не брать женщин с детьми на работу

Кстати, маткапитал и прочие льготы даются не маме, а всей семье Папа и дети тоже в доле.
И отпуск по уходу за ребенком, больничные и прочая папа может брать точно так же, как и мама. И на утренники к детям ходить.
И нормальный отец это делает.
Так что не считаю, что подход " почему мамы имеют преференции" верен. Преференции имеют оба родителя, а не только мать. Ещё ни одному отцу оплатить больничный не отказали и с родительского собрания не выгнали.
Кстати, разделение всех этих родительских обязанностей выгоднее и по деньгам ( если больничные берут родители по очереди, оплаченных дней выходит больше), и по времени, и по трудозатратам, и с точки зрения воспитания.
Так что вопрос надо ставить не " почему мамы заняты детьми", а " почему папы не пользуются своим правом заниматься детьми" . И держать в мозгу, что среди сотрудников мужчин вполне может попасться нормальный отец.

А, поняла: ты зоофил. По козам тыкаешься, что ли? Они вроде по 35 кг, поэтому тебе женщины 50 кг кажутся очень жирными. Вот так ты себя на чистую воду и вывел :)))

Конечно, мне "дают" зарабатывать: я же работаю, а не на больничных с детьми сижу по полгода 😄 В "отпуска" по уходу за детьми не хожу, не "болею" утром рабочего дня с похмелья, не смотрю порно на рабочем компе. Вот мне и платят, а тебе в утешение только козочки с овчарками остались 😄

Фиговый же вы специалист, если с 20 годами опыта боитесь конкуренции двадцатилетних.
Кстати, а кто покупать-то будет то, что вы произвели?Нет детей- меньше потребности домохозяйства, и никому, значит, ваша работа не нужна, и вы попадаете под сокращение или банкротитесь и без конкуренции.

А в других странах получилось. При этом, да: мужчины стали реже стремиться обзаводиться детьми. Но коэффициент рождаемости все-равно выше стал, когда ввели уже обязалово по месяцам отпуска по уходу за детьми у мужчин, и вместо алиментов мужчины смогли сами по 50% времени детей растить.

На работе надо зарабатывать. Деньги и соцгарантии, и возможности для качественного досуга, в том числе и с семьёй. Именно за этим работа и нужна.
Если работа всего этого не даёт - ты эту работу "увольняешь". Работодатель не выдержал конкуренции.

Считаю, что маткапитал должен быть чем-то типа компенсации женщине за ресурсы организма, требующие восстановления после 9ти месяцев вынашивания и родов. 9 месяцев подавления иммунитета никому не пользу не идут, вылезшую хронику надо лечить, кости и зубы восстанавливать: вот этот примерно в размер маткапитала и компенсируется.

Тем не менее, отцам, которые одни растят детей, маткапитал тоже безоговорочно дадут. Даже если он ребенка приобрел у суррогатной матери, по нехитрой схеме с фиктивным браком и последующим отказом от ребенка матери.

Кому надо?
Работа- это средство для хорошей комфортной жизни.
А без этого нафиг там работать?
Сейчас, когда есть уйма вариантов " два через два", или с возможностью работать из дома, графиков, позволяющих совмещать работу на разные фирмы, трудовых отношений, когда работник только " арендует" оборудование и помещение, а свои часы работы планирует сам, на любые претензии работодателя ответ один: " ну значит, мы с вами расстаёмся"

И хорошо ещё, если расставание пройдет без вмешательства трудовой инспекции и прокуратуры. А то ведь за нарушение техники безопасности ( допуск заболевшего сотрудника) или за неооплаченные переработки и привлечь можно. Я уж не говорю про увольнение декретницы.
Увольняться все равно надо, нечего в такой конторе ловить и своим трудом поддерживать нарушения , все равно обманут, даже если будешь пахать без больничных и чужую работу делать. Ещё и крайней оставят.
Но показать, в чем конкретно работодатель неправ, совершенно не лишнее.

Однозначно, не начальник.
Кто решал кадровые вопросы, тот понимает, что мамочка , которая пашет на будущее детей, и выплачивает ипотеку,взятую за маткапитал, куда более надёжный сотрудник, чем молодой спец, который пришел на полгода ради строчки в портфолио, или зрелый специалист, который с равным успехом в любой момент может уйти к конкурентам или на покой.
А больничные сейчас вообще не проблема: если более не сам сотрудник, а его ребенок, можно уйму вещей на дистанте сделать, а при необходимости ребенка оставить с бабушкой или папой и выскочить на полдня. Понятно, при условии, что работа не на кассе в пятёрочке. Но даже там, насколько я понимаю, посменный график, и сменами можно поменяться, или получить больше денег за большее число смен. Так что " перерабатывать из- за коллеги на больничном" нынче очень сложно. .
Так что то ли автор последний раз работала 30 лет назад, то ли она непроходимо наивна, и ее начальство внаглую использует.

Очень сложный для обсуждения вопрос. Рождение детей - нормальный и закономерный процесс. Этих детей, очевидно, необходимо содержать. Понять работодателя, который не готов к постоянным больничным сотрудника - тоже можно. Как и понять сотрудника, если он выполняет работу бесплатно, но тут вопрос к работодателю: почему другой сотрудник работает бесплатно? Выплаты больничного за работодателем только первые 3 дня! Ещё стоит отметить, что есть очень ответственные люди, которые и с детьми пытаются качественно работать. А есть те, кто халтурит на работе и без детей. Раздражение от телефонных разговоров с детьми - мне необъяснимо. Люди могут по телефону без конца контролировать мужа/болтать с подругой, мамой. Могут пытаться обсуждать без конца неинтересные коллегам темы и тп. Не думаю, что разговоры с детьми можно отнести к чему-то особенному.

На Вумане недавно тема была о том, что как раз в Пятерочке крайне удобно с детьми работать: можно набрать вечерних смен (с 16.00 до 23.00, вроде так), плюс смены в выходные. И водить детей утром в школу/из школы или в детский сад до 15.00. А вечером с отцом оставлять, а школьников так и одних. И никакие больничные не помешают такой работе.

Естественно. И при чем тут мамы с детьми? О том и речь.

В последнее время такой рынок труда, что в одни места берут с детьми, в другие - принципиально не берут. Такое у меня впечатление. Например, в детский сад или школу - без проблем можно с детьми. На кассу - без вопросов. А вот всякие бухгалтерии/рекламные агентства/другие офисы - не хотят сотрудниц с детьми. Думаю, у них просто проблемы с заменой персонала.

У нас большая часть работодателей в стране - малый бизнес. То, что рождение детей это "нормальный и закономерный процесс", никак не позволяет работодателю не влетать на неисполнение обязательств, если в коллективе работает обремененная уходом за маленьким ребенком в одно рыло сотрудница. И мужчин таких тоже прекрасно работодатели выдавливают, если они в одиночку растят ребенка, поверьте: встречала и такие жалобы. Ну не может обеспечить выплаты по обязательствам с соблюдением нашего ТК маленькая конторка, если у нее часть сотрудников непредсказуемо выходит на больничные и сидят на них по несколько месяцев в году. Юрлицо не выживет: его засудит персонал, не получивший зарплату, потому что по итогам такой "работы" не смогли реализовать необходимое число заказов. Его засудят поставщики и заказчики по этой же причине.

Договориться с матерью отпускать ее так, чтобы она успевала ребенка из садика забирать, многие юрлица вполне, причем, смогут, но у всех компромиссов с персоналом есть предел. Только у желания государства получить новое поколение, переложив издержки и затраты процесса на тех, кому будущие граждане не нужны от слова нафик, никаких пределов, похоже, нет.

Сдри*ни, ***. 0 детей от меня наше государство получило, и пусть радуется моим налогом. Больше я ему не должна ничего.

Не надо всех под одну гребёнку! Дети есть у большинства моих коллег - прекрасно справляемся. За последние 5 лет я ни разу не брала больничный, не отпрашивалась пораньше и не приезжала попозже. Если ребёнок болеет - с ним сидит бабушка. Все свои личные дела успеваю решать в свободное от работы время. И вообще, можно подумать бездетные не болеют, не опаздывают и не уходят раньше с работы - не смешите:)

😊😊

Думаю, вы утрируете. Субъекты малого бизнеса, такие, как ИП: тоже могут платить взносы в ФСС, чтобы ФСС оплачивал больничный лист. То, что сотрудник может быть чуть ли не в единственном числе - возможно, поэтому я и сказала, что вопрос для обсуждения сложный и сказала, что понимаю таких работодателей. На личном опыте встречала сотрудников, которые и без детей постоянно были на больничном, либо с детьми - постоянно на работе, так что вот этот момент тоже нужно понимать.

Ща посмотрим сколько чего выживет к весне. Если женщине 40 и дочери 20 то можно брать.

У нас тоже детные работают нормально, есть пару сумасшедших, но это от детей не зависит. Меня больше курящие раздражают- и время тратят и с вонью приходят в кабинет.

А на что жить женщине с детьми, если муж объелся груш? На грошовые алименты, если они есть?

Ну и зачем гордится таким?

И как это гос-во переживет, что ты не родишь ребенка?😆🐔

Ты мог не представляться, кто ты - мы и так знаем, сидишь у мамки на шеи

На это есть родовый сертификат, позволяющий оплатить медицинские услуги в выбранном заведении.
А маткапитал - это поддержка именно семей, даром, что материнским называется, и предназначен для защиты интересов именно детей, а не мамы. И это очень правильно.
Мама взрослая женщина, способна о себе позаботиться. А вот ребенка надо подстраховать.

Вам - можно, разрешаю.
Кому поручаете забрать вашу зарплату, ну, раз вы хотите работать просто?
Предлагаю в фонд поддержки талантливых детей или на помощь вдовам и сиротам.;

фиг вам. Я ходила искала работу после окончания вуза. Отмазки работодателей:
- у вас нет опыта
- вот вы выйдете замуж и родите

А если серьезно, то просто работать нет смысла.
Работают всегда зачем- то. Для денег, для статуса, для реализации своих способностей, для самоутверждения, для развлечения.
Просто работать совершенно не выгодно и неинтересно, а значит, не нужно.

А если серьезно, то просто работать нет смысла
Работают всегда зачем-то. Для денег, для статуса, для реализации своих способностей, для самоутверждения, для развлечения.
Просто работать невыгодно и неинтересно, а значит, не нужно.

Да и толку-то с такого " просто работника". Если у него нет личной заинтересованности, то на результат работы он плевал и плевать будет.
Человек выполнит работу хорошо, только если это принесет ему желаемые плюшки. Иначе никак. И на обратное рассчитывать глупо.
Ну срежете вы премию тому, кто на больничный ушел. Так в следующем месяце он палец о палец не ударит: а зачем, если премию все равно найдут повод не дать. И результат выдаст ещё хуже,чем в месяц с больничным.
А сам будет в ущерб работе бегать по собеседованиям или шабашить на того, кто нормально платит и по поводу больничных не возмущается.

А " мне вас ещё переучивать" и "вы тут всему научитесь и уйдете к конкурентам"?

Свой совет себе посоветуй.

Помоему пора привыкнуть,все же просто,есть отчет,надо сделать до завтра,взяло больничный,выходишь к колективу и объясняешь,гражданка такая то вщяла больничный,посему этот отчет будите делать вы...и вопрос решен.Работадатель свои обящаености выполнил,персонал набрал,он не виноват что то филонит

и быренько получила квартиру. Строители - в том числе и маляры - быстро жилье получали.

Да что вы говорите😦Может ещё и разницу знаете между совмещением и совместительством? И даже наверное вы в курсе, что уже давно ТК, а не КЗоТ!Марина А, не думайте, что люди вокруг *** к и. Как говорится: «По себе людей не судят». У меня лично никаких претензий к работодателю нет, поскольку в моей организации им являюсь я. И я абсолютно адекватно отношусь к людям с маленькими детьми, а не агрессирую на окружающих.

А зачем в принципе работать бесплатно?
Нужно, чтобы вы взяли на себя обязанности коллеги? Не вопрос. Где приказ, в котором прописана оплата и все остальное
Нету? Тогда ничего не знаю, это не моя задача.

Такая интересная позиция.
Жульничает начальство. Боится отстаивать свои права рабочая лошадка. А виновата адекватная коллега, которая когда больна- сидит на больничном, когда в отпуске - отдыхает, а когда рабочие обязанности выполнены, уходит домой.

А что я должна думать о людях, которые жалуются, что якобы выполняют работу за коллег бесплатно?
Может быть, что они лгут?

Бери сколько влезет, только других своей работой не напрягай

Согласна

У меня нет детей, но все равно никуда не берут. Есть своё жильё, образование,но последние 6 лет я не работала. Пристают по ерунде, далеко ехать, нет опыта, давно не работала. Хотя в резюме об этом указано, только время трачу и леньги на дорогу.

А я постоянно видела, как мужики то в запой уходили, то на больнички с панкреатитами после этих самых запоев

Тоже так делаете?
И думаете, что вы лучше, чем мать, что сидит с больным ребенком?

Вообще сама по себе тема забавна. Вой мужчин на форуме:
1) бабы должны рожать
2) ребенок игрушка бабы, пусть она его и растит
3) но на работе это я должен получать больше бабы, хотя он и тащит в одиночку моего ребенка.
У меня лично на работе годовая норма часов. Если кто-то уходит в декрет, моя лично годовая норма от этого не меняется. Если кто-то сидит дома на больничном - аналогично. Если мне перепадут часы за кого-то, то они либо войдут в мою норму либо мне за них заплатят как за сверхурочные. За больничные и прочие мне снимают часть зпр и платят только 80 процентов, например. Потому если мне нужно взять по какой-то причине выходной, я просто перенесу часы на другой день и их отрабатываю. Все.
У моей подруги месячная норма и ситуация аналогичная.
Т.е. все можно решить. Вахтовый метод, месячная, квартальная, годовая норма, гибкий график, хорошая команда и ваша мамочка сегодня возьмет выходной, поменяется с кем-то, а завтра выйдет за этого кого-то на работу. Проблема решена. Да, никто не будет нормальный терять 1/5 часть зрп, если этого можно не делать. Тем более кто-то, у кого дитя на руках.

У нас есть терпимость к ворам и коорупционерам. К тем кто "не просил вас рожать" и создаёт в обществе невозможные условия для нормального ухаживания за детьми. А зачем? Это вы хотите, чтобы ваши дети были образованы, сыты, довольны, при последнем айфоне. А князьям надо лишь чтобы ходили на войну и вкалывали за копейки, не дожив до пенсии.

Можно понять и работодателей и матерей. С одной стороны мать часто такой себе работник, а с другой большинство работодателей тоже далеки от идеала. Ну а так да, что теперь, не жить людям раз наша страна не идеальна? Тут только или адаптироваться, или искать идеальную страну)) первое ближе к реальности, правда?) Думаю если бы я хотела родить я бы пошла работать в гос контору. Оттуда выгнать сложнее.

Причем мгновенное)))

Но и зрп, увы, меньше.
Потому женщины по сути и получают меньше, что сидят по госконторам.

А я нет.
Если вы запойных работников защищаете, т.е. сам такой. Мне очень жаль, но из алкоголиков работники в разы хуже, чем от старательной молодой мамы.

Только алкаш может считать алкаша лучше нормальной матери. Сорри если что.