Почему считается, что высшее образование кардинально отличает человека от человека без оного? Якобы мировоззрение не то, кругозор не тот, начитанность не та.Что спорить с "необразованными" также, как …
Мачия_Шапа, полностью согласна про краснодипломников. полные нули для работы. ни на шаг от инструкции, никакого воображения и инициативы. исключение знаю только одно.
О! Уже зависть пошла))) Мачия_Шапа - туда же. Завидуйте молча!
148, при этом он наверное считает себя жутко униженным... и плачется: я с двумя вышками, а он после Путяги - а должность у нас одна.. и заработок один.. Ах ну почему такая несправедливость.. )))
именно так! а фраза "понакрали народных денег" вслед лексусу меня добила. откуда это, ведь ему и 30-ти нет!
О! Уже зависть пошла))) Мачия_Шапа - туда же. Завидуйте молча!
вы всерьез считаете, что кто-то завидует диплому красного цвета? важно последующее трудоустройство и успехи в карьере, но никак ни цвет корочки.
147.Морковка, ничего странного не вижу. Ошибаются все, даже со многими ВО. А на русском я пишу только на этом форуме и образование получала на другом языке. Сомневаюсь, что вы с любым своим образованием сделаете меньше ошибок на моем родном языке))))
Гость
О! Уже зависть пошла))) Мачия_Шапа - туда же. Завидуйте молча!
вы всерьез считаете, что кто-то завидует диплому красного цвета? важно последующее трудоустройство и успехи в карьере, но никак ни цвет корочки.
Да всерьёз. Это почти как есть образование или нет.
Но гуманитариям это не понять...
Спор Васи и ЧелЛова напомнил мое "темное прошлое" :)))) У меня институтская специальность САПР (кстати 1 из 2-х красных дипломов у моего выпуска кафедры, девочкам на халяву 3 ставят, а никак не 5) Помню, зав.кафедрой веселился над платниками, которые рванули к нам и не тянули, а когда их спросили на фиг они сюда пошли, они ответили "тут легче, сопромата нет" :)))) зато мат.ан. как на мехмате МГУ... всевозможные оптимизации, теория принятия решений и т.д. и т.п.
147.Морковка, ничего странного не вижу. Ошибаются все, даже со многими ВО. А на русском я пишу только на этом форуме и образование получала на другом языке. Сомневаюсь, что вы с любым своим образованием сделаете меньше ошибок на моем родном языке))))
Натусик, но ты на меня не серчай!! Просто слово то совсем совсем простое... Я скорее ошибку сделаю в более сложных словах )) и оборотах
А "темное прошлое" потому что сейчас 7 лет спустя я арт-директор в рекламном агентстве, занимаюсь весьма успешно графическим дизайном :) и моим красным дипломом далеко не последнего тех.вуза только любоваться можно. То что ВО в моей весьма творческой деятельности не мешает, а помогает, это 100% но с другой стороны по специальности то я не работаю...
157. Морковка, да никто не сердится на вас. Просто, когда письменным языком лет 15 уже почти не пользуешься еще не такое можно написать)))
Наличие образования у человека - это показатель благосостояния ЕГО родителей. А никак не наличия или отсутствия мозгов у самого человека. Если те пять лет, когда другие за родительский счет получали типа знания - этот человек элементарно был вынужден зарабатывать на еду, то о чем может быть речь? Если тебя кормят, поют и одевают, можно и побездельничать за чужой счет, а гордится то потом чем? Родительскими бабками? Или тем что не бросил учебу, "геройски"?
Образование нужно во-первых медикам, обязательно. И по-настоящему полученное, с практикой, с учебой нормальной а не купленными зачетами. И инженерам, кто проектирует и строит дома и механизмы. ВСЕ! Прочие "менеджеры по" и "банковские специалисты" это просто разводилово на бабки. Мое личное персональное мнение.
да вы понимаете, есть ещё биологи, геологи, физики, математики, филологи и т. д.
ВО может и не показатель, но я например, своим МГУшным ВО горжусь!
+1)
Наличие образования у человека - это показатель благосостояния ЕГО родителей. А никак не наличия или отсутствия мозгов у самого человека. Если те пять лет, когда другие за родительский счет получали типа знания - этот человек элементарно был вынужден зарабатывать на еду, то о чем может быть речь? Если тебя кормят, поют и одевают, можно и побездельничать за чужой счет, а гордится то потом чем? Родительскими бабками? Или тем что не бросил учебу, "геройски"?
Я учась на дневном работала со второго курса, одевалась полностью на свои деньги, еще и сестре часто что-то покупала и родителям подарки делала. Почти все мои друзья как минимум подрабатывали, а то и серьезно работали. Учиться на бюджетном вечернем вообще каждый может себе позволить.
Наличие образования у человека - это показатель благосостояния ЕГО родителей. А никак не наличия или отсутствия мозгов у самого человека. Если те пять лет, когда другие за родительский счет получали типа знания - этот человек элементарно был вынужден зарабатывать на еду, то о чем может быть речь? Если тебя кормят, поют и одевают, можно и побездельничать за чужой счет, а гордится то потом чем? Родительскими бабками? Или тем что не бросил учебу, "геройски"?
так хватает и долбо***в, которые даже с обеспеченными родителями учиться не хотят
У меня их два(ВО).НО когда устраивалась на работу,не было ни одного.(Получила одна сама,другое МВА-за счет фирмы).При это ЗП всегда была намного больше подруг,который САМИ с большим трудом полчили ВО.
Наличие образования у человека - это показатель благосостояния ЕГО родителей. А никак не наличия или отсутствия мозгов у самого человека. Если те пять лет, когда другие за родительский счет получали типа знания - этот человек элементарно был вынужден зарабатывать на еду, то о чем может быть речь? Если тебя кормят, поют и одевают, можно и побездельничать за чужой счет, а гордится то потом чем? Родительскими бабками? Или тем что не бросил учебу, "геройски"?
что вы говорите, а вы знаете, что в том же МГУ есть сироты, которые на полном соц. обеспечении, есть те. кто работает с первого курса или вообще со школы, потому что семья не шибко богатая, есть молодые семьи, которые живут самостоятельно в общаге, примерно терть приезжих, которым в большинстве случаев, не особо сильно помогают из дома, потому что нечем.
да вы понимаете, есть ещё биологи, геологи, физики, математики, филологи и т. д.
Мы в 21 веке живем, в будущем уже, можно сказать. А в прошлом веке ходила такая фраза "ученый - это человек который удовлетворяет свое любопытство за государственный счет". То есть за мой, за мои налоги. Пусть за свои удовлетворяет любопытство. Сейчас век корпораций - пусть они оплачивают исследования, и обучают на месте себе ученых. Я за это платить не собираюсь. За врачей и инженеров - да. За ученых, чтобы они очередную бомбу или вирус изобрели? Нет.
что вы говорите, а вы знаете, что в том же МГУ есть сироты, которые на полном соц. обеспечении, есть те. кто работает с первого курса или вообще со школы, потому что семья не шибко богатая, есть молодые семьи, которые живут самостоятельно в общаге, примерно терть приезжих, которым в большинстве случаев, не особо сильно помогают из дома, потому что нечем.
Это исключения, подтверждающие правило. В общаге живут, еще может и питаются на стипендию?
Я учась на дневном работала со второго курса, одевалась полностью на свои деньги, еще и сестре часто что-то покупала и родителям подарки делала. Почти все мои друзья как минимум подрабатывали, а то и серьезно работали. Учиться на бюджетном вечернем вообще каждый может себе позволить.
Это называется "подработка" на финтифлюшки. У вас было что есть - называется "автозаполнение холодильника родителями", было где спать, базовая одежда и обувь зимой была за родительский счет. "Вообще каждый на бюджетном", ну-ну... по себе людей не судят.
[quote="Ель
Это исключения, подтверждающие правило[/quote]
вы надеюсь сами понимаете, что это хреновый аргумент в споре?
Это исключения, подтверждающие правило. В общаге живут, еще может и питаются на стипендию?
это не исключение, вы хоть на Гор Воробьёвы ради интереса попадите, и приглядитесь к студентам. Там на самом деле не так много обеспеченных людей, как кажется, просто обеспеченные сильней в глаза бросаются. Не поверите, многие живут на стипендию, на физ. факе она у отличника было в районе 4-ёх тыс., питаться внутри универа на это можно.
= была
Мы в 21 веке живем, в будущем уже, можно сказать. А в прошлом веке ходила такая фраза "ученый - это человек который удовлетворяет свое любопытство за государственный счет". То есть за мой, за мои налоги. Пусть за свои удовлетворяет любопытство. Сейчас век корпораций - пусть они оплачивают исследования, и обучают на месте себе ученых. Я за это платить не собираюсь. За врачей и инженеров - да. За ученых, чтобы они очередную бомбу или вирус изобрели? Нет.
Чудесно, а вы думаете, что вирус врачи изобретают? или что раковые ткани изучают только они, или приборы и вообще влияние какого-нибудь бора на разрушение раковых тканей только они изучают?
Ель
Мы в 21 веке живем, в будущем уже, можно сказать. А в прошлом веке ходила такая фраза "ученый - это человек который удовлетворяет свое любопытство за государственный счет". То есть за мой, за мои налоги. Пусть за свои удовлетворяет любопытство. Сейчас век корпораций - пусть они оплачивают исследования, и обучают на месте себе ученых. Я за это платить не собираюсь. За врачей и инженеров - да. За ученых, чтобы они очередную бомбу или вирус изобрели? Нет.
Чудесно, а вы думаете, что вирус врачи изобретают? или что раковые ткани изучают только они, или приборы и вообще влияние какого-нибудь бора на разрушение раковых тканей только они изучают?
да не спорьте вы с ней - тупость непроходимая
да не спорьте вы с ней - тупость непроходимая
да просто странно так, что кто-то в 21-ом веке, считает, что только врачи и инженеры нас спасут. Офигеть прям.
Грин
да не спорьте вы с ней - тупость непроходимая
да просто странно так, что кто-то в 21-ом веке, считает, что только врачи и инженеры нас спасут. Офигеть прям.
а то, что врачи используют лекарства - продукт деятельности ученых, да хотя бы вообще знают анатомию - это видимо не волнует
Чудесно, а вы думаете, что вирус врачи изобретают? или что раковые ткани изучают только они, или приборы и вообще влияние какого-нибудь бора на разрушение раковых тканей только они изучают?
Читайте текст внимательно. Вни-ма-тельно. Ученый изобретают вирус. У-че-ны-е.
[quote="Ель
Это исключения, подтверждающие правило
вы надеюсь сами понимаете, что это хреновый аргумент в споре?
Сирот привели в пример. Процентное соотношение сирот в вузе и других людей? Они - правило? Или все-таки исключение?
...Грин
да не спорьте вы с ней - тупость непроходимая
да просто странно так, что кто-то в 21-ом веке, считает, что только врачи и инженеры нас спасут. Офигеть прям.а то, что врачи используют лекарства - продукт деятельности ученых, да хотя бы вообще знают анатомию - это видимо не волнует
Лекарства давно изобретают корпорации. Они же и болезни к ним придумывают.
да просто странно так, что кто-то в 21-ом веке, считает, что только врачи и инженеры нас спасут. Офигеть прям.
Спасут? От кого и от чего вас спасать надо? Я допускаю что ВО действительно надо инженерам и врачам. Остальным - средне-специального позаглаза.
Грин[quote="Ель
Это исключения, подтверждающие правиловы надеюсь сами понимаете, что это хреновый аргумент в споре?
Сирот привели в пример. Процентное соотношение сирот в вузе и других людей? Они - правило? Или все-таки исключение?Они стали бы правилом, если бы в дет. доме их правильно мотивировали, и ххоть как-то обеспечивали наличие школьных знаний. В тот же МГУ вообще не сложно поступить, да ещё и сироте, у которого есть льготы при поступлении и которого будут содержать за гос. счёт всю учёбу. Но они не идут туда, или не хотят, или не знают.
это не исключение, вы хоть на Гор Воробьёвы ради интереса попадите, и приглядитесь к студентам. Там на самом деле не так много обеспеченных людей, как кажется, просто обеспеченные сильней в глаза бросаются. Не поверите, многие живут на стипендию, на физ. факе она у отличника было в районе 4-ёх тыс., питаться внутри универа на это можно.
Ну, выживание на 4 тыс в месяц - это веский аргумент. К этому надо стремиться, всем и всегда. Вместо того чтобы нормально жить и нормально работать.
Лекарства давно изобретают корпорации. Они же и болезни к ним придумывают.
мда...это уже даже не смешно
ЕльГрин[quote="Ель
Это исключения, подтверждающие правиловы надеюсь сами понимаете, что это хреновый аргумент в споре?Сирот привели в пример. Процентное соотношение сирот в вузе и других людей? Они - правило? Или все-таки исключение?
Они стали бы правилом, если бы в дет. доме их правильно мотивировали, и ххоть как-то обеспечивали наличие школьных знаний. В тот же МГУ вообще не сложно поступить, да ещё и сироте, у которого есть льготы при поступлении и которого будут содержать за гос. счёт всю учёбу. Но они не идут туда, или не хотят, или не знают.
Я не сирота и не из детдома. Но ни одной грамотной мотивации в пользу ВО я за свою жизнь до сих пор не услышала.
мда...это уже даже не смешно
Зато правда.
[quote="Ель]Ну, выживание на 4 тыс в месяц - это веский аргумент. К этому надо стремиться, всем и всегда. Вместо того чтобы нормально жить и нормально работать.[/quote]
только через несколько лет эти сироты будут зарабатывать в разы больше, чем вы
Спасут? От кого и от чего вас спасать надо? Я допускаю что ВО действительно надо инженерам и врачам. Остальным - средне-специального позаглаза.
ну вот сейчас МИФИ совместно с онкологическим центром им. Блохина изучает рак. на что реагирует, от чего разрушается и пр. Как думаете. учёным из МИФИ нужно для этого высшие, или средне спец. обойдутся?
Грин
мда...это уже даже не смешно
Зато правда.
это бред
электричество корпорации изобрели? компьютеры? автомобили?
Но ни одной грамотной мотивации в пользу ВО я за свою жизнь до сих пор не услышала.
вам писали тут выше, что это некоторая система, по которой начинает работать ум (если он вообще есть), это навык поиска информации - это минимум общий для всех специальностей.
= высшее
ну вот сейчас МИФИ совместно с онкологическим центром им. Блохина изучает рак. на что реагирует, от чего разрушается и пр. Как думаете. учёным из МИФИ нужно для этого высшие, или средне спец. обойдутся?
Ну этим можно высшее, не препятствую ))) Это ж не секретутка с дипломом, которая ногти красит и коркой своей гордится. Этих, надеюсь, есть за что уважать.
Вышка, явно не показатель ума,а тем более мудрости и всего что к ней "прилагается"
Ну, выживание на 4 тыс в месяц - это веский аргумент. К этому надо стремиться, всем и всегда. Вместо того чтобы нормально жить и нормально работать.
это не веский аргумент - это плата за знания. Да, живут плохо, иногда в сапогах дырявых ходят, кто-то помню без курти зимой ходил, факультетом деньги на куртку собирали, ну, а что делать
ЕльГрин
мда...это уже даже не смешно
Зато правда.это бред
электричество корпорации изобрели? компьютеры? автомобили?
Это изобрели люди, которым это было по-настоящему важно и интересно. И мозг и талант у них был свой собственный. Или у нас каждый дипломированный специалист - автоматически Эдисон? Который, кстати высшего и не имел ;-)
это не веский аргумент - это плата за знания. Да, живут плохо, иногда в сапогах дырявых ходят, кто-то помню без курти зимой ходил, факультетом деньги на куртку собирали, ну, а что делать
Что делать? Работать блин! А не клянчить на куртку.
Ну этим можно высшее, не препятствую ))) Это ж не секретутка с дипломом, которая ногти красит и коркой своей гордится. Этих, надеюсь, есть за что уважать.
так у секретарей и нет В\О, исключение только те, кто в администрации президента работают, или в чём-то подобном.
Грин
ЕльГрин мда...это уже даже не смешно Зато правда.это бред электричество корпорации изобрели? компьютеры? автомобили?
Это изобрели люди, которым это было по-настоящему важно и интересно. И мозг и талант у них был свой собственный. Или у нас каждый дипломированный специалист - автоматически Эдисон? Который, кстати высшего и не имел ;-)
причем здесь дипломированный специалист?
я про ученых говорю
Или у нас каждый дипломированный специалист - автоматически Эдисон? Который, кстати высшего и не имел ;-)
Вы поймите, если бы у Эдисона не было тех данных, которые до него уже были разработаны и наработаны, то и он бы ничего не открыл. Какждый вот такой гений, стоит на плечах ещё кучи народа, которые копошились до него, а он их всех связал воедино во что-то. На пустом месте нельзя что-то открыть
Что делать? Работать блин! А не клянчить на куртку.
да не клянчил её никто, просто слух прошёл по факультету, народ скинулся на куртку. А так. да, можно пойти рабочим на завод и навечно в этой должности остаться. в общем-то то же вариант
так у секретарей и нет В\О, исключение только те, кто в администрации президента работают, или в чём-то подобном.
Да ну! Это половина вумана, оказывается в администрации президента работает )))