всё это заработали?

Например, что? Что конкретно может позволить себе среднестатистический работник со среднестатистической зарплатой?Ответ: дешевую еду, дешевую одежду и конуру в муравейнике с ипотекой на двадцать лет. Жизнь современного раба. И в вашей картине мира все бизнесмены и фрилансеры обязательно без дохода и с долгами, да? Ну, удачи продолжать жить в этой парадигме.

Да, заработал. И чувствую себя при этом свободным человеком. Свобода - это кайф.Работающий по найму самостоятельным считаться не может, т.к. наемный раб. получает денег ровно столько, сколько ему решит заплатить “дядя”, а не сколько он на самом деле заработал. Наемный работник обязан выполнять бестолковую работу и иногда ее переделывать на еще более тупую. Все это потому, что наемник не сам принимает решения, за него это делает руководство. Причем, часто руководство (особенно в госкорпорациях)- это точно такие же подневольные, несамостоятельные люди как и их подчинённые.

Да, наёмный сотрудники могут позволить то, что вы описали.

И да, большинство бизнесменов нищие или с долгами. Небольшое число имеют стабильный бизнес и единицы могут позволить себе то, что вы описали до этого.

О чем дискуссия, собственно говоря? Ну, продолжаете оставаться современным рабом с доходом 4 МРОТ в месяц. Я разве запрещаю? Вы, наемные работники, даже толковые профсоюзы с реальной защитой ваших интересов за все годы существования госкапитализма так и не организовали, и в большинстве предприятий никакие интересы работников они, разумеется, не защищают, а существуют так... для имитации. А меня мой доход от 1 млн в месяц и выше, как совершенно независимого лица, вполне устраивает.😄

Отлично! Рада за вас. Но к чему вы собственно призываете?

Если работяги всё бросят, никто не будет добывать нефть, газ и прочее. И вы, вместе с работягами будете голодать.