ВООБЩЕ без денег. Уроки выживания.

199, так я и гооврю об умении ладить слюдьми:) если вы вызываете у него личную неприязнь, то вряд ли причина в нем-скорее в вас и в ваших методах

198 Кошка. У нас и есть специализация - на изготовлении недорогой картонной упаковки.

Ель, все о чем Вы говорите не относится к управлению, а именно в этом у Вас основные проблемы. У Вас явные проблемы в планировании.

Кошка 200. Умение просчитывать, когда вложены свои кровные - возникает автоматически. Бухгалтеров сменилось 4 за пять лет. Первая была (как выяснилось) совсем бестолковая, еще две - хорошие, а сейчас - просто золото.
Также и с печатниками. Их переработало - не соврать бы - семеро. Сейчас не нарадуюсь, какой специалист хороший, хоть и молодой, но дело знает, любит, всему учится, к оборудованию относится как к родному.

203 Продавец слонов. Планировать можно все что угодно. Одного крупного заказчика я окучивала давно, мелкие заказы мы делали несколько лет, но вот только доросли до серьезного объема, подписали договор, даже счет я им выписала - у них ввиду кризиса сворачивается производство! Уму не постижимо, завод старше меня в два раза, один из ведущих по стране. И вот такие пироги. Тут хоть запланируйся. А я с этих денег и собиралась линию брать. А теперь фигу.

Ель, почитайте К. Бакшт "Как загубить собственный бизнес: вредные советы российским предпринимателям" Для вас книги лучше не придумать. Хотя ещё раз повторю, что вы не будете следовать дельным советам, ибо у вас другое мировоззрение.

Ель, мои инвесторы мне сразу сказали, из множества проектов выстреливают единицы, во на это Вам и надо было закладываться. Женя Чичваркин (не сегодня говорить о нем, но совсем уж к слову) говорил, если из 30 мест тебя посылают в 29, а в одном принимают, значит твой бизнес успешен. Проваливаются планы у всех, у огромных корпорация, у опытных управляющих, но провал должен быть одним из пунктов плана.

Волк, спасибо за книгу, ищу.

207 Продавец Слонов. В нашем случае провал не заложен никак. Отступать нам некуда. Мы же бизнес делаем не на лишние деньги, а не кровные.

205, ну не занимайтесь вы этим, если вашему уму не постижимо, что из-за кризиса у завода сворачивается производство.

Ель, в Вашем случае провал должен был быть распланирован в 10 раз подробнее. Бизнес - это РИСК, нельзя рисковать последним и даже не подумать, что будет если не выиграешь.

Бакшта книга в инете - только аудио. А почитать было бы интересно.

212, в приличном книжном должна быть, в крайнем случае закажут. У него есть несколько книг. Эта лучшая из того что я читал по теме российского стартапа.

Волк, все равно приходится заниматься. Продать - не берут оборудование ни по отдельности, ни вместе. Только за совсем смешные копейки. Не работать - аренда под оборудованием не такая уж и маленькая. Перевозить куда - отдельных денег стоит. Вот и приходится крутить педали.

Вышеописанный конкурент линию продал (не нам, паразит), а остальное тупо сдал в металлолом. Теперь я его начинаю понимать.

Волк, саму книгу так и не раздобыла, но по комментариям поняла, что в основном упор идет на продажи.

Ель, Вы ее скачать что ли решили? А как же поддержка типографского бизнеса?
Если же купить, то ее легко заказать в инете, правда в Топ-книге почему-то именно ее нет, Вам было бы довольно удобно.

214, одна из заповедей: "Входя в бизнес, нужно чётко понимать как будешь из него выходить". Ибо зачастую вход рубль - выход два.

Ель, как Вы ее искали?
http://yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%3A%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC

24.01.2009 17:19:19 | Ель Сибирская [3215097676]

207 Продавец Слонов. В нашем случае провал не заложен никак. Отступать нам некуда. Мы же бизнес делаем не на лишние деньги, а не кровные.

а то что вам отступать некуда- опять же при ошибках в бизнесе , вашему бизнесу до фени.

"Волк, саму книгу так и не раздобыла, но по комментариям поняла, что в основном упор идет на продажи." :-)) Бизнес - это всегда продажи. У Бакшта есть ещё книжки "Боевые команды продаж" и "Построение отдела продаж с нуля до максимальных результатов" - это действительно только про продажи. А то что я рекомендовал - принципы организации бизнеса. Маркетинг там один раздел из многих.

Ну естественно скачивать, не покупать же :)

Книга поделена на несколько равнозначных глав, последовательно описывающих возможные проблемы, возникающие на разных этапах ведения бизнеса √ от его организации до первой попытки нанять хотя бы одного наемного руководителя отдела. Автор на личном опыте описывает проблемы, возникающие при попытке вести управленческий учет, построения системы продаж, проблемам запуска бизнеса и т.п. То, что последняя глава книги целиком посвящена описанию услуг консалтинговой компании √ нормально. Для того автор ╚вредные╩ советы всю книгу и давал, чтобы в конце дать советов ╚полезных╩. Однако, существует одна проблема, которая несколько снижает в целом положительное впечатление от книги столь опытного и многомудрого автора. Дело в том, что на протяжении всей книги им описываются ситуации, в которые попадали герои ╚бизнес-баек╩ √ конкретных правил, описывающих правильный выход из того или иного положения, у автора просто не существует. Одно дело просто говорить о том, что недопустимо брать на работу друзей, родственников и любовниц, то есть излагать азы предпринимательства. Другое дело √ говорить о том, как неправильно организовывать отдел по работе с персоналом, не давая при этом ни малейшего намека на то, как это сделать правильно. То есть, ╚травить байки╩ √ это одно, а вот если бы еще дать хотя бы направление на верный путь (кроме совета ╚обращайтесь в нашу консалтинговую компанию, мы вам поможем╩)... Цены бы такой книги не было. Впрочем, все мы вместе с автором понимаем, что написание такого свода решений √ дело невозможное

Судя по комментариям, книга о том, как делать не надо. Ну и судя по названию тоже :)
А как делать _надо_ там опять же нет. Ну и все это, оказывается, скрытая реклама консалтинговых фирм. От которых на производстве проку как с козла молока.

"Ну естественно скачивать, не покупать же :)" Ель, вы обречены.

"Ну и все это, оказывается, скрытая реклама консалтинговых фирм. От которых на производстве проку как с козла молока." Ель, вы обречены надёжно и бесповоротно. Без вариантов. Можете даже не дрыгаться.

Серый волк, человек не играющий в игры потребления - обречен в современном обществе :)

Но как я могу, находясь в здравом уме и трезвой памяти отдать три сотни рублей за 150 листочков бумаги?

Серый Волк, а вы и правда _верите_ в консалтинговые фирмы? И вы считаете, что они РАБОТАЮТ???? ПРАВДА???

Мне тут на соседней ветке посоветовали кирпичи красить золотой краской, и прятать в диван завернув в одеяло :) Придут ко мне приставы описывать имущество, я им скажу - пилите кирпичи, они золотые :))))))))))

"Но как я могу, находясь в здравом уме и трезвой памяти отдать три сотни рублей за 150 листочков бумаги?" - на моей полке стоят книги и по 800. И я думаю, что за некоторые из этих книг издатели продешевили. Недавно дочери купил Д.Трампа за сколько то сот рублей, не помню. Обычный Трамповский трёп. Ничего существенного. Но настрой интересен. И это не дорого, поскольку деловой вкус дочери для меня стоит дороже!

"Серый Волк, а вы и правда _верите_ в консалтинговые фирмы? И вы считаете, что они РАБОТАЮТ???? ПРАВДА???" Да что вы, конечно не работают. Во всяком случае в нашей фирме полсотни человек занимаются исключительно тем, что нарезают в собственном носу резьбу пальцем.

Волк, так вы в консалтинговой фирме работаете?

228, это верный совет. Он выдан в полном соответствии с вашем менталитетом.

231, там не чистый консалтинг, консалтинга 25,6 %, но доля растёт.

140 Кошка и другие!Ну причем тут образование???Склад ума надо иметь соответствующий,у меня вокруг несколько примеров бизнесменов(все люди близкие,дед,отец,бывший муж и еще) - без соответствующего образования и вообще без оного имели и имеют прекрасные бизнесы) так сказать,Просто Ель это человек глубоких убеждений,но не тех,которые помогают наладить свое дело в нашем мире,но может быть в будущих жизнях...

230 Волк, наконец то подтвердились все мои скрытые подозрения о деятельности консалтинговых фирм :) А на вашем пальце тоже резьба? :)))))

139 24.01.2009 14:45:08 | Ель Сибирская [3215097676]

Сейчас, в данный конкретный момент в холодильнике пусто, как в девяностые, то есть абсолютно пусто, а в понедельник надо отдать налоговой сумму, которую мы семьей за год не нажрем.

Самое свинство в том, что просвета нет. Ну этот месяц мы перетерпим, ну заработаем еще - но прессинг со всех сторон, непрекращающийся.

Вообще надо к земле поближе. Огород, живность всякую разводить. Физический труд на свежем воздухе... Там особо денег не надо, натуральным хозяйством можно выжить :)"""

******************

Ель, вы просили конструктивных предложений? вот и воплощайте свои мечты - займитесь натуральным хоз-вом!

На кой вам сдалась эта полиграфия? случайно вы туда попали в 15 лет и не можете до сих пор понять, что это НЕ ВАШЕ?

Если большинство на форуме, начитавшись ваших историй, говорит вам об этом - может стоит прислушаться уже?

215))))а как же иначе,святая простота все же)))

Хорхелина 236. Ну так покупайте наше оборудование, и мы быстренько отсюда смоемся поближе к своим корням. Продадим за половину суммы (в рублях), которую отдали сами.

Ель, не слушайте вы этих умников. Если хотите заниматься полиграфией - занимайтесь. У вас единственный минус - вы теряете свой энтузиазм при неудаче. Сдаётесь и ноете. Неудачи есть у всех, это нормальный процесс в бизнесе. И у советчиков тоже. Но нужно к ним конструктивно подходить и решать свои проблемы, а не ковыряться в них.

"Одного крупного заказчика я окучивала давно, мелкие заказы мы делали несколько лет, но вот только доросли до серьезного объема, подписали договор, даже счет я им выписала - у них ввиду кризиса сворачивается производство!"

И что, это нельзя было заложить в риски? Тем более о том что кризис будет говорили все финансисты уже в феврале 2007. Как минимум.

Ель, а еще чем вам помочь?

Хорхелина 241. Если не можете помочь материально - учите жить :) В принципе вы уже давно этим занимаетесь :)

Гость 240. Как это должно выражаться в конкретных действиях? Заложить в риски? Просто быть морально готовой?

Ель, как ви изменились:) Меняйте вашего неудачника на нормального мужика

242 - только не в коня корм..

Гость 239. Проблемы решаем, а то бы сдохли давно. Но поныть для козерога - это святое :)

245 = 178 :-))

Серый Волк, в большом минусе на фондовой бирже остались?

Ель, вы шутите что ли? Вы не знаете, как закладывать риски в бизнес-план?

248, нет не очень.