Возможно,это больше вопрос для психологов,но все же.Сколько семей,где родители (как правило мать) вместо разумных объяснений и выходов просто орут на ребенка ,вдалбливают психологию нищеты :"у нас нет …
Многое, кстати, переоцениваешь, когда сама становишься матерью, и вот-тут и наступает момент истины, начинаешь задумываться, а почему родители делали так и этак, хоть здравый смысл говорит об обратном.
Но на самом деле, я думаю, наши родители совершали свои ошибки, мы, стараемся таких же в отношении своих детей не совершать, но совершаем невольно совсем другие, уже свои собственные:-). И наши дети в свою очередь, так же переоценят наше воспитание и зададутся вопросом "а почему?"
Сообщение было удалено
Я не жадная, не "серая мышка", не пашу как конь и не рассматриваю заработок в качестве приоритетной цели, комплексы.. присутствуют в разумных количествах. А у кого их нет?) Оценивая себя и свою жизнь на данном этапе ( мне 27 ), я не могу сказать, что взросление в бедной семье как-то отразилось на моей психологии. Обычный, среднестатистический человек)
Не на всех это сказывается. Из всех правил есть исключения.
Сообщение было удалено
Так можно наперекор делать. Я видела как убого живут мои родители и всеми силами хотела вырасти непохожей на них. Так в итоге и вышло. И все у меня получилось, и по миру ездить, и все шкафы шмотками забиты, и внешность конфетку сделала, и машина, осталось только дом достроить. А они как жили в нищете так и живут, их выбор.
Вдобавок ко всему уже написанному мной-добавлю-теперь я вообще боюсь заводить ребенка..Пока не будет серьезной мат.базы и солидного счета в банке..И себе не хочу теперь ни в чем отказывать. Еще не "наелась"....И не нагулялась.))
Моя история такова. Росла в многодетной семье (нас трое), папа пил как лошадь, бил маму очень жестоко, мама тащила нас троих, денег было не то что мало, их вообще не было. Никогда даже не мечтала выйти замуж за богатого, так как понимала свое несоответствие. Но в жизни получилось так, что я стала богатой вдовой. Есть все. Сейчас психология нищеты выливается в то, что трачу безумное количество денег на шмотки, косметику, загранпоездки, сыну покупаю все что захочет, очень его балую (хотя сама понимаю, что это ему только во вред). Но единственное знаю, что никогда не буду смотреть на необеспеченных людей свысока, так как сама жила в нищете и знаю, что это такое.
Бедность-стиль жизни,который передается из поколение в поколение.
Сообщение было удалено
А если вам будет 30 и у вас не будет своей квартиры или вы будете разведенкой,что тогда скажете?Интересно просто,т.к. вы не поняли темы и основы темы.Работают все,в принципе,как и образование более-менее получают,мы же не знаем,какая вы "красотка" на самом деле,может ваши посты-маска и самозащита,не хотите признавать самой себе,что не о такой жизни мечтали,что могли бы большего добиться...Вы поступили в МГИМО или куда-то в таком роде с абы каким родителями?У вас свой бизнес? Вы простите не поняли основы темы,а разговоры "сам себе хозяин" -так все вроде как не бомжи, но тема об комплексах детства ,о страхах,перекосах,трудностях и пониженной самооценке,а какая вы "звезда"-а как проверить?
Сообщение было удалено
Спасибо,а у вас есть дикий страх вернуться в нищету и неустроенность,видите кошмары по ночам?
Ведь тема о том,что родители ,которые ничего кроме убогого мышления и комплексов не дали своим детям с этих детей что-то требуют,сравнивают с детьми,которым родители дали развитие личности,образование,помогли найти работу и тп. И не секрет,что сейчас человеку с бедностью в детстве очень тяжело-будет долго на вторых -третьих ролях,будет пробиваться ,но не у всех получится из-за самой этой психологии ( "ты хорошего не достоин"), еще останется отвращение на какие-то вещи , будет стесняться своего детства и прочее.Да,можно выйти на нормальный уровень развития (разными способами),но внутренне изменить что-либо очень сложно,об этом и речь
Сообщение было удалено
Родители хорошие и семья благополучная, но кое какие комплексы были "вбиты" родителями. Меня ограничивали в покупке вещей, мама любила все контролировать, чувствовать свою власть - поэтому она решала что и как покупать. Ей проще было сказать - Денег нет, чем что то купить мне или брату. С другой стороны, это ПОБУДИЛО желание к самостоятельности - работать начала с 17 лет, чтобы стать более независимой. Вот так вот и рассчитывала все время на свои силы. Комплексы и стереотипы выбивала из себя постепенно - книгами и семинарами по саморазвитию. С другой стороны - не известно что бы из меня получилось если бы с детства меня не ограничивали в желаниях - возможно душе был бы нанесен больший ущерб.
У меня есть такая подруга, общаюсь с ней с самой школы. Ей тоже родители вдалбливали постоянно "нет денег" и т.д. Сейчас ей 25, могу сказать, что она отлично устроилась в жизни. Но некоторые комплексы так и остались.
Сообщение было удалено
))
Я когда стала зарабатывать, то уже и не стеснялась высказываться. Так и говорила: "надо было моим образованием заниматься, а не по своим интересам таскать".
Когда замуж вышла и уехала заграницу еще веселее стало. Мама долбала с первых дней по скайпу, что надо выходить на работу хоть дворником! Я ходила учить языки каждый день. Так говорила, что лучше на работе выучу с тряпкой в руках. А когда приехала перед новым годом, маме помочь по хозяйству, купить всяческих гаджетов в дом, она мне заявила, что чего мне было ехать? Лучше бы ей денег отправила! Она бы съездила отдохнуть! А потом сказала, что возвращайся! Будем жить вместе, как раньше! Ну как можно на такое спокойно реагировать?! Другая бы мать порадовалась за дочь, что та счастлива замужем. Пока жила с ней, училась и помогала ей по работе. Бывало работала больше нее и денег сроду не видела! Раз в полгода у меня были деньги на новую шмотку и все! Зато окружающим рассказывала, как она меня содержит, а я нахлебница, а те охали, как так, такая кобыла!
Зато мама подруги на меня смотрела круглыми глазами, как я маме помогаю. Она от своей дочки никогда такого не видела. Хотя у той муж хорошо зарабатывает. Но матери даже на продукты деньги в долг дает, хотя сама же их ест.
))
Я когда стала зарабатывать, то уже и не стеснялась высказываться. Так и говорила: "надо было моим образованием заниматься, а не по своим интересам таскать".
Когда замуж вышла и уехала заграницу еще веселее стало. Мама долбала с первых дней по скайпу, что надо выходить на работу хоть дворником! Я ходила учить языки каждый день. Так говорила, что лучше на работе выучу с тряпкой в руках. А когда приехала перед новым годом, маме помочь по хозяйству, купить всяческих гаджетов в дом, она мне заявила, что чего мне было ехать? Лучше бы ей денег отправила! Она бы съездила отдохнуть! А потом сказала, что возвращайся! Будем жить вместе, как раньше! Ну как можно на такое спокойно реагировать?! Другая бы мать порадовалась за дочь, что та счастлива замужем. Пока жила с ней, училась и помогала ей по работе. Бывало работала больше нее и денег сроду не видела! Раз в полгода у меня были деньги на новую шмотку и все! Зато окружающим рассказывала, как она меня содержит, а я нахлебница, а те охали, как так, такая кобыла!
Зато мама подруги на меня смотрела круглыми глазами, как я маме помогаю. Она от своей дочки никогда такого не видела. Хотя у той муж хорошо зарабатывает. Но матери даже на продукты деньги в долг дает, хотя сама же их ест.[/quote]
Вот на меня тоже многие родители подруг так смотрят) у меня вообще неблагополучный район где выросла многие ми одноклассники в тюрьме сидели или связались с бандитами, девчонки есть и те кто вышел за таких замуж , кто наркотики употребляет, и многие сидят на шее у родителей и многие когда узнают что я за квартиру плачу сама себя обеспечиваю, ничего родителей не прошу даже мне кажется завидуют моей маме))) а ей все мало) я конечно понимаю что тоже себя с накоманкой или преступником глупо себя сравнивать и говорить вот смотри я ими не стала)) но немного обидно конечно что ничего вообще не ценится и только и слышны сплошные вздохи разочарования
Сообщение было удалено
*****,просто атас.Слава Богу,вы вырвались из этого абсурда,особенно порадовало что вы должны быть "хоть дворником"...Да уж...
Сообщение было удалено
Да я поняла только тогда, когда съехала. До этого на все закидоны особо не реагировала. А сколько я наслушалась, что со мной никто не уживется?! Что принца хочу, а сама не принцесса?! Что много хочу и следует снизить аппетиты. Многого, это когда я матери говорила, что хочу заботливого мужа, который способен зарабатывать деньги, мечтаю о собственном доме, хорошей машине, детях и большой собаке. Мама смеялась над моими желаниями.
Только вот зачем девушке с высшим образованием идти хоть в дворники, если у нее муж зарабатывает за двоих?
Сообщение было удалено
Более, чем уверена, что в 30 у меня будет жилье, т.к. я иду к этому.
Да, работают все. Но кто-то старается прыгнуть выше головы, ставит цели, и уверенно к ним идет, а кто-то плывет по течению, как какашка, работая за 30 тысяч всю жизнь в офисе мелкой конторки.
Если задаться целью, то можно ещё каких высот достич, независимо от старта. Да, будет сложнее, но это возмонжо. Вот это я и хотела сказать, не более.
Сообщение было удалено
Аналогично! Я как вспомню свою школу, так вздрогну! Приезжая в район вижу, в кого превратились мои одноклассники! Некоторые уже по нескольку раз сидели. Другие живут с родителями, по нарожали детей и ходят со злыми лицами. Повторяют судьбу своих родителей. Повторяют судьбу своих родителей.
У меня всегда была уверенность, что я буду хорошо жить! Не знаю откуда, но никого не слушала.
В институте у меня появились подруги, которые учились до этого в хороших школах. В школе выучили английский! А некоторые даже несколько иностранных языков. Родители их отдавали во всякие кружки: теннис, фигурное катание.. Конечно им легко после института устроиться на хорошую работу.
Тоже не тычу матери и не сравниваю себя с одноклассниками.
Зато на чужих ошибках учатся. Я постараюсь своему ребенку дать хорошее образование.
Сообщение было удалено
если родители научили на#бывать. то не всё потеряно. главное влезть туда где крутятся деньги- любым способом. если надо, то и человека можно отправить на тот свет, который мешает. еще откинуть, всё эту х рень про доброту и чувство вины.
Сообщение было удалено
Это уже как-то не по-человечески. Я рада, что выросла доброй, не смотря ни на что. Да и не так уж от нищеты страдала, сколько от подавления меня. Конечно удобно управлять ребенком, вертеть им как хочешь, но как ему придется в жизни, если взращивать в нем чувство, что он должен всем уступать? Моральные унижения гораздо хуже всякой там нищеты. Можно и в бедности жить, но родители могут объяснить, что нет возможностей. Если родители хоть что-то делают во благо семьи. Некоторые не стараются вообще, а потом от детей ждут материального обеспечения. Но зачем ребенка выставлять виноватым, что ему купили желанную куклу, или штаны, на него потратились? Если так жалко денег, то лучше вообще детей не заводить.
любым способом. если надо, то и человека можно отправить на тот свет, который мешает. еще откинуть, всё эту х рень про доброту и чувство вины.[/quote]
Провокация....
Говорят, что души, перед воплощением сами выбирают себе родителей. Так кого вы, ..мы осуждаем??? Не прошли урок.. Достойно идти по жизни - очень сложно? для Человека?
Сообщение было удалено
Если бы сами выбирали, то я бы однозначно себе выбрала богатых родителей.
Сообщение было удалено
и вы, конечно же, верите))
ну и кто же и по какой причине выбирает себе в родители алкашей-наркоманов? несовершеннолетних матерей-одиночек, которые намерены оставить ребенка в роддоме? да и просто моральных уродов, коих не только среди бедных, но и богатых предостаточно?
эти очумелые теории сродни вере в бога: доказательств нет, но звучит-то как! а если кто не понимает и вопросы задает - это потому что не дано тебе и вообще сам во всем виноват, брысь отсюда, не мешай молиться
Сообщение было удалено
Да, это так. Весь сценарий пишется до 7 лет, а потом психологи начинают зарабатывать.
Но здесь дело не в деньгах. Если вы социолог, то вам должно быть знакомо понятие когерентности (sense of coherence), т. е. сознание того, что явления объяснимы, исправимы и имеют смысл. Люди с бОльшим чувством когерентности более здоровы физически и психически, а значит, и больше преуспевают. Это чувство должно быть привито в детстве, иначе во взрослом возрасте в такое уже просто так не поверишь.
А если ребенок родился в семье фаталистов, считающих, что почти ничего сделать нельзя, что "л0х - это судьба", итд, или что есть какая-то сила, которая сама все решает по своему усмотрению и не надо рыпаться, или что ты наказан за какую-то там прошлую жизнь - тогда, конечно, будут комплексы, как вы правильно описали "мир не для меня".
Учиться наслаждаться жизнью так же важно, как и учиться отказывать себе в чем-то. Первое даже труднее, потому что методического материала меньше)) Ни одна религия не учит человека наслаждаться, только отказываться.
Сообщение было удалено
Они просто не договаривают.
Душа выбирает родителей - да, но она выбирает из того, что есть. Приходят на раздачу, а там стоит такой типа дедушка Сталин и говорит: извините, но другого народа у меня для вас нет, Жуков: вот плодятся тут всякие нарики да алкаши, а хорошие люди не плодятся, не в моде у них нынче. И что душе делать? Какой-то душе придется занять и это тело, что ж поделаешь. Раньше приходить было надо))
Сообщение было удалено
которые бы "научили наЭбывать"?
Очевидно, ваша душа тогда предпочла другой вариант))
Прочитала тут некоторые посты и в очередной раз пришла к выводу, что дело не в бедности, а в отсутствии любви со стороны родителей. Они родили для галочки, "как все", а зачем - сами не знали. Таких было десятки миллионов. Плыли, как щепки по реке, сами не зная куда и зачем.
Сообщение было удалено
Да зачем мне?) Я хотела выйти замуж, чтоб муж обеспечивал и не работать) Вышла и не работаю) Вполне себе счастлива))
А про наЭбывать: раз-другой наЭбешь, люди поймут и дела предпочтут иметь с более честным.
Да кто хочет рождаться в бедной семье? Естественно все бы захотели быть богатыми! Там совсем другая жизнь! Качество образования. Певицей хочешь быть? Пожалуйста! Дизайнером? Пожалуйста! Можно вообще не работать, путешествовать и наслаждаться жизнью, или чем хочется.
Сообщение было удалено
аналогично
куча комплексов, экономия каждого. рубля. экономия во всем., покупка только самого нужного.невосприятие. тебя как мужчиной женщинами
Сообщение было удалено
Вот только что смотрела старый альбом со своими черно-белыми фотографиями. Показывала десятилетней дочери, какая я была. Сама удивилась, какая симпатичная. А моя мама называла меня убоиной. Я в детстве рассекла бровь, её успешно зашили, но мама постоянно говорила, что такую убоину с рассеченой бровиной никто не возьмет замуж.
Я думаю, мамы вымещают какой-то свой комплекс на дочках, как бы проецируя свои страдания и переживания на ребенка. У меня так одна проблема, я скупаю фирменные вещи и обувь для своей дочери. Ей столько не надо, умом понимаю, остановиться не могу. Психолог сказала, что я балую не дочь, а ту маленькую девочку из прошлого, т.е. себя.
К психологу обратилась как раз, когда начала подрастать дочка. В моей голове просто бился вопрос почему со мной обращались иначе?
Нас в семье трое детей. Я и двойняшки сестра с братом. Родители инженеры. Богатства не было. Мама тянула нас как могла, что-то вязала, шила. Мы все хорошо учились, очень тянулись и старались чего-то достичь. Мама никогда нас не хвалила, не ласкала, не баловала. Унизить могла. Ударить по лицу тоже могла.
Вот кстати, про куриные лапы... Мой папа работал на прицефабрике, и очень часто в нашем рационе были куриные лапы и головы. Это в семидесятые годы было. Ничего. Выросли здоровыми людьми. Всё было съедобно и вкусно.
Ну а это как понимать? Угостила соседку пирогом и сказала, что если понравится, то я поделюсь рецептом. На что услышала, что это, наверное, очень дорого.
Я может уже совсем зажралась и ничего не понимаю. Неужели в наше время испечь пирог дорого? Или и это и есть психология нищеты?
И вот еще что. Я тоже никогда не смотрю на небогатых людей свысока. Но заметила такую вещь. Они сами себя принижают перед тобой, потом ты же и виноват, в том что сболтнул про поездку в Италию или угостил по- соседски пирогом.
Странно... куда-то все сообщения делись...
Форум почистили, что ли?
А мне любопытно, а как потом дети из бедных семей, относятся к своим родителям? Вы выросли, многого добились, стали успешными и богатыми, благодаря своей устремленности или еще чему-то, но не родителям. С родителями какие отношения? Вы им помогаете материально? Любите ли их?
Допустим, дети из бедной семьи стали успешными и всего добились в жизни сами. Мне интересно, как они относятся к своим родителям? Помогают? Любят? Игнорируют?
Сообщение было удалено
Ха! Божественный замысел всегда отличается от человеческого и сложно его понять. НЕ ФАКТ что ваша душа выучила бы жизненные уроки если бы вы родились в богатой семье. Многие богатства не выдерживают - смысл души в развитии и становлении. Намного меньше шансов в развитии если вам не к чему стремиться.
Сообщение было удалено
а у вас комплекс вины. Поэтому вы притягиваете в свою жизнь людей которые заставляют вас чувствовать себя виноватой в том, что у вас все хорошо, а они в г-не. По большому счету "сытый голодного не разумеет", т.е. богатым нет дела никогда, что на обед у нищего.
Сообщение было удалено
откуда у людей эта глобальная идея,что для очищения и совершенствования души нужны страдания,лишения и мучения? Мы что,душевные садомазохисты и чем больше комплексов и проблем,тем приятнее? По-моему,позитивные эмоции и добрый нрав приятнее,а они обычно бывают,когда у человека есть все ,что ему нужно. Да,кому-то жизнь не мила без мильена баксов,а кому-то он ***** не нужен. И задача Высших сил-не перепутать намеренно этих людей местами (ради какого-то мифического усовершенствования,которое никак проверить и измерить нельзя).
Сообщение было удалено
Такова судьба, Лешенька. Будем страдать. Страданиями душа совершенствуется. Вот папенька говорит, что одни радости вкушать недостойно.
Сообщение было удалено
Это да. Человек неосознанно передает свой негативный опыт своим детям. Как и позитивный, кстати.
А вообще отцы здесь ничуть не лучше. Чем красивее дочь, тем больше они боятся, что с возрастом станет *****, поэтому всячески принижают, чтобы "знала свое место".
етство у меня ассоциируется с бедностью. мама учитель, отец водитель. Еда была та, что выращивалась бабушками на огроде, помню. что в школе у меня не было спортивного костюма и одни туфли - зеленые))) ничего не было лишнего, потому что просто не было необходимого. Окончание школы и 1 курс - это ужас) выпускное платье у меня было на пошив. красивое, но с планами ношения ещ ена пару лет (до сих пор есть и отлично выглядит и носится). Работать пошла сразу после школы, дополнительно закончила курсы парикмахера, стригала и вязала вещи на заказ. Продавала косметику в переходе. Вспоминаю сейчас с улыбкой. Потом институт иностраный язык, хорошая работа и потекли деньги, тратила на шмотки безумно!!! потом обувь (видимо зеленые туфли это форевер), потом сумки... длилось это года 3 наверное, вещи не помещались в шкаф. А потом я посмотрела фильм Дом планета земля, начала смотреть передачи о животных. развитии мира, ушла в волонтерсво (помогаю животным) и поняла. что это все шелуха! У меня квартира, машина, поездки за границу, но я не понимаю гонитвы за брендами, оновление гардероба каждый сезон, не ношу мех, сократила с минимум кожу, вещи покупаю только если нужно, сдаю пластик. утилизирую батарейки, сажаю деревью...мне глубоко на мнение окружающих, когда я обосновываю свою точку зрения меня понимают, все вокруг знают о моих отношениях с окружающей сферой. На машине езжу минимально, еду отдаю животным, одежду нуждающимся...10% от дохода на благотворительность... у меня все есть! Здоровье самое ценное! Ко всему пришли вместе с МЧ)
Сообщение было удалено
Если личность сильная, хотя бы относительно сильная, то синдром "бедного ребенка из бедной семьи" ей не грозит. Всегда можно организовать себе более лучшую жизнь.
... до поры до времени. Пока не встретите человека, у которого было совсем другое, бескомплексное детство, и у вас с ним из-за этого психологически не срастется при всей вашей красоте и успешности, которыми он будет искренне восхищаться, а жизнь свою свяжет с другой. Или когда вас не возьмут в бескомплексный коллектив при всех ваших дипломах, умениях и опыте, потому что вы с такими "вряд ли сработаетесь". Людям с хорошим детством вы всегда будете неформат, поскольку в эмоциональном мире другие законы.
Огранизация лучшей жизни и сила личности не имеет никакого отношения к делу.
Вас могут искренне уважать за это, но не захотеть сближаться с вами. Именно потому что вы "сильная личность". Слабая не так опасна.
Синдром "бедного ребенка из бедной семьи" сказывается при любых достижениях. Даже у олигархов.
Сообщение было удалено
А здоровье разве не стОит денег?
О том насколько НЕ важны деньги мы поговорим с вами, когда у вас с МЧ будет ребенок, и вы захотите, чтобы он жил не среди ***** и алкашей, а среди таких же, как вы, учился бы в хорошей школе и общался вы не со шпаной, а с воспитанныим детьми.
А так, в остальном, согласна с вами. Когда детей нет, особых денех не надо.
Сообщение было удалено
Одного желания и усердия мало. Для карьеры к этому нужны определенные способности, которые есть не у всех, а внешность тоже не сделаешь на пустом месте. По поводу мужчины - вам не приходило в голову, что не всем нужен "лишь бы какой, пусть не супер"? Мужчина всегда должен быть супер (хотя бы в вашем субъективном видении) иначе нет смысла жить с ним.
а я писала о том, что приоритетом нашей жизни является ребенок? пока нет и врядли это будет так. Если получится, то у нас тоже не совсем стандартные взгляды на все это и я пример того, что можно рости и в бедности и в плохой школе и не самом лучшем дворовом окружении. Я признательна родителям за воспитание, а не за деньги! Мы планируем покупать остров и жить на доход от сдачи имущества. А здоровье это способ жизни и профилактика, мышление в конце концов. а не врачи, лекарства, деньги...ну как-то так. Т.е. философия жизни уже поменялась.
Сообщение было удалено
Я признательна родителям за воспитание, а не за деньги!
Мы планируем покупать остров и жить на доход от сдачи имущества. А здоровье это способ жизни и профилактика, мышление в конце концов. а не врачи, лекарства, деньги..
Вы никак не можете быть примером этому, потому что вы человек другого поколения. ТОГДА это было можно. Тогда таких, как вы, были десятки миллионов, вы были самым обычным явлением, а теперь времена другие. Теперь недостаточно воспитать абы как, лишь бы не умер или "лишь бы человек был хороший". Нужно чтобы он еще был и конкурентноспособным.
Разве воспитание не стоит денег? Шмотки, гаджеты - это все ерунда. Главное - общество, компания, в которой вы находитесь.
Но вы же все-таки покупаете этот остров на деньги, которые есть не у всех. Это тоже во многом обеспечивает вам здоровье. Чистый воздух, вода, экологически чистые продукты - всё это теперь тоже не бесплатно, к сожалению.
208: Абзацы соответствуют цитатам, которые почему-то прыгают в начало.
да, просто я не вдаюсь в крайности и не покупаю то, что навязывается обществом, гаджеты, шубы. машины и что там еще в приоритетах. А здоровье не появляется вместе с островом, сейчас после работы летом мы плаваем в речке, много гуляем, а не проводим время с выпивкой и наматывая с баночкой пива круги "по району"). А по поводу что я не могу быть прмером возможно, но почему то те, из миллионов многие живут потребительством и использованием ресурсов. Кстати, в большинстве случаев даже не задумываясь, почему именно так и может ли быть по другому, а только "потому что так у всех нормальных людей". И деньги не были самоцелью. если посмотрите на стоимость островов, то они стоят меньше чем однушка в большом городе. Но почему то люди предпочитают брать кредиты на однушки, потом на друшки-трешки, машины и т.д., а не на острова.