60 000 рублей — это нормальная зп?

Но мы уже обсудили, что жилье недоступно со средней зарплаты. Никаких вменяемых возражений не поступило. Соответственно, раз оно недоступно, некоторым приходится исходить из того, что его не будет. Приватизацию жилья в 90- ые, как и цены по миллиону рублей до 2004 года уже обсудили. Но какое все это имеет отношение к нынешним ценам и нынешнему соотношению средней цены/средней зарплаты? Вот это все игнорируется за полным отсутствием аргументов.

На улице люди живут?

Не уходите от ответа!
Сколько бесплатных квартир люди, живущие в Европе, получали от государства?

Есть и бомжи, не без этого. Есть те, кто с родителями всю жизнь живет. Есть те, кто снимает и это очень многие. Есть те, ко по нескольку человек снимает. Есть те, кто только комнату может позволить себе. Наконец, есть и хостелы, где спят по 5- 20 человек в одном помещении. И никто из перечисленных на Лексусах не ездит.

Адьос. Кто кормит троллля еще глупее троллля. Мне с вами не о чем разговаривать. Можете врать хоть до прсинения, я далее даже читать ваши высссеры не буду.

Все эти люди где-то родились и жили. Они не на улице родились.
Если они хотят иметь отдельные квартиры ( божией не в счет, половина из них просто пропили свои квартиры), то это их выбор.
Кстати, на Западе именно принято снимать квартиры, там люди не особо привязываются а месту, чтобы иметь возможность свободного передвижения. Так что, не путайте туризм с эмиграцией. Вы не знаете жизни на Западе!

Когда нет ответа, то начинаются такие комменты.
Известная история.

Поддержу. Многие русские и не совсем русские, кто раньше уезжал, возвращаются, раньше - это с 90х по настоящее время, и это хорошо, если у родителей что то осталось. А в Европе по всякому живут, обычно снимают, своего нет и не будет

В Мадриде и в Берлине видела бомжей очень много, причем люди реально благородно местных типажей, в Испании так аристократические лица, реально жесть

Мы в курсе о жизни на западе, красивой картинкой унылое существование не закроешь.

Найдите себе жену с квартирой просто.
Потому что если не можете купить и жениться удачно, то как вы будете стареть? Где? Куда вы пойдете в 70 лет? Не обязательно же покупать дорогую жил площадь. Но хотя бы однушку для себя - обязательно. Моя подружка 2 года назад продала студию за 1,5 миллиона в новом доме, в пгт близ Екатеринбурга. Ну разве вы не можете себе позволить квартиру за 1,5 миллиона? Ну не поверю. А если это ипотека лет на 20, то это вообще копейки в месяц платить.

А что там делать в пгт близ Екатеринбурга? Там работа есть и какие зарплаты? Я исхожу из того, что никого не найдешь для отношений все равно. Из Екатеринбурга есть блоггер- инцел Пьер Вагонский. Вот у него хорошо показывается обычная жизнь. Уволили из колледжа, где платили 28 000 рублей, снимает комнату в квартире, денег нет, жилья нет, авто нет, работает в Пятерочке и подобных организациях, отношений никаких нет, собирает по 100 рублей за подписку на бусти. Получил высшее философское образование, наверное, чтобы философски относиться к жизни. Представление о жизни в Екатеринбурге у меня от него, что там не сахар, мягко говоря. Еще знаю, что там есть Ельцин- центр, главное место в городе.

У моей подруги мама работает учителем. Вроде 50-60 у нее зп. На летние каникулы 200 выдают. Но у нее не одна ставка. Вот в этом пгт.
А так хз. Мне кажется все в городе работают. До него рукой подать.
Про пятерочку в екб. Моя тетя работала, в этом году уволилась, по семейным обстоятельствам. Она была просто продавцом. Зп 35 тысяч. Потом ее повысили до админа и зп стала 60 тысяч. У директора зп 100 тысяч. При этом за еду они не платили. Они списывали раньше времени или тырили. Потому что недостачу магазин закрывает за счет своих средств, а не за счет зарплат сотрудников. Тетя моя пока в пятерочке работала, даже нам умудрялась то мясо подкинуть, то яиц штук 40, то фруктов. Помню короб манго с работы вынесла🤣🤣🤣 и моей семье перепало.
Что же про екб, хороший город) Но мы переехали, просто потому что мне очень хотелось жить в частном доме. Но в квартире бываю частенько. Потому что вечно образовываются дела в городе. Муж утром на работу едет и меня завозит. А дальше я на такси везде. Что делать загородом… да просто жить, кайфовать от природы и уединения. У нас еще и озеро около дома)) так красиво ппц🥰 в 5 утра выходишь, а там солнышко и туман на водной глади🤪🤩🤩 я просто не могу со всей этой красоты)) Собака моя носится, чаек гоняет)) зову ее утром, после ночных гуляний, она несется вдоль воды на завтрак😁😁 Господи, так у нас хорошо там, что аж слезы наворачиваются🥹

А вообще, в екб очень хорошо. Красиво, спокойно. Люди разные. Развлечения на любой вкус и кошелек. Хоть на концерт, хоть в театр, хоть на сплав, хоть в клуб тусоваться. Хорошо, правда. Просто есть люди, которые все видят в плохом свете, им все на так. Работы много. Очень много. Я как то с мужем поскандалила и хотела на зло ему, на работу устроиться. И сделала резюме активным. Правда мы с мужем помирились на следующий день и резюме я сделала неактивным. Так мне потом еще названивали неделю из разных компаний, работу предлагали. На заводах шикарные зарплаты. У меня там друзья работают. У подруги зп 70-80 тысяч, паяет она там что то. Чем выше разряд, тем выше зарплата. У друга семьи 150. Оператор он станков.
На заводах можно даже без опыта работать. Там научат всему. Зп у всяких слесарей вообще огромная, под 200 тысяч ежемесячно. У нас есть знакомый, который приехал в наш город жить из Севастополя, когда военный конфликт начался. Там ракеты каждую ночь летали. Не выдержал, выбирал город для жизни и выбрал наш. А всяких развлечений сколько бесплатных. Ночь музыки одна из самых глобальных и массовых. Ночь музеев, когда весь город ночью гуляет по музеям. Помимо классических праздников и дней города

И зря вы так, что для отношений не найдешь никого. Люди хотят отношений, семью иметь) Для многих это смысл жизни. Если у вас нет квартиры, подумаешь проблемы. Главное, что б зп была хоть соточка. А на заводах у нас и в 2 раза больше мужики получают. И найдется для вас бабонька с наследной квартирой.
Как всегда говорила моя мама, хоть у одного из двоих должна быть жил площадь, а иначе всю жизнь на ипотеку работать придется. А нафиг оно надо. А так без любви жить совсем же грустно. Всегда должен быть рядом человек, о котором можно заботиться и он позаботится о тебе)
Кстати в екб проходят мероприятия, куда люди приходят, что б найти себе пару. Такие быстрые свидания. Цветастый автобус ездит по городу, там столики стоят и вино наливают. И люди знакомятся. Записываются заранее разумеется.

Не знаю, для меня и в Москве и Питере никаких стоящих мероприятий и никакого досуга нет. Были до 2020 года, а сейчас ничего нет вообще. Иностранных имен нет вообще, местных имен половина запрещена, из старых фестивалей ничего не осталось и многие заведения закрылись, куда я ходил. Добавить к этому рост цен в разы на билеты, пиво по 600 рублей и т.п. Спасибо, не надо. А еще в клубах бывают облавы, у меня приятель так работы лишился после облавы. И вот в новостях читал и про облавы в Екатеринбурге. Это дополнительный повод никуда не ходить и не платить ничего за досуг. Мало того, что ничего интересного, цены в разы выросли и еще и проблемы могут быть. В Европе же проходят все те же фестивали и концерты, куда я ездил ранее и ничего там в этом плане не изменилось. И билеты особо не подорожали, скучаю по их фестивалям. И даже российские группы туда, бывает, приглашают. Есть в лайн- апе группы где в сокобочках указано RUS. Жаль, это слишком дорого стало. Раньше билет до Берлина стоил 2500 рублей. В Екатеринбурге, уверен, также никуда не ходил бы и сидел бы дома.

зачем нормальной женщине такой мужчина?
который только ноет и уверен, что ему все должны.

Так я и не ищу никого. Пусть молодые ищут. Вот Вагонскому из Екатеринбурга 33, он пытался искать, но безуспешно. В этом плане Екатеринбург мало чем отличается, уверен, не смотря на репутацию "либеральной столицы". Все везде упирается в деньги. Без разницы, какой город.

В таких условиях, как сейчас, семью создавать, мягко говоря, и не хочется. Даже если и было бы на что и был бы миллион долларов ;)

люди встречаются, влюбляются, создают семьи и без миллиона долларов.
вам уже здесь написали, что от вас сплошной негатив, у вас все плохо и рай только на Западе...
езжайте на запад и будь те там счастливы.

Не знаю как где, в москве на вакансии с такой зарплатой откликов нет. Потому что в мск все приезжие. Моё мнение что это оч хорошо. Нет возможности платить не мучай жо... В свете грядущей девальвации рубля и отсутствия индексации вообще не понятно как жить даже на большие зарплаты.

А в России возможно создать семью без денег? И не копят к 40 годам? Квартиры не дорожают и выдают бесплатно, проезд тоже не дорожает, как и ЖКХ и продукты? Как ни относись к СССР. Но в СССР 1) цены были фиксированы; 2) жилье выдавали; 3) сократить и вышвырнуть на улицу было нельзя; 4) доходы от промышленности не оседали в карманах немногих олигархов. Было очень много минусов в СССР и я бы не хотел туда. Но вот эти 4 факта объясняют, почему наши предки успешно создавали семьи в отличие от нашего поколения. Правда, теперь такое невозможно, потому что СССР жил за счет экспорта энергоресурсов на запад. Плюс СССР и рынок был больше и целый Варшавский блок был с доступом к их рынкам. Сейчас нет доступа к таким большим рынкам и нет возможности в большом объеме гнать энергоресурсы на запад.

Вам сколько годиков??? Кто мешал раньше копить?? Тем более ни детей, ни плетей.
Я однушку в 20-м году за 1.6 млн купила за наличку. Сейчас она 3.5 стоит.

Да, мой папа студию брал лет 6 назад. За 1.2 млн. Платит по 6 тысяч ипотеку 😁 даже с пенсии можно осилить

Это смотря где. У нас средней паршивости двушка в так себе районе под семью с одним ребенком - 20 миллионов. И зарплата должна быть от 430 000, чтобы одобрили ипотеку. И платеж по ипотеке не 6000 и с пенсии позволить нельзя.

СССР уже 35 лет нет.
и что? все люди эти 35 лет не женятся и детей не рожают?

В Екатеринбурге вроде дешевле, но судя по яндекс-недвижимости двушка будет стоить 8- 10 миллионов. Молодежи можно начинать копить, когда накопят к 40 годам, цены еще в разы вырастут. Это то, что я наблюдал ;) Но самое главное, что было еще с чего копить. Полно ведь тех и кому зарплаты не хватает даже - в долгах перед банками и мфо, банкротные процедуры и так далее. Стастику от ЦБ смотрел, что вклады есть у 40% населения. У 60% ничего не скоплено вообще. А вот у тех, у кого есть вклады, у 96% вклады до миллиона. Такими темпами копить 20 и даже 10 миллионов на квартиру придется долго. И лишь у 0,1% насления депозиты больше 10 млн. Вот они накопили. Вот честная и официальная статистика ЦБ. Каков шанс попасть в 0,1%?

конечно, никогда не накопить и не заработать на квартиру, если целыми днями сидеть и ныть на женском форуме. Даже с ипотекой не получится.
Причем, мужику!!!! Здоровому мужику который должен работать!

У меня среди знакомых успешных семей нет вообще и многие без своего жилья. Когда были примеры создания семей практически всегда это помощь родственников. Как у коллеги по бывшей работе. Родители продают более дорогое жилье и покупают 2 более дешевых квартиры с доплатой. И то эта коллега потом замуж в Италию вышла. Без помощи родственников в возрасте до 35 решить вопрос с жильем почти невозможно. Вот Вагонский. Мать в Тагиле, сам он в Екатеринбурге. Зарплаты не хватает даже 1000 рублей отложить в 33 года. На съем квартиры даже нет, только на съем комнаты.

А причем тут здоровый? Полно начальников женщин. Не меньше, чем мужчин. За пол не доплачивают.

я не знаю, кто такой какой-то Вагонский и знать не хочу.
а я знаю тысячи реальных примеров среди родственников, коллег, знакомых, когда люди знакомились, встречались, создавали семьи, рожали детей и счастливы.
Кому-то проще было, кому-то тяжелее, но никто ни разу не сказал, что он жалеет, что создал семью и стал отцом или матерью.

Прямо тысячи примеров знаете лично? Я вот, по сути, только пример сестры назову. Семью решили создать в конце тучных нулевых, когда доходы были больше в реальном выражении, а цены на жилье в разы ниже. При этом, потребовалась помощь родственников со всех сторон, множество компромиссов и было имущество, которое можно было продать для покупки жилья. У мужа была квартира в Башкирии, которую он продал, деньги в займы давали родственники с двух сторон, без процентов и надолго. При этом общая сумма нужна была 5 миллионов. А сегодня такая квартира стоит 12 миллионов и у родственников уже нет тех возможностей и зарплат, что были тогда. Вот реальный кейс. Очень внимательно слушаю кейсы, как купить жилье за 20 миллионов без ипотек и помощи родственников ;) И каков процент таких покупающих.

Не знаете как жить лучше не живите, ноете как житель западных стран. Вам не стыдно?

В России все возможно, находясь под миллионом санкций она побеждает

Это лжецам и тролллям должно быть стыдно и тем, кто цены на все повышает. Мне с чего должно быть стыдно?

Трамп повышает пошлинами или вы не в курсе что в мире происходит? В Японии цены на продукты только за Апрель подскочили на 80%.

У нас облавы были по забегаловкам и по *** клубам. За клуб для людей с нетрадиционной ориентацией очень обидно, мы туда часто ходили. Хорошее место было. Трансвеститы выступали, такие шоу крутейшие делали конечно! Жаль. Мы там и др отмечали и девичники)) И парни там никогда не приставали. Танцуешь, расслабляешься и никто не клеится, не пытается ухватить, потому что парни заняты парнями😄 Кайф!

А каких концертов и фестивалей вам не хватает? Неужто вам недостаточно оставшихся здесь артистов?

Он может рукастый. Подумаешь ноет. Если ноет, да ремонт делает, пусть дальше ноет сколько влезет🤣

А сколько вам лет?

Ну красота же!! Молодец папа)

Дак уезжайте от туда нафиг. Зачем жить в таком дорогом городе. Есть города гораздо дешевле. Екб, Казань, Новгород, Краснодар. А Тюмень тут недалеко. Ну красивущий город! Живи и радуйся там! Так преобразили город за последние года, что аж на уикенд хочется ездить😁
И не такие дорогущие квартиры и жизнь в целом, в этих городах

Да всех фестивалей больше нет от маленьких и до крупных вроде Нашествия, Боли и т.п. Я лично не вижу интересных мне мероприятий, куда ходить. Вот в Питер ездил, например, на Акусмониум, фест имени Сергея Курехина или Present Perfect. Их нет больше всех трех. А иногда смотришь, какие ценники заламывают, скажем, Аукцыон или Крематорий и думаешь, а ну нафиг их концерты. Благо, ничего нового я там не увижу.

Это сейчас. 10 лет назад она сколько стоила? 5? Не могли осилить?

10 лет назад примерно в 2 раза дешевле было, 9- 10 миллионов стало быть. 5 миллионов могла однушка только в Москве стоить году так в 2007. Я сейчас вспомню. Начинал работать в Москве в 2008 за 25 тысяч рублей, съем самой дешевой однушки был 30 000, а купить однушку стоило 6 миллионов. Я тогда уже понимал, что вряд ли будут какие- то отношения. Тогда же мировой кризис был и сократили в 2008. И в 2009 уже взяли на зарплату в 15 000. Примерно такие условия были в молодости.

Прекрасно понимаю сейчас тех, у кого зарплата, скажем, 40т сегодня. Сам был в такой ситуации и долго.

Ремонт же не постоянно бывает.
А нытье постоянное, какая нормальная женщина это выдержит???😀

Я вообще не вас спрашивала. Сколько вам лет мне нacpaть

Я не знаю стоило ли за такие деньги в Москве работать??? Нафига???

Ну сотку точно. Даже я, женщина