Гость
Статьи
Второй фронт

Второй фронт

Вопрос к знатокам и любителям истории. Правомерно ли советские да и современные историки обвиняют США в умышленном затягивании открытия второго фронта, если США в 41- 45 г.вели активную войну с …

Автор
67 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51
Гость

Афган послужил причиной не только экономической, хотя дефицит и пустые полки уже тогда имели место быть, но и политической.яЗа 10 лет мы там так ничего и не добились(мы, русские)и ушли,продемонстрировав всему миру, что СССР- колосс на глиняных ногах и что с нами можно не считаться.Я слышала,чтоДудаев именно после службы в Афгаге так осмелел, что не побоялся Россию игнорить.

Мы, русские, сегодня не представляем организованную политическую силу, русские сегодня - нация без государства. Так что такое "мы" не катит.

Теперь про Афган. Реальный дефицит товаров массового потребления начался с момента начала реставрации капитализма, так что мимо. Каких именно целей не добились? Основная задача была выполнена за один вечер ещё до начала ввода основного контингента. Территория страны организованно занята за два месяца. Давай конкретно перечень того, чего мы не смогли добиться в Афганистане.

А теперь самое интересное. Колосс на глиняных ногах, говоришь? Тебя ни за язык, ни за сeкель никто не тянул. В чём заключалась та глиняность ног, которую увидел "весь мир"? Про Дудаева - тот же бред, к тому моменту, когда эта падaль осмелела, с Россией не считался никто вообще, во многих регионах уже в самом разгаре была резня русских.

Гость
#52
Гость

Мы, русские, сегодня не представляем организованную политическую силу, русские сегодня - нация без государства. Так что такое "мы" не катит.

Теперь про Афган. Реальный дефицит товаров массового потребления начался с момента начала реставрации капитализма, так что мимо. Каких именно целей не добились? Основная задача была выполнена за один вечер ещё до начала ввода основного контингента. Территория страны организованно занята за два месяца. Давай конкретно перечень того, чего мы не смогли добиться в Афганистане.

А теперь самое интересное. Колосс на глиняных ногах, говоришь? Тебя ни за язык, ни за сeкель никто не тянул. В чём заключалась та глиняность ног, которую увидел "весь мир"? Про Дудаева - тот же бред, к тому моменту, когда эта падaль осмелела, с Россией не считался никто вообще, во многих регионах уже в самом разгаре была резня русских.

Выбирайте выражения, умник-разумник. Что касается недостигнутых целей.Вошли мы туда по убедительным и неоднократным просьбам Амина защитить завоевания соцреволюции и для начала его взорвали вместе с сыновьями.Офигенно помогли и защитили! Осталисьв живых свидетели тех событий, кто был рядом с ним.Когда начался штурм дворца,все сбежались в бомбоубежище,пятилетний сын Аминаприжался к ногам отца и плакал,началась паника.Амин пытвлся всех успокоить и повторял,что русские вот-вот придут и их спасут.Когда ему доложиди, что это и есть русские, он сказал, что так и думал, что обманут.Потом был взрыв.Дальше, про отсутствие результатов:душманов не удалось уничтожить,соцзавоевания не сохранили,гражданские войны не предотвратили,наркотрафик после ухода повысился в разы. И,наконец,про экономическую составляющую.

Гость
#53

С началом реставрации капитализма товаром нас завалили, вот толко купить было не на что.Авот в 80-е были талоны, карточки с личными фотографиями,очереди километровые и пустые магазины.Ну,если вы из Москвы ,сия участь вас не постигла.Насчет доли процента.Вы или не владеете информацией,или меня хотите дурой выставить.Почитайте доклад Ахромеева,начальника генштаба.Коротко,суть:Афгагистан обходился нам очень дорого.Ежедневные расходы составляли 10-11миллионов, при тои что цены на нефть упали в 6 раз, когда входили, были другие котировки.
Потому эта война явилась одной из причин распада,потому и колосс на глиняных ногах ,потому и все, кому не лень,даже чечня, кидали черезх.....

Гость
#54
Гость

Выбирайте выражения, умник-разумник. Что касается недостигнутых целей.Вошли мы туда по убедительным и неоднократным просьбам Амина защитить завоевания соцреволюции и для начала его взорвали вместе с сыновьями.Офигенно помогли и защитили! Осталисьв живых свидетели тех событий, кто был рядом с ним.Когда начался штурм дворца,все сбежались в бомбоубежище,пятилетний сын Аминаприжался к ногам отца и плакал,началась паника.Амин пытвлся всех успокоить и повторял,что русские вот-вот придут и их спасут.Когда ему доложиди, что это и есть русские, он сказал, что так и думал, что обманут.Потом был взрыв.Дальше, про отсутствие результатов:душманов не удалось уничтожить,соцзавоевания не сохранили,гражданские войны не предотвратили,наркотрафик после ухода повысился в разы. И,наконец,про экономическую составляющую.

Мне следует пустить скупую мужскую слезу по Аминушке? Если бы не ввели войска, этот обмуgок вскоре повёл бы себя точно так же, как и китайцы, послав СССР подальше и начав заигрывать с пиндосами и Пакистаном, но масштабы не те, так что стал бы обычной марионеткой США с рукой в жoпе. Собственно, потому его и необходимо было убрать, посадив туда менее строптивую обезьяну.

Наши войска были введены не для защиты недалёкого диктатора и борьбы с маковыми полями, а для защиты собственных геополитических интересов. Да, наши несколько просчитались, недооценив особенности горного рельефа региона. Уничтожить афганских душманов, причём поддерживаемых США и Пакистаном как финансово, так и вооружением, - всё равно что пытаться уничтожить всех крыс в городе. Пиндосы это тоже осознали достаточно поздно, потратив неимоверные средства на военную операцию в регионе и ничего толком не добившись. Афганистан - это всего лишь иссушенные каменистые пустыни и горные ущелья, там нету ни ресурсов, ни промышленности, ни сельского хозяйства, за исключением маковых полей, ничего, значительная часть аборигенов - кочевые племена, остальные за бутылку воды готовы в очко дать, которое после подотрут куском глины. Эта дыра никому даже даром не была бы нужна, если бы не географическое положение как раз посередине между Ираном, Индией, Китаем и Россией.

Кстати, как это соцзавоевания не сохранили? Коммунисты аж до 92 года у власти продержались - дольше, чем в самой России. Ихняя главная беда в том, что они не усвоили главное правило международных отношений: что никто им ничего не должен, особенно мы, - Наджибулла ещё потом долго ныл, мол, "русские нас предали" - денег больше не дают, армию свою увели и т. п. Естественно, что в окружении сателлитов и марионеток США социализм долго не продержится, максимум превратится в Северную Корею.

Гость
#55
Гость

Выбирайте выражения, умник-разумник. Что касается недостигнутых целей.Вошли мы туда по убедительным и неоднократным просьбам Амина защитить завоевания соцреволюции и для начала его взорвали вместе с сыновьями.Офигенно помогли и защитили! Осталисьв живых свидетели тех событий, кто был рядом с ним.Когда начался штурм дворца,все сбежались в бомбоубежище,пятилетний сын Аминаприжался к ногам отца и плакал,началась паника.Амин пытвлся всех успокоить и повторял,что русские вот-вот придут и их спасут.Когда ему доложиди, что это и есть русские, он сказал, что так и думал, что обманут.Потом был взрыв.Дальше, про отсутствие результатов:душманов не удалось уничтожить,соцзавоевания не сохранили,гражданские войны не предотвратили,наркотрафик после ухода повысился в разы. И,наконец,про экономическую составляющую.

Давай теперь про глиняные ноги объясняй.

Гость
#56
Гость

Давай теперь про глиняные ноги объясняй.

Что тут об'яснять? На глиняных ногах, потому что простоял 70 лет и рухнул.А 70 лет в рамках мировой истории ,как 70 секунд в пределах человеческой жизни.Только вот не надо в священном патриотическом угаре кричать, что мы на этих глиняных ногах фашизм победили.Мы бы его и при другой общественной формации победили,даже с меньшими потерями и жертвами, когда вышли против вооруженного до зубов противника с берданками времен гражданской войны и бутылками с керосином, и все вследствие ваших великих революций ,последовавшей за ними гражданской войне,разрухе,сталинским репрессиями т.д

Гость
#57
Гость

Что тут об'яснять? На глиняных ногах, потому что простоял 70 лет и рухнул.А 70 лет в рамках мировой истории ,как 70 секунд в пределах человеческой жизни.Только вот не надо в священном патриотическом угаре кричать, что мы на этих глиняных ногах фашизм победили.Мы бы его и при другой общественной формации победили,даже с меньшими потерями и жертвами, когда вышли против вооруженного до зубов противника с берданками времен гражданской войны и бутылками с керосином, и все вследствие ваших великих революций ,последовавшей за ними гражданской войне,разрухе,сталинским репрессиями т.д

Опять нажралась перед сном? Ты бы хоть что-то почитала, кроме Солженицына и Резуна, перед тем, как такую чушь пороть. Мне даже лень на это отвечать.

Гость
#58

Чет вспомнилось.Читала воспоминания защитника Москвы,выжившего в этой мясорубке благодаря тому,что после первого же в его жизни боя был взят в плен.Он был лейтенантом,только что выпустившимся из военного училища ,и командовал ротой курсантов.Капитан их привел к подмосковной деревне,отдал приказ копать противотанковые рвы.Он удивленно спросил,чем копать.Тот ответил,что xyem.Лейтенантики подумали, посовещались и побежали в деревню у местных лопаты отбирать.В бою этом выжили 3 из100, капитан покончил собой,считая себя виновным в их гибели,ну,и чтобы плена избежать, они все уже были в окружении и бой оказался бессмысленным.

Гость
#59
Гость

Чет вспомнилось.Читала воспоминания защитника Москвы,выжившего в этой мясорубке благодаря тому,что после первого же в его жизни боя был взят в плен.Он был лейтенантом,только что выпустившимся из военного училища ,и командовал ротой курсантов.Капитан их привел к подмосковной деревне,отдал приказ копать противотанковые рвы.Он удивленно спросил,чем копать.Тот ответил,что xyem.Лейтенантики подумали, посовещались и побежали в деревню у местных лопаты отбирать.В бою этом выжили 3 из100, капитан покончил собой,считая себя виновным в их гибели,ну,и чтобы плена избежать, они все уже были в окружении и бой оказался бессмысленным.

Я знаю, что представляла собой битва под Москвой, причём не только из письменных воспоминаний, но и из общения с непосредственными участниками. Тебя тут про другое спрашивают.

Гость
#60
Гость

Я знаю, что представляла собой битва под Москвой, причём не только из письменных воспоминаний, но и из общения с непосредственными участниками. Тебя тут про другое спрашивают.

Это цитата из Википедии (битва за Москву)
основном, в Мурманск и Архангельск дважды в месяц. К концу 1941 года в СССР было поставлено 187 танков Matilda II и 249 танков Valentine, которые в сумме составляли 25 % от количества имевшихся в РККА средних и тяжёлых танков[75][76].

На завершающем этапе оборонительного периода битвы за Москву английские танки стали появляться в составе многих танковых подразделений РККА[77] и их количество доходило до 30-40 % от общего числа средних и тяжёлых боевых машин[78]. В первый раз английские танки вступили в бой с немцами 20 ноября 1941 года в составе одного из отдельных танковых батальонов.

В декабре 1941 года 16 % истребителей, защищавших небо над Москвой, составляли самолёты Hawker Hurricane и Curtiss Tomahawk[79]. С учётом американских поставок с сентября по декабрь 1941 года СССР получил 750 танков, 800 самолётов, 2300 автомобилей и более 100 000 тонн других грузов[80][81]. Тем не менее, например, с октября по декабрь 1941 года (когда Красная Армия испытывала острую нужду в боевой технике в битве под Москвой), США и Англия недодали СССР по ленд-лизу 450 самолётов и около тысячи танков[82].

Гость
#61
Гость

Я знаю, что представляла собой битва под Москвой, причём не только из письменных воспоминаний, но и из общения с непосредственными участниками. Тебя тут про другое спрашивают.

Из книги «Разгром немецких войск под Москвой» (под редакцией маршала Шапошникова): «24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались». Волна накрыла густонаселенные окраины города Истры, Павловской слободы и множество деревень. Напомним, что все это происходило в лютую, уже зимнюю стужу, когда не то что «искупаться», а просто промочить ноги смертельно опасно». Данное секретное издание пролежало в спецхране до 2006 года по грифом «для

Гость
#62
Гость

Из книги «Разгром немецких войск под Москвой» (под редакцией маршала Шапошникова): «24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались». Волна накрыла густонаселенные окраины города Истры, Павловской слободы и множество деревень. Напомним, что все это происходило в лютую, уже зимнюю стужу, когда не то что «искупаться», а просто промочить ноги смертельно опасно». Данное секретное издание пролежало в спецхране до 2006 года по грифом «для

моментально. То была стена из… воды. Потоки воды из Истринского водохранилища, смывшие не только наступавшие танки и пехоту 52-й армии, но и многочисленные деревни вдоль реки Истры, густонаселенные кварталы на окраине города Истра, в поселке Павловская Слобода. На бревнышки разлетались хрупкие крестьянские избушки, унося с потоком стариков, женщин и младенцев. Разлетались в щепки рабочие бараки в Павловской слободе. Чудом уцелевшие домики оказались затопленными водой с густой ледяной крошкой и осколками бол

Гость
#63
Гость

Это цитата из Википедии (битва за Москву)
основном, в Мурманск и Архангельск дважды в месяц. К концу 1941 года в СССР было поставлено 187 танков Matilda II и 249 танков Valentine, которые в сумме составляли 25 % от количества имевшихся в РККА средних и тяжёлых танков[75][76].

На завершающем этапе оборонительного периода битвы за Москву английские танки стали появляться в составе многих танковых подразделений РККА[77] и их количество доходило до 30-40 % от общего числа средних и тяжёлых боевых машин[78]. В первый раз английские танки вступили в бой с немцами 20 ноября 1941 года в составе одного из отдельных танковых батальонов.

В декабре 1941 года 16 % истребителей, защищавших небо над Москвой, составляли самолёты Hawker Hurricane и Curtiss Tomahawk[79]. С учётом американских поставок с сентября по декабрь 1941 года СССР получил 750 танков, 800 самолётов, 2300 автомобилей и более 100 000 тонн других грузов[80][81]. Тем не менее, например, с октября по декабрь 1941 года (когда Красная Армия испытывала острую нужду в боевой технике в битве под Москвой), США и Англия недодали СССР по ленд-лизу 450 самолётов и около тысячи танков[82].

Википезgия? Сразу иди наχyй. Куда тебе с умными дядями при такой аргументации спорить? Иди про тампоны и менструацию темы создавай.

Гость
#64
Гость

моментально. То была стена из… воды. Потоки воды из Истринского водохранилища, смывшие не только наступавшие танки и пехоту 52-й армии, но и многочисленные деревни вдоль реки Истры, густонаселенные кварталы на окраине города Истра, в поселке Павловская Слобода. На бревнышки разлетались хрупкие крестьянские избушки, унося с потоком стариков, женщин и младенцев. Разлетались в щепки рабочие бараки в Павловской слободе. Чудом уцелевшие домики оказались затопленными водой с густой ледяной крошкой и осколками бол

Ну и что ты этим хочешь сказать? Не надо было плотину взрывать? Не надо было миллионы солдат отправлять в бой, зная, что они погибнут? Вообще надо было ещё 22 июня поднять ручки и молить о пощаде, так, что ли?

Гость
#65

Вот вы себя умным мните, а не фига не разу не поняли,что я хочу сказать.Я хочу донести до вас одну простую истину:прежде чем кричать о соринке в глазу доугого, из своего бревно вытащи.,Вам бы только показать свою правильную гражданскую позицию, а мне людей жалко,которых эти т в а ри бездарные не щадили.

Гость
#66
Гость

Википезgия? Сразу иди наχyй. Куда тебе с умными дядями при такой аргументации спорить? Иди про тампоны и менструацию темы создавай.

Дедуль, ты чо,вспомнил, как на 25 с'езде КПСС Брежневу аплодировал и уря кричал?Сам засунь себе тампон, чтобы в уши не надуло, а то оглох ,наверно, на партийных с'ездах."СлпваКПСС" кричать теперь сюда приковылял свои мантры транслировать

Гость
#67

Не, дедуль , ты ,наверно, оглох от долгих и продолжительных аплодисментов , которые прерывали речи дорогого Леонида ИльичаТак в красивых красных книгах было написано,которые папаня домой с работы читать пртносил, тоже, кстати, идейный коммунист.

Форум: Психология
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: