Я не уважаю людей без высшего образования

а что, этот постулат о особьой важности ВО относится только к россиянам? Не работает в других частях света и странах? 😂

Вам так хотелось - получите - Кулибин, Циолковский, Гельфанд не имели ВО. Замечу однако, что в отношении ученых сегодня действует очень сильный фильтр отбора, который просто не допустит туда пусть даже гениев но без корочек - кадровый отбор. Поэтому то, что сейчасв их мало, определяется
1) чахоточным состоянием российской науки - туда почти не идут работать.
2) кадровым отбором
3) в результате гений без ВО диплома сможет куда большего достичь ВНЕ науки. Стив Джобс, Билл Гейтс, Цукерберг, Джек Дорси, и тд и тп

Борис Немцов тоже кандидатом физ.мат наук был. Ливанов, помнится тоже. Конкретно в этой отрасли наверное действительно небольшая разница между людьми с во и без такового:)

А дальше просто некуда развиваться

между ними везде небольшая разница.
Вот хоть возьмите себя :-)

Ну ок. Работали у нас человек с вышкой (это я) и человек без вышки ( назовем его Костик). Костик был очень практичный, на ходу подметки рвал, умел классно занимать места в очереди в налоговой и согласовывать договоры. Наступил 2008 год. И тут-то и выяснилось что "практичный" Костик в силу отсутствия вышки не знает базовых вещей. Договоры, которые он так классно и оперативно согласовывал со всеми подряд оказались мягко говоря не в пользу работодателя. Дальше Костик попал в новую для себя ситуацию - в суд. Это был ***...юрист противной стороны его просто раскатал, хотя у Костика позиции были гораздо сильнее. В итоге Костика прогнули на мировое соглашение с условиями понятно, что не в пользу работодателя (естественно ни хрена ему, Костику лично не заплатив). Только до Костика это так и не дошло. Он к тому моменту, как руководство узнало о его мировом соглашении уже вынужден был уехать из Москвы в родную Йошкар-Олу, где тихо сидел юристом муниципального образования за 15.000 рэ в месяц. А я...ну что я...я кризиса 2008 года вообще не заметил. Когда меня оттуда уволили, я нашел 3 новых работы и Новый год встречал уже на Бали.
Вот такая разница между человеком с вышкой и человеком без вышки. Человек без вышки способен только заниматься отдельными функциями. Системы у него нет в принципе. Они отпадают - и он отпадает. Роботизация например таким людям - как серпом по яйцам.

Я знаю только одного человека добившегося реального успеха без высшего образования. Это Сталин.
При всем моем негативном к нему отношении, воли и ума ему было не занимать. И он вJOBывал как не снилось никому из местных обитателей ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ.

Теперь о забугорье. Большинство американцев и англичан заканчивают образование в колледже. Именно это и есть аналог нашей вышки. А уж колледжи, поверьте, все перечисленные вами люди закончили.

Циолковский с Кулибиным. До революции вообще мало у кого был высшее образование. Тогда и стандарты были несколько скажем так... иными. Для того времени они вполне образованные люди.

Вообще вы делаете одну серьезную логическую ошибку - полагаете,что раз у единиц не имевших высшего образования что-то получилось, а у некоторых имеющих вышку что-то не получилось, то высшее образование бесполезно. Хотя по всему миру большинство людей с вышкой зарабатывают кратно больше, чем люди без нее.
https://www.educationcorner.com/value-of-a-college-degree.html

https://www.usnews.com/news/national-news/articles/2022-02-15/when-students-with-high-school-diplomas-earn-more-than-those-who-enroll-in-college

Enjoy:)

Человек без вышки не имеет системных знаний, поэтому способен освоить только одну конкретную сферу деятельности. Например у меня девочка подшивает договоры и ведёт базу данных входящей и исходящей документации. Называет себя гордо "юристом". Вышки ясен красен нет. Если ее уволят - никаким юристом она не устроится. Потому что только и умеет,что договоры подшивать и регистрировать. Если уволят меня, я пойду юристом в другое место на ту же зарплату. Потому что я могу очень быстро переквалифицироваться в рамках своей специальности. Из строительства например в ВЭД перейти. Она этого не сможет.

Про 90е. Да, помню как инженеры рабочие профессии получали, чтоб прокормиться. Ну и чего? Уже в нулевые инженер стал зарабатывать больше рабочего раз так в 30. Про геологоразведку вообще молчу.

1) =Простите, мы уже и поговорками аргументируем? Сильно́. =
А это не аргумент, а иллюстрация, чтоб вам понятнее было.

=2)Судя по вашим умозаключениям вы ВО не техническое имеете ввиду.=

А что образование может быть только техническим? Гммм. Ну разнорабочим без в/о можно работать, кто б спорил)

= Далее судите лишь на примере советской системы ВО, мировая практика розница от него нередко кардинально. =
А это российский форум и его участников интересует прежде всего российская практика. Да и мировая вот извольте видеть, https://www.usnews.com/news/national-news/articles/2022-02-15/when-students-with-high-school-diplomas-earn-more-than-those-who-enroll-in-college

https://smartasset.com/retirement/the-average-salary-by-education-level

=Из чего делаю вывод не очень востребована линия вашей профессиональной деятельности. =

Вывод неверный. Я без работы был в своей жизни ровно 2 часа :) интересно даже как вы пришли к такому умозаключению.

Вот ППКС! Мне вообще очень нравятся Ваши ответы.
Моя базовая вышка, хоть и МГУ, но весьма специфична, на науку заточена, где у нас больших денег не предполагается:). Ох сколько я гадостей от всех, включая родителей, наслушалась - вот Маша без всяких универов получает хрендиллион, а ты! И вообще нафига все это образование надо? Но тем не менее, я пошла на работу в науке и параллельно в аспирантуру, по другой специальности - норм, если базовое образование есть. То есть уже две в итоге. А потом на другой работе подучилась методам, вот уже и третья специальность, все в рамках основного образования. И теперь, на отличной работе, меня ещё и переманивают, случись что, всегда устроюсь, ибо доучиться на то, что надо, всегда смогу. Мне за 50. На что может рассчитывать в таком возрасте тетя без образования? :)) Плюс то, что образование даже и без работы помогает нормально ориентироваться в современном мире и не дать себя обманывать на каждом шагу (продукты, лекарства и т.п.). И да, я не уважаю хотя бы моих ровесников без образования. Ибо это полный трэш, необразованный человек к старости превращается в полное г., обрастает предрассудками, верит во всякую чушь, тупеет и др.

Респект.

Тетенька без людей с отсутствием в.о. на наших ул.лежали горки мусора а без сантехника овно поднялось из унитаза и залило вашу квартиру. Без простого работяги у вас не стало б даже туалетной бумаги. Без ткачихи не стало ткани и швея не пошила б вам платье. Можно долго перечислять. Люди любой профессии уважаеми обществом и неважно есть у них в.о. или нет.Потому что без них у вас не будет ни пробирок ни реагентов и других подручн.материалов.Так что не стоит так нос задирать.

Все, что вы перечислили, легко могут сделать люди с высшим образованием. Люди без такового не смогут сделать то же самое, что люди без высшего.

Да ну. А я вот не уверена что юрист мне поменяет трубу и электрику в квартире а врач произведет ткань и сошьет платье такое как мне надо.

Ну сходите в судик с сантехником и с электриком...а операцию вам пусть швея делает. А чё - шить умеет, значит и вас зашить сможет))) так, да?

Слабенький аргумент, верно?

Я аргументов вообще не вижу.

Понятно, аргументация не ваше...

А зачем подкреплять аргументами общеизвестные факты?

Ваши личные предположения и убеждения сложно назвать фактами, тем более общеизвестными

Я не высказал ни одного своего предположения. Все исключительно скучные факты.

Претендуете на абсолютный объективизм? Ваше право

Так в суд я ни разу не ходила а вот трубу не раз меняла и услугами электрика не раз и не два пользовалась. К тому же не поняли суть моего поста. Я за уважение человека ЛЮБОЙ ПРОФЕССИИ А НЕ ТОЛЬКО С В.О. Все профессии имеют значение для общества.

А чего претендовать. Все давно известно. И не объективизм, а объективность. Повнимательнее с терминами

Тогда вы уборщица должны в ножки кланяться))))
Не надо вот этого вот "ой, я все профессии уважаю". Вы как Дональд Трамп на CNN: "ой, я не мыслю в категориях победил-проиграл, я просто за то, чтобы все было по-доброму" :) Кот Леопольд в нашем советском детстве остался. Одни профессии вымирают, другие остаются. Третьего не дано.

"всё давно известно" очень спорное утверждение. Объективизм написано верно. Всего доброго, выхожу из диспута

Конечно выходи. Не по Сеньке шапка. Рановато вам на woman.ru, вы для начала на форумах попроще потренируйтесь.

Просто уважаю чужой труд. И труд дворника и сантехника тоже. И с нашим дворником здороваюсь первая. Кстати люди чувствуют к себе отношение и стараются всегда помочь.

Ой, какие мы правильные - девочка с советского плаката)
1) извините, но требования к труду инженера и уборщицы принципиально разные. Уборщица в свое время выбрала "чисто чтоб по жизни не напрягаться", а вот инженер полжизни осваивал сложнейшие для человеческого интеллекта вещи за 3 копейки зарплаты. С какого буя он равен уборщице. Женщинам нравится социализм, потому что он для сереньких и средненьких, а не по справедливости.
2) оценят, как же. Ещё скажите "за сваво примут" (м) Не в коня корм.

А сам\ф вкалываешь на заводе либо кассиром и держишь обиду на тех у кого нет этого образования и получают больше чем ты за всю свою жизнь

Знать не стыдно. Человек не может всего знать, а стыдно не учится