Гость
Статьи
Что думаете по поводу …

Что думаете по поводу капитализма?

Справедлив ли такой общественный строй, как капитализм? Скорее плюсы или зло приносит? Какие перспективы? На старости лет решил взяться за чтение Маркса, Энгельса, Ленина, Троцкого и т.п. Благо, капитализм никого счастья в жизнь не принес, не дал ни семью создать, ни карьеру построить и т.п. Жаль, времени мало на чтение. Работа почти все время отнимает. Ленин и Троцкий легкие, а Маркс идет тяжело, пока половину только первого тома Капитала осилил. И судя по всему буду читать долго. Какие есть сильные современные марксисты? Может, видеолекции какие- нибудь?
Автор
23 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1
Раньше мы жили при социализме, государство бесплатно давало квартиры, все люди были обеспечены нормальной стабильной работой, т.к. все предприятия были государственные, цены везде были стабильные и фиксированные, да много плюсов было.......
сейчас мы живём при капитализме и сами видите какие изменения всё вокруг претерпело. Везде частники, у которых только жажда наживы и всем стало плевать друг на друга, а смысл в создании семьи и вовсе отпал.
Гость
#2
Это как спор иос против андроида. Хороша та система, преимуществами которой ты умеешь пользоваться, избегая недостатков.
Гость
#3
Сразу видно,что вы подзабыли Маркса и его тезисы,которые все проходили ещё в советской школе. Не сам капитализм плох,а его влияние на людей. Концентрация капитала в руках сверхбогатых привела в 20-21 веке к войнам,мору человечества и планам по уничтожению лишних людей. Денег у них так много,что больше и не надо. Остальные мешают,создают угрозу отьема ,революций,как в 1917 году. Ковидобесие показало,что олигархат слился с властью,СМИ и обрушился на простых людей всей мощью,Защиты нигде не было,все слажено и дружно направлено против большинства ,разбогатевшим меньшинством.На планете идёт тотальная зачистка от независимых лидеров.Стираются с лица земли государства,Палестина,Сирия,Ливан,сектор Газа-безнаказанно,потому что это по воле сильных мира сего.Финал -новый дивный мир.
Гость
#4
Гость
Раньше мы жили при социализме, государство бесплатно давало квартиры, все люди были обеспечены нормальной стабильной работой, т.к. все предприятия были государственные, цены везде были стабильные и фиксированные, да много плюсов было.......
сейчас мы живём при капитализме и сами видите какие изменения всё вокруг претерпело. Везде частники, у которых только жажда наживы и всем стало плевать друг на друга, а смысл в создании семьи и вовсе отпал.
Социализм ведет к национал-социализму, ибо в коммунистическом обществе все равно возникнет иерархия, в соответствии с законами Дарвина как в советской сказке, этому дала, этому дала, а этому не дала, сейчас не тяжело, люди в маленьких городах объединяются, те, кто получает больше денег помогает тем, кто получает меньше, но у этого конечно есть минус, система награждает расовополноценных и имеет место быть бытовая проституция, бытовая проституция - советское явление.
Гость
#5
а где ты оригинального Ленина добыла, половина его книг секретные?

а у Троцкого можно почитать как он 14 миллиардов долларов нажил на "паровозной сделке"?

Маркс описывает как жить на чужие деньги и трахать прислугу?
Гость
#6
„Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурой. Что же с ним сделали? Заплатили за свержение домоправителя полным разгромом буквально всего дома и неслыханным братоубийством, всем тем кошмарно-кровавым балаганом, чудовищные последствия которого неисчислимы… Планетарный же злодей, осененный знаменем с издевательским призывом к свободе, братству, равенству, высоко сидел на шее русского «дикаря» и призывал в грязь топтать совесть, стыд, любовь, милосердие… Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее, он разорил величайшую в мире страну и убил миллионы людей, а среди бела дня спорят: благодетель он человечества или нет?“

(с)
Гость
#7
Я не учил Маркса в школе ;) Я лишь октябренком был. Мечтал стать пионером. Но уже не стал пионером. СССР рухнул к тому времени. В начальной школе учили, какой хороший Ленин. Потом учили, какой плохой Ленин. Как хороши демократия и права человека. Теперь из всех утюгов вещают, что демократия, права человека и европейские ценности плохи. Все наше обучение и выеденного яйца не стоит, ибо конъюнктурно и диаметрально меняется каждые 10 лет. Единственное, что мысли Ленина близки нынешней реальности. Реальности вопиющего материального неравенства, социального расслоения, войн капиталистов из- за денег и сфер влияния, рост цен быстрее зарплат, недоступность жилья. Государство, как инструмент защиты интересов олигархов и подавления одних классов другими. Все это Ленин описывал.
Гость
#8
Гость
Я не учил Маркса в школе ;) Я лишь октябренком был. Мечтал стать пионером. Но уже не стал пионером. СССР рухнул к тому времени. В начальной школе учили, какой хороший Ленин. Потом учили, какой плохой Ленин. Как хороши демократия и права человека. Теперь из всех утюгов вещают, что демократия, права человека и европейские ценности плохи. Все наше обучение и выеденного яйца не стоит, ибо конъюнктурно и диаметрально меняется каждые 10 лет. Единственное, что мысли Ленина близки нынешней реальности. Реальности вопиющего материального неравенства, социального расслоения, войн капиталистов из- за денег и сфер влияния, рост цен быстрее зарплат, недоступность жилья. Государство, как инструмент защиты интересов олигархов и подавления одних классов другими. Все это Ленин описывал.
вопрос не в описании - это практически всем не слепым очевидно

не очевидно "Что делать?" - потому что как идея отдать все в руки государства родила не только алчного монстра, но и кровожадного, который к тому же остановил прогресс
Гость
#9
Гость
вопрос не в описании - это практически всем не слепым очевидно

не очевидно "Что делать?" - потому что как идея отдать все в руки государства родила не только алчного монстра, но и кровожадного, который к тому же остановил прогресс
Насчет коммунизма, да, читал мнение одного из деятелей 60- ых. Мол, коммунизм это лекарство, которое хуже болезни :) Но чистого коммунизма и даже социализма еще нигде не было. Всевластие бюрократии и большое социальное расслоение при Сталине, как отлично показал Троцкий в "Преданной революции" вряд ли можно отнести к коммунизму или социализму.
Гость
#10
Гость
Насчет коммунизма, да, читал мнение одного из деятелей 60- ых. Мол, коммунизм это лекарство, которое хуже болезни :) Но чистого коммунизма и даже социализма еще нигде не было. Всевластие бюрократии и большое социальное расслоение при Сталине, как отлично показал Троцкий в "Преданной революции" вряд ли можно отнести к коммунизму или социализму.
так это следствие и есть - государственный аппарат состоит из людей. И аппаратчики начинают применять государство в личных целях.

а как быть с остановкой прогресса? в идеальном социализме - все равны. Какой смысл, что-то делать если будешь иметь столько же как тот кто ничего не делает? Кто будет выполнять тяжелые, грязные, опасные работы - врач-инфекционист или проктолог, сантехник, сапер?

Ну неужели тебе такие тривиальные вещи разжевывать надо?

Социализм - религия тупых, если ты ниже середины, тебя интересует "отнять и поделить".
Гость
#11
Гость
так это следствие и есть - государственный аппарат состоит из людей. И аппаратчики начинают применять государство в личных целях.

а как быть с остановкой прогресса? в идеальном социализме - все равны. Какой смысл, что-то делать если будешь иметь столько же как тот кто ничего не делает? Кто будет выполнять тяжелые, грязные, опасные работы - врач-инфекционист или проктолог, сантехник, сапер?

Ну неужели тебе такие тривиальные вещи разжевывать надо?

Социализм - религия тупых, если ты ниже середины, тебя интересует "отнять и поделить".
Ну это дискуссионный вопрос насчет прогресса. Нужен ли он вообще и приносит больше пользы или вреда? Тут, кстати, социалисты и либералы за культ прогресса, а правые обычно против прогресса, т.к. против материализма и экономоцентризма, характерного для левых и социалистов. Но, в последние десятилетия, будем честны, прогресса не видно нигде. Более того, капитализм еще и перестал показывать рост уровня жизни. В США два последних поколения живут хуже предыдущих, ниже уровень жизни. Про Россию и говорить нечего, тут нет прогресса ни в чем. А как показал Пикетти, этот Карлс Маркс, 70% миллиардеров и миллионеров это наследники. И неравенство сегодня на уровне средних веков. И получается, несправедливость. Одни с рождения и со старта имеют все, плюс родители влиятельные пропихнут куда угодно, а для большинства уровень жизни только падает. И мотивации крутиться тоже нет. Ибо как ни крутись все равно будешь в минусе. Богатые богатеют, бедные беднеют - закон капитализма. Поскольку бедных большинство, то большинство проигрывает. Поэтому сегодня популярно движение "ни, ни". Не работаю, не учусь, не повышаю квалификацию, ибо все перечисленное не приводит ни к чему. Какой уж тут прогресс?
Гость
#12
Гость
так это следствие и есть - государственный аппарат состоит из людей. И аппаратчики начинают применять государство в личных целях.

а как быть с остановкой прогресса? в идеальном социализме - все равны. Какой смысл, что-то делать если будешь иметь столько же как тот кто ничего не делает? Кто будет выполнять тяжелые, грязные, опасные работы - врач-инфекционист или проктолог, сантехник, сапер?

Ну неужели тебе такие тривиальные вещи разжевывать надо?

Социализм - религия тупых, если ты ниже середины, тебя интересует "отнять и поделить".
Про середину тоже сомнительно. Есть мнение, что капитализм работает в интересах 1% населения. Поэтому у американских леваков был лозунг "Мы - 99%". Феодализм вообще в интересах 0,1% населения функционировал. Середняк скорее проигрывает от капитализма и феодализма. Общеизвестно, что цены растут выше СРЕДНИХ зарплат. Особенно на недвижимость. Чем дальше, тем больше. В России поскольку капитализм совсем дикий и неравенство совсем запредельное это совсем отчетливо видно. В последние годы цены на жилье выросли во много раз и стали совсем недоступными. Невозможно реализовать даже базовые биологические потребности. При этом по словам одного из начальников Сбера одних процентов от депозитов лишь за год достаточно, чтобы скупить все новостройки в России. Только людей с такими депозитами - 0,1%. Как видим, капитализм не решает даже базовые биологические потребности, а работает на обогащение 0,1% населения. Жилье стало финансовым активом, а не средством для жизни.
Гость
#13
Капитализм - это фейк и иллюзия экономики, ничто не подкреплено золотом, точнее, золота много в мире и оно особой ценности не представляет на самом деле. Денег они сколько захотят, столько и напечатают. Спрос искусственно создается через гипноз и маркетинг. Экономики нету.
Гость
#14
Гость
Про середину тоже сомнительно. Есть мнение, что капитализм работает в интересах 1% населения. Поэтому у американских леваков был лозунг "Мы - 99%". Феодализм вообще в интересах 0,1% населения функционировал. Середняк скорее проигрывает от капитализма и феодализма. Общеизвестно, что цены растут выше СРЕДНИХ зарплат. Особенно на недвижимость. Чем дальше, тем больше. В России поскольку капитализм совсем дикий и неравенство совсем запредельное это совсем отчетливо видно. В последние годы цены на жилье выросли во много раз и стали совсем недоступными. Невозможно реализовать даже базовые биологические потребности. При этом по словам одного из начальников Сбера одних процентов от депозитов лишь за год достаточно, чтобы скупить все новостройки в России. Только людей с такими депозитами - 0,1%. Как видим, капитализм не решает даже базовые биологические потребности, а работает на обогащение 0,1% населения. Жилье стало финансовым активом, а не средством для жизни.
при реальном социализме ты бы жилье ждала лет так 18,
получила бы его с видом на какой-нибудь химзавод,
а при переезде в другой город обязана была бы его отдать и ждать в новом городе по новой

в Уфе есть поселок Аварийный - сейчас там жилья, а когда-то там люди жили - дают квартиру - бери или живи где хочешь, при том и вся твоя семья обязана этой дрянью дышать

в Перми есть район Новый Крым - где ДО СИХ пор люди живут с исключительно опасными производствами ГИПХа, "Галополимера" (гептил, фтористый водород, бром, йод, фосген)
Им тоже "дали бесплатные квартиры".

в Архангельске есть район на Соломбале где деревянные многоэтажные дома стоят посреди озера канализации.
Естественно прогнившие и проплесневешие - им тоже их дал добрый социалистический чиновник.

в Краматорске в карьере потеряли капсулу с радиоактивным источником, из гравия в бетоне из этого карьера построили дом,
где потом 9 человек умерло и многие облучились.

Так уж я лучше заплачу и выберу для своих детей нормальное жилье, а что "всем надо" меня не_ебет.
Гость
#15
Гость
Капитализм - это фейк и иллюзия экономики, ничто не подкреплено золотом, точнее, золота много в мире и оно особой ценности не представляет на самом деле. Денег они сколько захотят, столько и напечатают. Спрос искусственно создается через гипноз и маркетинг. Экономики нету.
Скажи доктору, чтобы тебе галоперидолу дал.

То есть во всех капстранах люди не едят, не лечатся, не используют компьютеры, не имеют жилья?
Гость
#16
Гость
при реальном социализме ты бы жилье ждала лет так 18,
получила бы его с видом на какой-нибудь химзавод,
а при переезде в другой город обязана была бы его отдать и ждать в новом городе по новой

в Уфе есть поселок Аварийный - сейчас там жилья, а когда-то там люди жили - дают квартиру - бери или живи где хочешь, при том и вся твоя семья обязана этой дрянью дышать

в Перми есть район Новый Крым - где ДО СИХ пор люди живут с исключительно опасными производствами ГИПХа, "Галополимера" (гептил, фтористый водород, бром, йод, фосген)
Им тоже "дали бесплатные квартиры".

в Архангельске есть район на Соломбале где деревянные многоэтажные дома стоят посреди озера канализации.
Естественно прогнившие и проплесневешие - им тоже их дал добрый социалистический чиновник.

в Краматорске в карьере потеряли капсулу с радиоактивным источником, из гравия в бетоне из этого карьера построили дом,
где потом 9 человек умерло и многие облучились.

Так уж я лучше заплачу и выберу для своих детей нормальное жилье, а что "всем надо" меня не_ебет.
Зачем ходить далеко? Вот пример моего отца. Уже в 25 лет имел свое жилье в СССР. Трехкомнатную.
Поэтому, имел трех детей. Бабушки - дедушки имели свое хорошее жилье. Поэтому, все ненавидели и презирали Ельцина. Смотрю на своих ровесников в возрасте 35- 45 лет. Практически ни у кого ни жилья, ни семьи. Мне смешно, когда в современной России говорят про демографию и семейные ценности, не сделав ничего для доступного жилья. Наоборот, ситуация с жильем в России ухудшается каждое десятилетие, как и положено при диком, воровском капитализме "для своих". Недавно читал Лимонова старые статьи из книги "Исчезновение варваров". Как он там грамотно глупость, ложь и лицемерие Анатолия Собчака поливает, что капитализм якобы поможет решить жилищную проблему. Даже на Западе это никогда не было так, в России, где капитализм хуже западного - тем более.
Гость
#17
Гость
при реальном социализме ты бы жилье ждала лет так 18,
получила бы его с видом на какой-нибудь химзавод,
а при переезде в другой город обязана была бы его отдать и ждать в новом городе по новой

в Уфе есть поселок Аварийный - сейчас там жилья, а когда-то там люди жили - дают квартиру - бери или живи где хочешь, при том и вся твоя семья обязана этой дрянью дышать

в Перми есть район Новый Крым - где ДО СИХ пор люди живут с исключительно опасными производствами ГИПХа, "Галополимера" (гептил, фтористый водород, бром, йод, фосген)
Им тоже "дали бесплатные квартиры".

в Архангельске есть район на Соломбале где деревянные многоэтажные дома стоят посреди озера канализации.
Естественно прогнившие и проплесневешие - им тоже их дал добрый социалистический чиновник.

в Краматорске в карьере потеряли капсулу с радиоактивным источником, из гравия в бетоне из этого карьера построили дом,
где потом 9 человек умерло и многие облучились.

Так уж я лучше заплачу и выберу для своих детей нормальное жилье, а что "всем надо" меня не_ебет.
Ключевое в том, что большинство не сможет себе позволить жилье при капитализме. Свое жилье это удел среднего класса. Который на западе процентов 35% максимум. А в России среднего класса практически нет. Никуда не уйдешь от формулы капитализма. Жилье дорожает каждое десятилетие быстрее, чем растут средние зарплаты. Об этом же и главный социальный психолог США Зимбардо писал. Потому и демагога Трампа выбрали, что жить стали намного хуже, чем раньше. Это выбор обедневшего среднего класса, обедневший средний класс обычно голосует за националистов и правых популистов в надежде вернуть прежний уровень жизни.
Инту
#18
Ни один строй не принесет никому счастья.
Гость
#19
Гость
Зачем ходить далеко? Вот пример моего отца. Уже в 25 лет имел свое жилье в СССР. Трехкомнатную.
Поэтому, имел трех детей. Бабушки - дедушки имели свое хорошее жилье. Поэтому, все ненавидели и презирали Ельцина. Смотрю на своих ровесников в возрасте 35- 45 лет. Практически ни у кого ни жилья, ни семьи. Мне смешно, когда в современной России говорят про демографию и семейные ценности, не сделав ничего для доступного жилья. Наоборот, ситуация с жильем в России ухудшается каждое десятилетие, как и положено при диком, воровском капитализме "для своих". Недавно читал Лимонова старые статьи из книги "Исчезновение варваров". Как он там грамотно глупость, ложь и лицемерие Анатолия Собчака поливает, что капитализм якобы поможет решить жилищную проблему. Даже на Западе это никогда не было так, в России, где капитализм хуже западного - тем более.
всегда знал, что левые убеждения признак шизофрении
а тут еще и психопатия

ты не думай, что умней других и твоя ложь умолчанием не видна
трехкомнатную в 25 лет могут иметь только какой-то исключительно блатной - например секретарь комсомольский, еще и в какой-нибудь очень специфической области - типа Минсредмаша

как учил Маркс - "бытие определяет сознание"
потому все твои вопли, это только потому что в СССР твоя семья была у корыта, а потом не вписались в рынок
Гость
#20
Гость
всегда знал, что левые убеждения признак шизофрении
а тут еще и психопатия

ты не думай, что умней других и твоя ложь умолчанием не видна
трехкомнатную в 25 лет могут иметь только какой-то исключительно блатной - например секретарь комсомольский, еще и в какой-нибудь очень специфической области - типа Минсредмаша

как учил Маркс - "бытие определяет сознание"
потому все твои вопли, это только потому что в СССР твоя семья была у корыта, а потом не вписались в рынок
Все гуглится и проверяется, дорогой представитель демшизы. Логично, что от такой, как ты плесени, ничего кроме оскорблений. И ни одного аргумента по существу. А я и дальше буду читать не плесень вроде тебя, а одних из главных умов в истории человечества - Маркса, Энгельса и Ленина, которые сегодня еще актуальнее, чем в свое время были.
Гость
#21
Гость
Капитализм - это фейк и иллюзия экономики, ничто не подкреплено золотом, точнее, золота много в мире и оно особой ценности не представляет на самом деле. Денег они сколько захотят, столько и напечатают. Спрос искусственно создается через гипноз и маркетинг. Экономики нету.
В Маркс в Капитале много про золото и серебро пишет, как про деньги. Хотя и предполагает, что деньги и совсем виртуальными могут быть. Типа нынешних долларов, рублей и крипты, не подкрепленных ничем ;) Инфляция и неограниченная печать денег государствами это реально одна из главных современных бед. И высокая инфляция в странах вроде Турции и России это тоже перераспределение денег в пользу богатых. В России 200 000 рублей и выше получают лишь 3% населения. А 20 миллионов достаточно, чтобы 400 000 иметь на вкладе. Из- за высоких инфляции и ставки ЦБ. Это доказательство, как мало значат образование, труд и даже бизнес и как много значит капитал при капитализме. С феодализмом сравнимы пропорции. При феодализме рантье за счет земельной ренты, ничего не делая, имел в 50 раз больше, чем самые высокооплачиваемые трудяги. И противники социализма, это либо шизофреники, либо шестерки феодалов ;)) Еще что- то про "прогресс" тявкают, клоуны.
Гость
#22
Счастье в жизни человек обеспечивает себе сам. Его не могут выдать пайком от профкома по разнорядке. Семью создают сами. Человек сам кузнец свего счастья. Слышали?
В России жизнь, конечно не сахар, но даже тут можно устроить себе сносную жизнь, создать хорошую семью.
Впрочем, человек, на серьёзных щах ждущий от государства таких услуг, предсказуемо несчастен и жалок.
Гость
#23
Гость
Счастье в жизни человек обеспечивает себе сам. Его не могут выдать пайком от профкома по разнорядке. Семью создают сами. Человек сам кузнец свего счастья. Слышали?
В России жизнь, конечно не сахар, но даже тут можно устроить себе сносную жизнь, создать хорошую семью.
Впрочем, человек, на серьёзных щах ждущий от государства таких услуг, предсказуемо несчастен и жалок.
Какой процент разводов в России? 75%? Что там с демографией? Что там с увеличением в 2 раза числа одиноких за последние 20 лет? В России что- то сделать можно, но не благодаря, а вопреки. То есть, тебе не только ни в чем помогать не будут, а еще со всех сторон мешать будут. Государство будет плохо выполнять свою часть работы. Например, по борьбе с инфляцией. Все бы зависело исключительно от тебя, если бы ты на необетаемом острове жил. В нашем случае человек может все делать идеально, но остаться ни с чем. Например, мог там заработать 200 миллионов и в целях борьбы с инфляцией проинвестировать на фондовом рынке. И потерять почти все, ибо иностранные бумаги заморожены, а отечественные бумаги рухнули из- за проблем в нашей экономике, в том числе, связанных и с провалом в борьбе с инфляцией, которая от тебя не зависит. Ну и в целом, с плохой работой государства по развитию экономики. Объективно в СССР жить было намного проще и проще создать семью среднему человеку. В России это почти невозможно в силу экономических причин.
Форум: Социальная жизнь
Всего: 68 987 тем
Новые темы за сутки: 57 тем
Популярные темы за сутки: 23 темы