У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!
Почитала много тем вроде "ненавижу мать", "моя мать тиран", "гиперопека матери" и т.д. Возникла идея создать тему, которая объединит всех нас, непростых детей непростых матерей... Давайте делиться своими мыслями, переживаниями. Кто как справляется с этой проблемой, какие результаты? Какие у вас методы борьбы и противостояния? Кому что советуют психологи? У кого были абсурдные и смешные ситуации с мамами? Кто уже съехал от родителей, а кто еще противостоит им на их жилплощади? Кто обзавелся семьей, а кто еще в процессе и как матери влияют на это?
Давайте поддерживать друг друга в этой непростой ситуации. Мать не последний человек в нашей жизни, но ведь и жизнь всего одна, не хочется ее тратить на войну с родительницей.
Поделюсь вчерашним случаем. В ближайшее время собираюсь купить ноут и кое-что из мебели в комнату (пока живу с родителями), о чем черт дернул рассказать матери. По интернету выбираю мебель. Мать, как всегда заходит в комнату (двери закрывать нельзя, они всегда открыты, иначе "ты что? что-то от меня скрываешь?"), сломя голову несется к компу и через плечо смотрит, что я ищу в интернете. Поворачиваюсь к ней, на ее лицо маска скорби и презрения!!! Минута молчания. Дальше следует: "Я думала, что ты в данный момент ноутбук себе выбираешь, а ты...", на лице уже выражение отвращения.
- А я выбираю в данный момент своей жизни мебель в свою комнату, мама, что в этом такого? - Да ничего, вот только когда ты уже ума наберешься? Как ты одна жить будешь? Как ты выживешь вообще без меня? - Мам, а что собственно случилось? - Я думала, что ты ноутбук выбираешь, а ты мебель смотришь!!!
И дальше разговор по кругу, до скандала, какая я неблагодарная. Девочки? Ну как это можно объяснить? Я виновата в том, что в 27 лет делаю то, что мне нужно, а не то что хочет моя мать в данную секунду?! И еще я должна читать ее мысли, ведь она думала...!!!
Судя по вашему рассказу, у вас с мамой не пройдена сепарация. Это процесс физического и эмоциональнго отделения ребёнка от родителя, который сопровождается изменением структуры отношений между ними. Ребёнок становится взрослым, самостоятельным и уже не нуждается в советах и наставлениях мамы, а мама принимает взросление ребёнка и меняет способ общения с ним, ведя его НА РАВНЫХ. Как два взрослых человека. Непройденная сепарация влияет практически на все сферы жизни детей, особенно на самореализацию. Сепарация в норме - это процесс обоюдный, то есть ребёнок отделяется, а родитель отпускает. Но бывает так, что мама "держится" за ребёнка, не давая ему кислорода. За таким поведением скрывается страх одиночества, неумение найти какое-то другие смыслы в жизни, кроме сына или дочери. Которые, уходя из семьи, уносят этот смысл с собой. Тем не менее сепарация необходима ребёнку для полноценной жизни. Этот процесс достаточно длительный, поэтому лучше его проходить при поддержке специалиста- психолога❤
Облако в юбке
[59138568]
#19942
Kot
Сообщение было удалено
А почему нет? Мне кажется, это полезно: когда дети знают, что денег на все может не быть, что зачастую нужно выбирать и расставлять приоритеты. Пусть уж лучше так, чем как многие американские родители, которые от стыда сгорают, но боятся сказать ребенку, что денег на keeping up with the Joneses не хватает.
В конце концов, обсуждали же не только траты конкретно на меня, а бюджет вообще, во многих разных случаях. Скажем, идем за продуктами, и мама говорит: вот есть такая-то сумма, надо купить то-то и то-то. Вот это и это купим на оптовом рынке, тогда останутся деньги еще и на то.
Kot
[178023123]
#19943
Облако в юбке
Сообщение было удалено
Полгода не общаетесь? И как же вы теперь опять начнёте общаться? Ты ей позвонишь или она тебе позвонит/напишет емайл?
Облако в юбке
[59138568]
#19944
Gast
Сообщение было удалено
А какие иллюзии? Я давно усвоила, что близко подпускать мать нельзя, что-то от нее принимать - боже упаси.
Gast
[3511217678]
#19945
Kot
Сообщение было удалено
Котя, я не поняла, так она тебя гнобила или поддерживала? А??? Котя!! Что с тобой сегодня???? Ну позвони ей тогда, чего ж мучаться то.
Облако в юбке
[59138568]
#19946
Kot
Сообщение было удалено
А не знаю )))) Либо она просто "забудет" про необщение и подойдет к скайпу как ни в чем не бывало, когда мы с папой будем разговаривать. Либо что-то случится, что потребует срочного обсуждения со мной. И тогда мама тоже "забудет", что не разговаривала со мной.
Kot
[178023123]
#19947
Gast
Сообщение было удалено
Да, правда трудно. Но я уже встала на ноги, муж мне помог, я говорила об этом. С нуля начинать гораздо тяжелее. Я то умом понимаю что я не никчёмная и не глупая, я про установки говорю, с которыми приходится бороться. Спасибо!
Облако в юбке
[59138568]
#19948
Лидия
Сообщение было удалено
И что? Почему непременно нужно выбирать каких-то мамсиков, которые с родителями всю жизнь живут и от родительского мнения сильно зависят? Можно найти самостоятельного мужа, а со свекровью общаться раз 5 в год по праздникам.
Это месть?! Умора! Они тебе ещё и мстят. Играют с тобой в игры. Не надоело им играться? Всё таки 85 лет человеку. Вот и не звони им. Я тебе тут только об этом и твержу, но ты опять идёшь наступать на свои любимые грабли - идёшь звонить им. Я понимаю что привычка дело такое, трудно отделаться, но ты попробуй не позвони раз 6, а дальше посмотришь, может они и сами тебе позвонят, тогда лениво ответишь ей: как дела? да как у меня могут быть дела? Ну или как там она тебе отвечала? И начинай ей рассказывать про себя любимую, куда ходила, что ела, что пила.
Gast
[3511217678]
#19950
Kot
Сообщение было удалено
у тебя прямо кошкин дом какой-то. Про первый выводок я помню, я именно про мать и последнего котенка спросила. А у тебя еще один выводок был. Как тебя в контроле то встретили?))) Не удивились, что ты им котят пачками возишь?
Gast
[3511217678]
#19951
Облако в юбке
Сообщение было удалено
Ну точно как моя. Может у меня есть тетя, а ты моя кузина?)))
Облако в юбке
[59138568]
#19952
Kot
Сообщение было удалено
Мне в свое время для нахождения новых установок помогли разные motivational quotes. Я их специально читала, самые понравившиеся переписывала в блокнот и перечитывала каждый день. Еще всегда любила - и сейчас люблю - читать биографии разных известных людей. Там ведь, в большинстве случаев, фэйл на фэйле, косяк на косяке. Очень много проблем и поражений. Однако в целом вектор движения позитивный. Как раз полезно помнить в моменты уныния, что даже очень успешные люди сами себе и своим близким зачастую казались лузерами.
Не знаю, со мной мама никогда не обсуждала бюджет. ХОдили по магазинам и она никогда мне не сообщала какая у неё сумма. Для меня это вообще новость! Зачем тебе было знать про суммы? А насчёт Johnes это и в России есть и наверное во всех странах мира. Ну не хотят родители чтобы их дети были хуже одеты и т. д. чем другие дети. Что в этом плохого? Главное как они это преподносили: я на тебя всю жизнь положила чтоб ты была не хуже других или я старалась дать тебе всё самое лучшее, потому что люблю тебя. Чувствуешь разницу?
Gast
[3511217678]
#19955
Kot
Сообщение было удалено
посмотрим, какое будет у меня настроение. Она ж и у моих детей может спроситъ как у меня дела, они ей иногда звонят. Но разговор дольше 5 минут длиться точно не будет. Обещаю. Все же папу я люблю!
Kot
[178023123]
#19956
Облако в юбке
Сообщение было удалено
Гаст, у Облака нет таких иллюзий как у меня и тёплая жижа (хихи) ей не грозит. Она здраво рассуждает на этот счёт. Мамо ею не манипулировала как мной: даст немного иллюзии любви, а затем покунает в кучу де.рьм.а. Её мать была более прямолинейна и не смогла построить отношения с дочерью так чтобы та с ней откровенничала. А моя смогла.
Kot
[178023123]
#19957
Gast
Сообщение было удалено
Она давала мне иллюзию любви и поддержки, а за это гнобила, вдавливала в пол. Теперь понятно? Использовала мои откровенности против меня же. Как гнобить человека если ты про его жизнь вообще ничего не знаешь? Ей нужна была информация, которую она выворачивала не в мою пользу.
Kot
[178023123]
#19958
Облако в юбке
Сообщение было удалено
А, теперь понятно. Она отходчивая такая. Моя не настолько "забывчива", она прекрасно понимает зачем не разговаривает со мной, ждёт когда я приползу на пузе. Это её цель и она от неё не откажется. По крайней мере до дех пор пока у неё есть надежда на "пузо". Как только она поймёт, что не будет этого, тогда сама позвонит елейным тоном, скажет: ну как ты там поживаешь? что нового? Ну это опять же для того чтобы вы удить инфу чтобы ею же меня по башке позже огреть.
Kot
[178023123]
#19959
Gast
Сообщение было удалено
Хаха! Гаст, ты мои мысли читаешь. Нет, в контроле ничему не удивляются, даже наоборот радостно меня встретили, сюсюкались с котятами, уверяли меня что им обязательно найдут новый дом. Уж не знаю насколько это правда, но у меня выхода не было. Эти две кошки вкупе нарожали 7 котят, получилось бы 9 котов в моём саду. Многовато. Потом эти 9, ну или сколько там женщин, расплодились бы. Короче получилась бы геометрическая прогрессия. Да, я уже и забыла что я про последнего котёнка писала, про симпатягу. Он появился когда я отвезла первый выводок и приехала домой. Мне подруги говорят: это судьба, он к тебе сам пришёл. К тому же у этого котёнка аномалия: у него по 6 пальцев на обеих передних лапах.
Kot
[178023123]
#19960
Облако в юбке
Сообщение было удалено
О, здорово! А биографии каких людей ты уже прочитала? Какие советуешь и mне прочитать?
Kot
[178023123]
#19961
Облако в юбке
Сообщение было удалено
А где найти motivational quotes насчёт как строить отношения с мужчинами?
Облако в юбке
[59138568]
#19962
Kot
Сообщение было удалено
Kot, у тебя проблема не в неумении строить отношения, а в не совсем четком понимании, чего конкретно от этих отношений хочется, и нужны ли они вообще. ИМХО, надо для начала с собственными желаниями разобраться. А для этого - см. базовые установки. Но при желании можно нагуглить каких-нибудь "love quotes" в интернете. Хотя я сама их не читала, не ручаюсь.
Биографии - ну вот навскидку Линкольна, Стива Джобса, Уолта Диснея.
Облако в юбке
[59138568]
#19963
Kot
Сообщение было удалено
А у моих родителей никогда не было установки на "не хуже других" в материальном плане. Был сильный интеллектуальный снобизм. Не узнать цитату из какой-нибудь классики, или музыкальное произведение по его части считалось постыдным. А не иметь обуви с целой подошвой считалось нормальным. Да, собственно, при нашем уровне достатка в 90е иначе было невозможно, мы едва-едва сводили концы с концами. Собственно, за это я на родителей зла не держу. Держу - за бесконечные попреки, это да. В конце концов, не моя вина, что они так организовали нашу жизнь, что материальное положение не сочеталось с их амбициями в отношении моего английского ))
О, это в точку! Я бы даже усилила: в совсем нечётком понимании зачем мне эти отношения вообще нужны. А если они мне вообще не нужны, то что? Но это же ненормально! Я нормальная здоровая женщина, а в отношениях с мужчиной не нуждаюсь, по крайнее мере на данный момент. А вдруг потом я уже не буду выглядет так хорошо и захочу отношений, но будет поздно? Вот такие вопросы меня волнуют. Ясно тут полно маминых установок. НО это не значит что она совсем неправа. Спасибо, почитаю их биоргафии. Джобса я и сама собиралась прочесть.
Кисс
[1760729870]
#19965
Gast
Сообщение было удалено
Если так, то очень хорошие ответственные.
Kot
[178023123]
#19966
Если честно, меня как раз это и пугает: почему мне вообще не нужны мужчины? Мне с ними неитересно вообще. Они меня нисколько не привлекают даже физически, ну так, может слегка совсем, а в последнее время не встречаю даже таких которые хоть слегка бы физически меня привлекли. Женщины меня не привлекают совсем. А то может у кого то крамольные мысли закрадуться. :)) Деньги мне от них не нужны, я и сама зарабатываю. У меня все мои разведённые подруги просто помешаны на мужчинах, ищут их постоянно, у них какие то встречи, секс. А мне это ничего не надо. Как то странно это. Я вот даже в отпуске была, ходила там по улицам, барам, другим местам и видела некоторые мужчины обращали на меня внимание, улыбались мне и даже махали руками приветственно, но я сразу напрягалась как только подходил момент того что он сейчас подойдёт ко мне знакомится: внутри меня всё кричало не хочу! Вот почему я не хочу?
Вспомни как учили мальчиков в одном диком-диком племени не бояться. ВО СНЕ они должны были при появлении монстра взять палку или камень и прогнать чудовище. Контроль подсознания, Котька! Ну а от меня подготовка к этому. Как ложишься спать, начинаешь настраивать себя, что для любого, кто тебя будет пугать во сне, у тебя под подушкой заготовлена палка и камень (можешь даже реально палку и камень под подушку положить). Реально срабатывает! Я так "училась" встречать опасность, а не бежать от неё. Часто в снах бежала от того, что пугало. Причём бежала неуклюже, ноги заплетались, где-то я постоянно увязала и просыпалась в холодном поту. А потом перед сном прокручивала в голове вчерашние забеги во сне и представляла как я поворачиваюсь к опасности лицом и даю отпор. Со временем уже в снах жгла как Мила Йовович в "Обители зла"
Kot
[178023123]
#19970
Окрылённая
Сообщение было удалено
Ну всё, я смотрю вы тут уже в семьи начали объединятся. :) А мне что делать? Таких как моя мамо больше нет, она уникум, токсичный.
Kot
[178023123]
#19971
Где Хвост?! Может мне с ней объединиться? Хотя мне она тоже не подходит, у неё совсем чудаковатая мамо. Моя голышом не бегала.
Kot
[178023123]
#19972
Окрылённая
Сообщение было удалено
Ну так это в снах. А у меня реальная мамо с реальными нападками. И попробуй догадаться чем она на тебя в следующий раз будет нападать. Ни за что не догадаешься. У неё в загашнике полно методов воздействия на меня.
Окрылённая
[190684037]
#19973
Kot
Сообщение было удалено
"Тренируйся на кошках" (с) Ну или на медведЯх:))))
Окрылённая
[190684037]
#19974
Kot
Сообщение было удалено
Не, ну просто вырезал это не очень забористо. Лучше выесть кофейной ложечкой. А ещё можно забубнить.
Kot
[178023123]
#19975
Окрылённая
Сообщение было удалено
Зато жестоко! Представь сколько кровищи будет пока мозг вырезать. ;)
Окрылённая
[190684037]
#19976
Kot
Сообщение было удалено
Ну здрассьте Вам! Тут все мамантаки - "токсичные уникумы". Может, тебе попристальнее поискать "родственные связи" тут на ветке? Хвостик или СЖ или Лана или из новеньких кто, вполне подойдут в "сестрёнки". Присмотрись. А вообще, предлагаю закончить препарирование медведей, а вплотную заняться операцией "Зита и Гита-2". Суть операции - найти кузин Кота. Согласна? А то и реально нехорошо как-то, все при кузинах, а Кот чёй-то сама по себе гуляет. Нехорошо отрываться от коллектива:))))
Окрылённая
[190684037]
#19977
Gast
Сообщение было удалено
+100500! Я вообще считаю, что моя семья это муж и дети. Дети вырастут, пусть СВОИ семьи соображают, а МОЯ семья будет я и муж. Другой вопрос, что я всегда помогу своей семье в лице детей, если что
Да моя мамашка никому в сёстры не подходит. Из избиений вроде как Хвостику подошла бы, но с голым телом проблема, да и методы там были какие то ну очень странные: душение по ночам, изгнание злых духов китайскими приворотными кореньями. Насчёт одевания меня в развратные одежды вообще никому "из наших" не подходит. С телефонными звонками тоже, моя хитрющая как водопроводная крыса, ждёт свою жертву: то есть когда я ей позвоню, чтоб уже отгрызть у меня последнее чувство собственного достоинства, а у ваших мамо вроде как и просветы когда то бывают, они и сами звонят и к скайпу подоходят. Короче, где искать подруг по несчастью, непонятно.
Окрылённая
[190684037]
#19979
Kot
Сообщение было удалено
Какая ты кровожадная, однако! Слухай, а если тебе на этой кровожадности бороться со страхом перед мамо? Представь мамо, наряди её в медвежью шкурку, "вооружись" бензопилой/ложечкой/скальпелем и "смотри кино" в стиле хоррор "Кот - гроза медведей"
Окрылённая
[190684037]
#19980
Облако в юбке
Сообщение было удалено
Прям про мою мамо! Она именно давила во мне меня. Ибо лепила меня по своим представлениям о том какая должна быть дочь. Реально БЕСПЛАТНЫЕ секции и кружки считались "фууу и бэээ", но при этом, я считаю, выбрасывались бешеные деньги на репетиторов по предметам, которые мне были НЕинтересны. Без ложной скромности скажу, что тут мои мозги сыграли со мной злую шутку. Была бы я глупее, сразу бы вылетела из того института, куда меня мамо определила. Или вообще не поступила бы...
Окрылённая
[190684037]
#19981
Лидия
Сообщение было удалено
Ооооо, как Вам мамо опустила самооценку под плинтус! Как можно думать об отношениях с мужчиной, оглядываясь на свою мамо? Эти отношения между парнем и ВАМИ, а не между парнем Вашей МАМО! Перестаньте уже думать о себе с колокольни мамо. Думайте о СВОЁМ удобстве и СВОЁМ жизненном комфорте.
Kot
[178023123]
#19982
Окрылённая
Сообщение было удалено
Это она кровожадная, жаждет моей крови, точнее моей чистой энергии, а я так, дет. сад, штаны на лямках, только писать умею, а в жизни нежное создание, мухи не обижу.
Окрылённая
[190684037]
#19983
Kot
Сообщение было удалено
Неа, совсем не трудно. Научись любить себя. И тогда ты уже будешь не одинока. Как говорит одна моя знакомая "У меня есть я сама, поэтому я не одинока". Но там, правда, и мама нормальная, которая всегда поддерживала дочь. Хотя и ей не особо нравится, что дочь не хочет ни замуж, ни детей. Мама знакомой УВАЖАЕТ выбор дочери, хотя и НЕ принимает его. Так вот к чему я? Кот, люби себя! И тогда у тебя будешь ты сама. А там уже и Кости подтянутся, будешь устраивать местечковые шоу "Холостячка":))))
Kot
[178023123]
#19984
Kot
Сообщение было удалено
У Облако мамо совсем видно перепутала какой век на дворе, прикопалась к дочурке с вязанием/вышиванием и мытьём полов. Видно готовила её взамужество где она бы сидела дома ручники вышивала, а муж на поле рожь косил. Жалко что доить коз/коров не научила.
Окрылённая
[190684037]
#19985
Kot
Сообщение было удалено
А никогда не поздно начать учиться чему-то новому. Вон некоторые в 70 поступают в университеты, в 80 осваивают экстремальные виды спорта. Моя покойная бабушка в 80++ освоила комп. Так что у тебя массса времени для смены штанишек на лямках на что-то более брутальное
Окрылённая
[190684037]
#19986
Kot
Сообщение было удалено
Кот, это такой стереотип "харошай жыны-дамахазяики". У моей тоже была голубая мечта, чтобы я вся такая высокообразованная была украшением гостиной у богатого мужа и высокоинтеллектуальным клоуном для него
Kot
[178023123]
#19987
Окрылённая
Сообщение было удалено
Ну вот, у неё мама НОРМАЛьНая, поэтому она не одна, у неё есть мать, семья. А моя мамо рассматривает меня только с точки зрения еды, качнуть из меня энергию. А так я ей не нужна. А как любить себя? Какие критерии, по которым можно понять люблю я себя или нет? Мне кажется что люблю.
Окрылённая
[190684037]
#19988
Gast
Сообщение было удалено
Гаст, вот у меня такая же петрушка. Из-за этого комплекс вины был на тонну. Вроде бы всё для меня, а я такая-рассякая ещё какие-то претензии смею предъявлять. Только к 30 я поняла, что было это всё не для меня, а для повышения престижа мамо. Кстати, так ей и сказала. И чёй-тта даже чувство вины куда-то исчезло..
Окрылённая
[190684037]
#19989
Kot
Сообщение было удалено
Так КАЖЕТСЯ или всё-таки ЛЮБЛЮ? А ты за собой поухаживай как за любимым человеком. Своди себя в кино. Угости себя мороженкой. Побалуй себя посещением спа-салона. Потом в ответ, в качестве благодарности, свозишь себя же в выходные куда-нибудь. Прогуляешь себя по магазинам. Подаришь себе новые духИ. Только особо не увлекайся, а то до раздвоения личности недалеко.
Kot
[178023123]
#19990
Окрылённая
Сообщение было удалено
Какие у вас всё таки кулюторные мамо, прям дамы из 18го века. Моя из деревни приехала и пробивалась как могла, никих фу-ты ну-ты она не понимает. Она быстро изучила жизнь и поняла что существуют такие существа как мужчины и им нужен от женщин сами знаете что, смекнула как это можно использовать в своём стремлении вверх, вышла замуж за моего папу из-за прописки, без прописки нельзя было получить хорошую работу, родила меня. Короче я ребёнок прописки. Если б ей не нужна была прописка, не было бы и меня. Вот как. У неё уровень развития примерно как у моих дворовых кошек - инстинкты выживания и размножения. Она сама видно не понимает, что мужчины не только зверушки хотящие секс, но и люди со своими стремлениями, мыслями, качествами.
Окрылённая
[190684037]
#19991
Kot
Сообщение было удалено
Знаешь почему многие боятся смерти? Потому что никто не знает что там за этой чертой и как там. А на этой ветке некоторые уже перешагнули черту. И рассказывают как там классно. Причём рассказы-то совпадают. Не повод ли попробовать и тебе перешагнуть линию?
Давайте поддерживать друг друга в этой непростой ситуации. Мать не последний человек в нашей жизни, но ведь и жизнь всего одна, не хочется ее тратить на войну с родительницей.
Поделюсь вчерашним случаем. В ближайшее время собираюсь купить ноут и кое-что из мебели в комнату (пока живу с родителями), о чем черт дернул рассказать матери. По интернету выбираю мебель. Мать, как всегда заходит в комнату (двери закрывать нельзя, они всегда открыты, иначе "ты что? что-то от меня скрываешь?"), сломя голову несется к компу и через плечо смотрит, что я ищу в интернете. Поворачиваюсь к ней, на ее лицо маска скорби и презрения!!! Минута молчания. Дальше следует: "Я думала, что ты в данный момент ноутбук себе выбираешь, а ты...", на лице уже выражение отвращения.
- А я выбираю в данный момент своей жизни мебель в свою комнату, мама, что в этом такого?
- Да ничего, вот только когда ты уже ума наберешься? Как ты одна жить будешь? Как ты выживешь вообще без меня?
- Мам, а что собственно случилось?
- Я думала, что ты ноутбук выбираешь, а ты мебель смотришь!!!
И дальше разговор по кругу, до скандала, какая я неблагодарная.
Девочки? Ну как это можно объяснить? Я виновата в том, что в 27 лет делаю то, что мне нужно, а не то что хочет моя мать в данную секунду?! И еще я должна читать ее мысли, ведь она думала...!!!