Россиянин с зарплатой 100 000 рублей может купить квартиру в Москве, если не будет есть, пить и тратить деньги в течение 13 лет
Опрос
Как у вас с жильем?
Автор
Мудрость форума: Финансы
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?428 ответов
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 182 ответа
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 743 ответа
- Жадный муж3 350 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 265 ответов
- Парень не дает денег483 ответа
- Уменьшение алиментов5 363 ответа
- Сколько вы тратите на продукты?891 ответ
- "Меня все устраивает" или "деньги общие"302 ответа
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор336 ответов
61 ответ
Последний —
Перейти
Гость
Автор, если про "откладывать", то ты забыл про бешеную инфляцию в стране. Так что срок накопления будет значительно длиннее.
Снимаю. Накопить на первоначальный взнос не с чего. Кредит на него + ипотека = ежемесячный платеж больше, чем моя зарплата.
Байгужаночка
)))) Вместо нытика Гиркина теперь ноет его жена) пост сдал, пост принял.
Гость
Просто ты автор_бичара похоже. В Москве 20 млн человек и у большинства свои квартиры.
Я сам родом из провинциального городишки за 10 тыс км от Москвы, где работал дворником на рынке. Сейчас я москвич уже как 17 лет, есть 2 квартиры у метро, новый кроссовер, катер, дом за городом 4 этажа. Счета в банках. И все мои знакомые имеют как минимум квартиру и машину. И я не брал никакие ипотеки и не собирал по крохам.
Первую квартиру я купил еще в 28 лет.
Поэтому я хуй_знает о чем ты вообще пишешь этот бред
Я сам родом из провинциального городишки за 10 тыс км от Москвы, где работал дворником на рынке. Сейчас я москвич уже как 17 лет, есть 2 квартиры у метро, новый кроссовер, катер, дом за городом 4 этажа. Счета в банках. И все мои знакомые имеют как минимум квартиру и машину. И я не брал никакие ипотеки и не собирал по крохам.
Первую квартиру я купил еще в 28 лет.
Поэтому я хуй_знает о чем ты вообще пишешь этот бред
Гость
5 лет после окончания вуза пожить с родителями, не бросаясь в сожительство, накопить 50% на первоначальный взнос. Потом взять квартиру в ипотеку.
Если вдвоём копить по 100 тысяч в месяц, то тоже реально взять в семейную ипотеку квартиру через 5 лет. И за 10 лет за неё расплатиться.
Всё не так критично, как выглядит со стороны.
Если вдвоём копить по 100 тысяч в месяц, то тоже реально взять в семейную ипотеку квартиру через 5 лет. И за 10 лет за неё расплатиться.
Всё не так критично, как выглядит со стороны.
Гость
Просто ты автор_бичара похоже. В Москве 20 млн человек и у большинства свои квартиры.
Я сам родом из провинциального городишки за 10 тыс км от Москвы, где работал дворником на рынке. Сейчас я москвич уже как 17 лет, есть 2 квартиры у метро, новый кроссовер, катер, дом за городом 4 этажа. Счета в банках. И все мои знакомые имеют как минимум квартиру и машину. И я не брал никакие ипотеки и не собирал по крохам.
Первую квартиру я купил еще в 28 лет.
Поэтому я хуй_знает о чем ты вообще пишешь этот бред
Я сам родом из провинциального городишки за 10 тыс км от Москвы, где работал дворником на рынке. Сейчас я москвич уже как 17 лет, есть 2 квартиры у метро, новый кроссовер, катер, дом за городом 4 этажа. Счета в банках. И все мои знакомые имеют как минимум квартиру и машину. И я не брал никакие ипотеки и не собирал по крохам.
Первую квартиру я купил еще в 28 лет.
Поэтому я хуй_знает о чем ты вообще пишешь этот бред
ты слепая, тупая и неграмотная?
пост - цитата из ныне запрещенного ТГ. НЕ МОЯ
для того чтобы прояснить ситуацию - Я ДОБАВИЛ ОПРОСНИК, что бы все могли увидеть
а вообще мой пункт ПОСЛЕДНИЙ
пост - цитата из ныне запрещенного ТГ. НЕ МОЯ
для того чтобы прояснить ситуацию - Я ДОБАВИЛ ОПРОСНИК, что бы все могли увидеть
а вообще мой пункт ПОСЛЕДНИЙ
Гость
Просто ты автор_бичара похоже. В Москве 20 млн человек и у большинства свои квартиры.
Я сам родом из провинциального городишки за 10 тыс км от Москвы, где работал дворником на рынке. Сейчас я москвич уже как 17 лет, есть 2 квартиры у метро, новый кроссовер, катер, дом за городом 4 этажа. Счета в банках. И все мои знакомые имеют как минимум квартиру и машину. И я не брал никакие ипотеки и не собирал по крохам.
Первую квартиру я купил еще в 28 лет.
Поэтому я хуй_знает о чем ты вообще пишешь этот бред
Я сам родом из провинциального городишки за 10 тыс км от Москвы, где работал дворником на рынке. Сейчас я москвич уже как 17 лет, есть 2 квартиры у метро, новый кроссовер, катер, дом за городом 4 этажа. Счета в банках. И все мои знакомые имеют как минимум квартиру и машину. И я не брал никакие ипотеки и не собирал по крохам.
Первую квартиру я купил еще в 28 лет.
Поэтому я хуй_знает о чем ты вообще пишешь этот бред
Где ты в теме автора прочитал, что идёт разговор по поводу твоих сказок о тебе и твоих друзьях? Автор взял московскую медианку, стоимость квартиры и задал вопрос.
Гость
Чушь полная. Ввод нового жилья в Москве бьёт все рекорды последние годы и все квартиры в новостройках продаются за год два. Денег у народа навалом, чтобы покупать новые квартиры без всяких ипотек
Гость
Гость
Гость
Сообщение было удалено
конечно не из Москвы, зачем мне эта токсичная перенаселенная дыра. Я живу в местах получше и подороже -- в Западной Европе
так что --> Leck mich am Arsch!
так что --> Leck mich am Arsch!
Эксперты Woman.ru
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог3 ответа -
Абрамов СергейПсихолог286 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 646
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
Гость
А зачем люди рвутся в Москву, она же и так переполнена. В Москве можно только погостить. Надо свой город поднимать, отстраивать и тд. Не на всё готовенькое ехать, а вокруг себя всё обустроить.
Гость
Вы в магазине когда были последний раз и когда смотрели на платежки за коммуналку - декабрь 2025 vs январь 2026? Вся страна от них воет, и только вы, незамутненные тролли, "ничего не заметили".
Я неделю назад вернулся из Египта, отдыхал в отеле где стоимость обычного номера от 150 тыс стоила. 95% отдыхающих были русскими, и это не богачи из Москвы, а обычные предпенсионные пары, и одинокие женщины, из Урала и тех регионов.
Гость
Вы в магазине когда были последний раз и когда смотрели на платежки за коммуналку - декабрь 2025 vs январь 2026? Вся страна от них воет, и только вы, незамутненные тролли, "ничего не заметили".
Воют пропагандисты. Коммуналка подорожала запланированно. Платим за своё благополучие: воду в квартирах, отопление, уборка мусора, ремонт. Параллельно растут зарплаты, пенсии.
Если коммуналка составляет больше 10 % от доходов, то положены субсидии.
Если коммуналка составляет больше 10 % от доходов, то положены субсидии.
Гость
Вы в магазине когда были последний раз и когда смотрели на платежки за коммуналку - декабрь 2025 vs январь 2026? Вся страна от них воет, и только вы, незамутненные тролли, "ничего не заметили".
Продовольственной инфляции нет совсем. Подорожали только свежие огурцы и помидоры. Тепличные. зимой ниже урожай, дороже отопление, короче световой день.
Остальные цены держатся 3 года на одном уровне.
Остальные цены держатся 3 года на одном уровне.
Гость
Я неделю назад вернулся из Египта, отдыхал в отеле где стоимость обычного номера от 150 тыс стоила. 95% отдыхающих были русскими, и это не богачи из Москвы, а обычные предпенсионные пары, и одинокие женщины, из Урала и тех регионов.
так Египет - это помойка для самых бедных
я там бы ручки дверей побрезговал бы касаться
ты бы еще в Бангладеш на море поехала
для нормальных - Сейшелы, Мальдивы, Маврикий
я там бы ручки дверей побрезговал бы касаться
ты бы еще в Бангладеш на море поехала
для нормальных - Сейшелы, Мальдивы, Маврикий
Гость
так Египет - это помойка для самых бедных
я там бы ручки дверей побрезговал бы касаться
ты бы еще в Бангладеш на море поехала
для нормальных - Сейшелы, Мальдивы, Маврикий
я там бы ручки дверей побрезговал бы касаться
ты бы еще в Бангладеш на море поехала
для нормальных - Сейшелы, Мальдивы, Маврикий
Я в прошлом году был на Шри-Ланке, с пересадкой в Шардже, откуда прокатился в Дубай.
Потом были Мальдивы, с пересадкой в Омане, погулял по городу Маскату.
Потом Вьетнам, оттуда слетал в Камбоджу.
2 месяца назад был в Японии, с пересадкой в Китае, посетил Осаку и Токио.
А этот год начал с Египта, потому как давно туда не летал.
А ты давно из Еврозоны куда то выбирался?)))
Потом были Мальдивы, с пересадкой в Омане, погулял по городу Маскату.
Потом Вьетнам, оттуда слетал в Камбоджу.
2 месяца назад был в Японии, с пересадкой в Китае, посетил Осаку и Токио.
А этот год начал с Египта, потому как давно туда не летал.
А ты давно из Еврозоны куда то выбирался?)))
Гость
Я в прошлом году был на Шри-Ланке, с пересадкой в Шардже, откуда прокатился в Дубай.
Потом были Мальдивы, с пересадкой в Омане, погулял по городу Маскату.
Потом Вьетнам, оттуда слетал в Камбоджу.
2 месяца назад был в Японии, с пересадкой в Китае, посетил Осаку и Токио.
А этот год начал с Египта, потому как давно туда не летал.
А ты давно из Еврозоны куда то выбирался?)))
Потом были Мальдивы, с пересадкой в Омане, погулял по городу Маскату.
Потом Вьетнам, оттуда слетал в Камбоджу.
2 месяца назад был в Японии, с пересадкой в Китае, посетил Осаку и Токио.
А этот год начал с Египта, потому как давно туда не летал.
А ты давно из Еврозоны куда то выбирался?)))
давно, раньше ездил, а сейчас как-то лень, да и болею немного
из твоего списка только в Японии не был
когда-то хотелось, но они первые ввели снятие отпечатков пальцев на туристическую визу - меня это тогда оскорбило, "не хотите моих денег - сразу_нахуй"
из твоего списка только в Японии не был
когда-то хотелось, но они первые ввели снятие отпечатков пальцев на туристическую визу - меня это тогда оскорбило, "не хотите моих денег - сразу_нахуй"
Гость
а да и в Египте не был - брезгую
Гость
давно, раньше ездил, а сейчас как-то лень, да и болею немного
из твоего списка только в Японии не был
когда-то хотелось, но они первые ввели снятие отпечатков пальцев на туристическую визу - меня это тогда оскорбило, "не хотите моих денег - сразу_нахуй"
из твоего списка только в Японии не был
когда-то хотелось, но они первые ввели снятие отпечатков пальцев на туристическую визу - меня это тогда оскорбило, "не хотите моих денег - сразу_нахуй"
И в Европе был, и Париж, и Берлин. Та еще помойка. В Париже еще центр нормальный, а отъедешь подальше, граффити, арабы, негры, разводилы на деньги.
В Берлине у Зоопарка зашел в Макдак, там в зале где люди едят, за столами спали и бичи, с прогнившими от язв руками и ногами. В туалете работала русскоговорящая, не помню чем там занималась, но что то элементарное делала, толи бумагу выдавала, толи оплату собирала. Работа мечты конечно 😂
В Берлине у Зоопарка зашел в Макдак, там в зале где люди едят, за столами спали и бичи, с прогнившими от язв руками и ногами. В туалете работала русскоговорящая, не помню чем там занималась, но что то элементарное делала, толи бумагу выдавала, толи оплату собирала. Работа мечты конечно 😂
Гость
И в Европе был, и Париж, и Берлин. Та еще помойка. В Париже еще центр нормальный, а отъедешь подальше, граффити, арабы, негры, разводилы на деньги.
В Берлине у Зоопарка зашел в Макдак, там в зале где люди едят, за столами спали и бичи, с прогнившими от язв руками и ногами. В туалете работала русскоговорящая, не помню чем там занималась, но что то элементарное делала, толи бумагу выдавала, толи оплату собирала. Работа мечты конечно 😂
В Берлине у Зоопарка зашел в Макдак, там в зале где люди едят, за столами спали и бичи, с прогнившими от язв руками и ногами. В туалете работала русскоговорящая, не помню чем там занималась, но что то элементарное делала, толи бумагу выдавала, толи оплату собирала. Работа мечты конечно 😂
так Берлин - это пруссаки, самый гадкий город Германии
явный "турыст" - ничего не знаешь о стране
явный "турыст" - ничего не знаешь о стране
Гость
А вот в Чапаевске Самарской обл. - 1-комн. квартиру можно купить за 10 месяцев... а есть даже вариант - за 4 месяца
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Так немцы и отстраивали Калининград после ВОВ. Пленные.
Это их недоделки.
У нас сейчас строят разное жильё: от комфорта до бизнес-класса.
Везде уже давно в подъездах чистота,. У нас на это деньги собирают, инициативные группы через домовые чаты намечают фронт работ, управляющие компании нанимают бригады, ремонтируют.
Это их недоделки.
У нас сейчас строят разное жильё: от комфорта до бизнес-класса.
Везде уже давно в подъездах чистота,. У нас на это деньги собирают, инициативные группы через домовые чаты намечают фронт работ, управляющие компании нанимают бригады, ремонтируют.
Анастасия Зворыгина
Вы в магазине когда были последний раз и когда смотрели на платежки за коммуналку - декабрь 2025 vs январь 2026? Вся страна от них воет, и только вы, незамутненные тролли, "ничего не заметили".
Мне приходят платежки и цены в магазинах уровня 2021-ого года. Но я живу в Калининграде и у нас тут так ненавистный вам капитализм:)
Анастасия Зворыгина
Гость
Сообщение было удалено
Скоро выложу фото самого города у себя на странице во ВКонтакте. Чтобы посмотрели, насколько ваша ложь совпадает с правдой. А описанные вами подъезды есть и в вашем городе!
Анастасия Зворыгина
Очень хорошо. А то уже не знаете, как на улице дое...аться. Не положена вам, дикарям, ни свобода, ни благополучие. Вы никогда не станете людьми. Пусть улицы станут чище. Как это было до 2018-ого года. Слава капитализму. Он, как всегда, справедлив. Вы итак даже трухлявые дачи разобрали. С вас хватит!
Гость
Так немцы и отстраивали Калининград после ВОВ. Пленные.
Это их недоделки.
У нас сейчас строят разное жильё: от комфорта до бизнес-класса.
Везде уже давно в подъездах чистота,. У нас на это деньги собирают, инициативные группы через домовые чаты намечают фронт работ, управляющие компании нанимают бригады, ремонтируют.
Это их недоделки.
У нас сейчас строят разное жильё: от комфорта до бизнес-класса.
Везде уже давно в подъездах чистота,. У нас на это деньги собирают, инициативные группы через домовые чаты намечают фронт работ, управляющие компании нанимают бригады, ремонтируют.
в 70е ?
Анастасия Зворыгина
На моё банкротство со своей дебильной рекламой даже не надейтесь. Я держу руку на пульсе и моей анкеты больше нет и не будет на госуслугах. Где долги выдумывают на голом месте. Я могла бы и в суд подать по делу о мошенничестве со стороны мтс. Но дома от такого отказались. Предпочли свои деньги отдать. Сейчас вот т-банк как раз требует те самые госуслуги. Сейчас идёт процедура расторжения договора с ними уже второй месяц. Так что заткнитесь там по телевизору. Я юрист и это вы мне ещё и платить будете, если ещё раз вздумаете провернуть подобную афёру. У вас есть целое население, его и доите. И никогда не лезьте к юристам. Тем более, если ваши покупали дипломы!
Гость
Скоро выложу фото самого города у себя на странице во ВКонтакте. Чтобы посмотрели, насколько ваша ложь совпадает с правдой. А описанные вами подъезды есть и в вашем городе!
фотки того что немцы построили и русские недовзорвали?
сколько они там Королевский дворец взрывали - 40 лет?
как называется тот ресторан в замке в центре - здание классное, мебель аутентичная - такие интересные высокие стулья, вышколенный и вежливый персонал, то какая говняная там еда!!!
вообще еда в России - наверное еда главный фактор вымирания русских. Местные посоветовали - "мороженное самое лучшее" - ББББЭЭЭЭЭ. Полный маргарин на вкус, тоже и с колбасой. Рыбы нормальной нет - ни осетрины, ни миноги. Где в Калининграде хорошую рыбу купить? Даже в рыбацкую деревню на Куршской косе ездил - хренес. И еще настолько_охуели, что въезд в лес платный.
сколько они там Королевский дворец взрывали - 40 лет?
как называется тот ресторан в замке в центре - здание классное, мебель аутентичная - такие интересные высокие стулья, вышколенный и вежливый персонал, то какая говняная там еда!!!
вообще еда в России - наверное еда главный фактор вымирания русских. Местные посоветовали - "мороженное самое лучшее" - ББББЭЭЭЭЭ. Полный маргарин на вкус, тоже и с колбасой. Рыбы нормальной нет - ни осетрины, ни миноги. Где в Калининграде хорошую рыбу купить? Даже в рыбацкую деревню на Куршской косе ездил - хренес. И еще настолько_охуели, что въезд в лес платный.
Гость
После войны на нынешней территории Калининградской области оставалось 139 тысяч немцев. Отстраивали почти двадцать лет Калининград и область.. Начали после войны.
а я про дома 70-80 годов постройки, которые точно не немцы строили. Какие-то клетки - в ванной места нет под стиральную машину. В туалете не то что душа нет, умывальника нет, комнаты - проходные. И вид на ту заброшенную бетонную коробку, которую на месте Королевского Дворца построили.
Гость
Да плевать. Дома все равно лучше. Москва современная и совковая это 2 разных мира, она сейчас в сотню раз стала современнее, красивее, комфортнее, благоустроенней.
вот только ни в Берлине ни в Париже нет нефтеперерабатывающих заводов посреди столицы. Где Капотня знаешь? Ну да да - "ветер в другую сторону". И посреди Берлина и Парижа радиоактивные отходы не обрабатывали и не захороняли - Завод Полиметаллов, НИИ неорганических материалов им. Бочвара, Курчатовский Институт
конечно, конечно - "инфраструктура" из асбеста, радиоактивной пыли (возьми дозиметр и померяй в Мацкве и в какой-нибудь Тверской области), канцерогенных выбросов
конечно, конечно - "инфраструктура" из асбеста, радиоактивной пыли (возьми дозиметр и померяй в Мацкве и в какой-нибудь Тверской области), канцерогенных выбросов
Гость
вот только ни в Берлине ни в Париже нет нефтеперерабатывающих заводов посреди столицы. Где Капотня знаешь? Ну да да - "ветер в другую сторону". И посреди Берлина и Парижа радиоактивные отходы не обрабатывали и не захороняли - Завод Полиметаллов, НИИ неорганических материалов им. Бочвара, Курчатовский Институт
конечно, конечно - "инфраструктура" из асбеста, радиоактивной пыли (возьми дозиметр и померяй в Мацкве и в какой-нибудь Тверской области), канцерогенных выбросов
конечно, конечно - "инфраструктура" из асбеста, радиоактивной пыли (возьми дозиметр и померяй в Мацкве и в какой-нибудь Тверской области), канцерогенных выбросов
Капотню знаю конечно)
Если бы так было все плохо с экологией, в центре и на окраинах Москвы небыло бы возможности встретить в парках и просто на улицах, ни лис, ни зайцев, уток, ежей, сов, ястребов, кабанов, лосей и прочую живность, прямо у своего подъезда или на балконе. Я даже когда жил в регионе никогда не видел их в отличии от Москвы. Потом жители Москвы считаются долгожителями.
Ты бы лучше рассказал как с образованием Бауманки тебя занесло работать на производство, конвеер фабрики или где ты там трудишься с беженцами из Индии 😂. В Москве бы ты тысяч 5$ смог зарабатывать с таким образованием а не стать чернорабочим.
Если бы так было все плохо с экологией, в центре и на окраинах Москвы небыло бы возможности встретить в парках и просто на улицах, ни лис, ни зайцев, уток, ежей, сов, ястребов, кабанов, лосей и прочую живность, прямо у своего подъезда или на балконе. Я даже когда жил в регионе никогда не видел их в отличии от Москвы. Потом жители Москвы считаются долгожителями.
Ты бы лучше рассказал как с образованием Бауманки тебя занесло работать на производство, конвеер фабрики или где ты там трудишься с беженцами из Индии 😂. В Москве бы ты тысяч 5$ смог зарабатывать с таким образованием а не стать чернорабочим.
Форум: Финансы
Всего: 21 164 темы
Новые темы за сутки: 8 тем
- Нет денег на еду62 ответа
- Актуальна ли сейчас торговля на рынке одеждой?11 ответов
- Как живут люди у которых зарплата такая большая?86 ответов
- Посоветуйте. Стоило ли мне давать деньги в долг?20 ответов
- Какой бюджет вы планируете потратить на летний отпуск на одного человека?12 ответов
- Вы планируете бюджет?181 ответ
- Откуда у молодых семей дорогие квартиры?18 ответов
- Проблема, конфликт с риэлтером19 ответов
- Средняя зарплата в Санкт-Петербурге7 ответов
- Карелия. Гостевой дом2 ответа
Популярные темы за сутки: 8 тем
- Вы планируете бюджет?182 ответа
- Вы планируете бюджет?182 ответа
- Как живут люди у которых зарплата такая большая?86 ответов
- Как живут люди у которых зарплата такая большая?86 ответов
- Нет денег на еду62 ответа
- Посоветуйте. Стоило ли мне давать деньги в долг?20 ответов
- Проблема, конфликт с риэлтером19 ответов
- Откуда у молодых семей дорогие квартиры?18 ответов
- Какой бюджет вы планируете потратить на летний отпуск на одного человека?12 ответов
- Актуальна ли сейчас торговля на рынке одеждой?11 ответов
Следующая тема
Предыдущая тема
транслирую из ныне запрещенного ТГ
"Занимательная статистика: гражданину России с зарплатой 100 000 рублей вполне реально купить квартиру в Москве... Если не есть, не пить и вообще не тратить ни копейки в течение 13 лет. Цена небольшой квартирки как раз получается в 155 средних медианных зарплат. Это что касается «вторички», для первичного рынка придется прибавить еще несколько лет добровольной аскезы.
Также для москвичей возможен и более щадящий вариант: если ежемесячно откладывать с зарплаты 120 тыс. рублей по 30%, то скромную (зато свою!) квартирку в 40–45 кв. метров можно будет приобрести «всего-то» через 35–40 лет.
На втором месте Санкт-Петербург: при средней зарплате 80 000 рублей и откладывании трети дохода на жилье — новоселье можно будет отпраздновать лет через 30.
Но есть и хорошие новости: в других городах заселиться в свою квартиру можно чуть раньше пенсии — копить придется от 25 до 28 лет. В городах-миллионниках срок ожидания примерно одинаков — 30 лет. И да, это без учета рисков экономических катаклизмов.
Конечно, при зарплате, близкой к 100 тыс. рублей, на свое жилье в небольшом городе можно накопить за 5-6 лет. Но тут уже возникает вопрос — у многих ли в небольших городах такие зарплаты? Статистика уверенно на него отвечает: нет! В большинстве таких мест 60-80 тыс. руб. — зарплата мечты, а 30-40 тыс. руб. — вовсе не редкость.
В сущности, в этих унылых цифрах — торжество современной капиталистической системы. У простого человека нет никакого выхода, кроме ипотечной кабалы, жить-то где-то надо. И нищание населения при растущей его закредитованности — процесс в этих условиях абсолютно закономерный."
М.Регинская (жена Стрелкова)