Гость
Статьи
Возможен ли коммунизм …

Возможен ли коммунизм в Америке?

Возможен ли коммунизм в Америке? Как считаете?
Хотите видеть больше постов от автора?
94 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#57
Sunshine
Сами почитайте, для начала
А вот вам про обезъянок:
Я помню один эпизод из советской жизни - 1989-90год Юбилейный какой-то концерт и иностранцы кинули детям карандаши, резинки, жвачку( а сами фотографировали), и дети побежали к ним, чтобы те дали ещё, как обезъянки стали скулить.
Обезъянки победили - СССР не стало. )))
Пост № 46.
Гость
#58
Коммунизма пока нигде не было. И никто не доказал, что это не утопия и может существовать на практике. Даже развитого социализма еще нигде не получилось. Андропов, когда был генсеком ставил задачу, через много десятилетий прийти лишь к развитому социализму. А его преемник Горбачев наглядно доказал, что это невозможно. При социализме и коммунизме нет мотивации что- то делать. Нет мотивации к труду, инновациям, развитию, инвестициям. Ведь все равно все отожмут. Вот и ни одному генсеку не удалось решить проблему ни низкой мотивации, ни низкой производительности труда, ни огромного числа недостроев и т.п.
Гость
#59
Гость
Представляете, - лет так через 50-100 в Америке будет примерно так же, как было в СССР! Вот потеха будет!
Не будет. Потому что в Америке уровень жизни во много раз выше, чем был в СССР в какую- либо из этох. Это раз. В Америке нет такого количества некомпетентных чиновников, которые ничего не понимали в экономике, как было в СССР. Это два. И в Америке свобода и права человека это не ругательство, а главная ценность. Это три.
Гость
#62
Хрущев ставил цели догнать и перегнать Америку к 80- ому году. В 80- ом году лозунг о том, что в "80- ые будем жить при коммунизме" убрали. Горбачев ускорял экономику, обещал всем по квартире к 2000 году. Ну и таки где? Про догнать и перегнать Америку сегодня звучит особо смешно. Многократно доказали невозможность не то что Америку обогнать, а даже средний уровень жизни обеспечить. Сейчас в России средняя зарплата ниже, чем в Казахстане.
Гость
#63
Гость
Хрущев ставил цели догнать и перегнать Америку к 80- ому году. В 80- ом году лозунг о том, что в "80- ые будем жить при коммунизме" убрали. Горбачев ускорял экономику, обещал всем по квартире к 2000 году. Ну и таки где? Про догнать и перегнать Америку сегодня звучит особо смешно. Многократно доказали невозможность не то что Америку обогнать, а даже средний уровень жизни обеспечить. Сейчас в России средняя зарплата ниже, чем в Казахстане.
Конечно не перегнать Америку, для этого нужно искусственно развязать несколько войн, заработать на этом кучу бабла, стравить между собой несколько стран, напечатать на станке доллары, не привязанные к золотому стандарту и так далее и так далее…
Гость
#64
Гость
Конечно не перегнать Америку, для этого нужно искусственно развязать несколько войн, заработать на этом кучу бабла, стравить между собой несколько стран, напечатать на станке доллары, не привязанные к золотому стандарту и так далее и так далее…
Вовсе нет. Как писал Рэй Далио. Для этого нужно первые места по таким категориям иметь, как 1) предпринимательская активность. 2) финансовые рынки. 3) технологии. У СССР первых двух пунктов не было, хотя была "экономика торга" или "капитализм для чиновников", а технологии были слабые. То есть не было ни стимулов финансово- экономических, ни технологий производить передовые авто, компьютеры, микроэлектронику и так далее. Чтобы соревноваться с Америкой. Высокая доля была ручного труда и разбазаривания ресурсов, против автоматизации в Америке. Значительная часть того, что производилось в СССР было неэффективно, дорого и плохо. Примерно как сегодня Лада за 2 миллиона. Тоже пример абсолютной неэффективности. Также абсолютно безграмотно руководили экономикой, проваливали свои же 5- летние плохо продуманные планы регулярно. А еще для первых мест нужны такие вещи, как 4) наука ; 5) образование; 6) защита прав собственности. Все это в СССР было крайне недостаточно, а России нет и в первой десятке в мире по этим показателям.
психолух
#65
конечно возможен) если организовать гражданскую, и на ее волне поддержать представителей определенного толка, установить соответствующий режим и тд. Но риски - велики. Т.к страна огромная, бог его знает чем это обернется. Еще и ядерная, кстати.
Гость
#66
Развал там вероятен .
Коммунизма , точно , не будет
Гость
#67
Sunshine
Да, народ должен быть источником власти, а не капиталисты как в Америке, иначе это никакая не демократия, всякие выборы не могут быть объявлены как равные, так как не может быть равенства между эксплуататором и экспортируемым.
" нет хуже того господина , что поднялся из раба " .
Вам " blak life meter " не достаточно показтельным оказался ?
Гость
#68
Гость
Не будет. Потому что в Америке уровень жизни во много раз выше, чем был в СССР в какую- либо из этох. Это раз. В Америке нет такого количества некомпетентных чиновников, которые ничего не понимали в экономике, как было в СССР. Это два. И в Америке свобода и права человека это не ругательство, а главная ценность. Это три.
Давно , такого бреда красочного не читала .
И , уж , тем более НЕ видела , проживая в Северной Аиерике последние 18 лет )))
Гость
#69
Гость
Хрущев ставил цели догнать и перегнать Америку к 80- ому году. В 80- ом году лозунг о том, что в "80- ые будем жить при коммунизме" убрали. Горбачев ускорял экономику, обещал всем по квартире к 2000 году. Ну и таки где? Про догнать и перегнать Америку сегодня звучит особо смешно. Многократно доказали невозможность не то что Америку обогнать, а даже средний уровень жизни обеспечить. Сейчас в России средняя зарплата ниже, чем в Казахстане.
В 70е в СССР победила контрреволюция, стали сворачиваться социальные программы, сельское хозяйство пришло в упадок. Ресурсы за бесценок уходили на Запад, добил систему, так прекрасно подходившую для народа, Горбачев. Ничего не перестроив все было разрушено.
Гость
#70
Гость
Давно , такого бреда красочного не читала .
И , уж , тем более НЕ видела , проживая в Северной Аиерике последние 18 лет )))
Здесь чего только не увидишь. Пусть той гражданке о уровне жизни "превосходящий СССР" расскажут десятки миллионов бездомных в США.
Гость
#71
Гость
Развал там вероятен .
Коммунизма , точно , не будет
Не говорите о том чего не знаете, коммунизм возможен после краха западной системы. Именно за войну с Россией там сейчас цепляются как за спасительную соломинку.
Гость
#74
Гость
Потолок ледяной, дверь скрипучая…
В Украине зима холоднючая((
Газа нет…(( Нет тепла…(( Всюду иней…((
Только скачет хохол – желто, синий…
👍😁
Гость
#75
Гость
Вовсе нет. Как писал Рэй Далио. Для этого нужно первые места по таким категориям иметь, как 1) предпринимательская активность. 2) финансовые рынки. 3) технологии. У СССР первых двух пунктов не было, хотя была "экономика торга" или "капитализм для чиновников", а технологии были слабые. То есть не было ни стимулов финансово- экономических, ни технологий производить передовые авто, компьютеры, микроэлектронику и так далее. Чтобы соревноваться с Америкой. Высокая доля была ручного труда и разбазаривания ресурсов, против автоматизации в Америке. Значительная часть того, что производилось в СССР было неэффективно, дорого и плохо. Примерно как сегодня Лада за 2 миллиона. Тоже пример абсолютной неэффективности. Также абсолютно безграмотно руководили экономикой, проваливали свои же 5- летние плохо продуманные планы регулярно. А еще для первых мест нужны такие вещи, как 4) наука ; 5) образование; 6) защита прав собственности. Все это в СССР было крайне недостаточно, а России нет и в первой десятке в мире по этим показателям.
Насчет образования не соглашусь. Образование в СССР считалось лучшим в мире. Кеннеди говорил, что русские выйграли нас за школьной партой.
Гость
#78
Гость
Насчет образования не соглашусь. Образование в СССР считалось лучшим в мире. Кеннеди говорил, что русские выйграли нас за школьной партой.
Ну смотря какое. Математическое было неплохое образование в СССР. Ну еще, может, физическое и химическое. А вот экономика, гуманитарные науки и т.п. - очень слабо. Вот те же реформаторы из 80- ых и 90- ых получили плохое экономическое образование в СССР. А вот Китай для реформ и создания финансовых рынков привлек топового американского инвестора Рэя Далио. Разница результатов реформ в Китае и в СССР хорошо заметна. Сейчас же в России недостаточно тратится на образование в процентах к ВВП. Несравнимо с США, Китаем и т.п.
Гость
#80
Гость
Сообщение было удалено
Так результаты в экономике это, в первую очередь, результаты деятельности элит. Элит управленцев, предпринииателей и инвесторов. В первую очередь, предприниматели и инвесторы создают новый продукт, увеличивают размер экономики, создают рабочие места и своими налогами увеличивают бюджет. В СССР элиты в массе некомпетентны были, а система была направлена на подавление свободы, инициативы, подавление стимулов работать больше, стимулов к инновациям, к инвестициям и так далее. Вот условно уравниловка в зарплатах не дает стимула работать больше. Зачем? Если получишь такую же зарплату, как прогульщики? Отсутствие поощрений для предприятий не дает им стимула производить новый продукт, экономить ресурсы и развиваться. Дефицит товаров и услуг в экономике лишает смысла зарплаты и накопление денег, которые потом обесценились при крахе СССР.
Гость
#82
Гость
Сообщение было удалено
Неэффективность и обвал экономики были. А серьезные проблемы в экономике обычно к серьезным разбродам и шатаниям в элитах приводят, что и произошло в конце эпохи СССР. В конце концов, Маркс и Ленин были правы. "Экономика - базис, остальное надстройка". И вот с базисом в СССР всегда были проблемы. А под конец просто ужасное состояние экономики. Вообще Маркс считал, что к коммунизму только богатые, успешные страны могут перейти. А если бедные страны попытаются от недоразвитого капитализма перейти к коммунизму, то скорее будет откат к феодализму, чем социализм. Троцкий часто эту цитату Маркса приводит, анализируя провал построения социализма при Сталине.
Гость
#83
Коммунизм это вообще сугубо про распределение. Но прежде чем что- то распределить надо что- то создать. Вся история СССР это попытки создавать товары, работы, услуги на уровне запада, попытки сократить отставание, догнать и перегнать за счет жестоких методов и ограничения прав, которые оправдыаались дефицитом ресурсов. При индустриализации до какой- то степени это догоняющее развитие работало. Как говорил Сталин - нужно за 10 лет пробежать ту же дистанцию в экономике, что запад пробежал за 50- 100 лет. А вот когда догоняющая логика "рывков" и страха работать перестала, западная экономика, основанная не на подавлении и уравниловке, а на поощрении к труду, образованию, накоплениям и инвестициям вырвалась сильно вперед. И уже с 70- ые догонять запад никак не получалось. С тех пор, оставание лишь нарастало.
Гость
#88
Гость
Сообщение было удалено
Ну, во- первых, и в России сейчас рост экономикм около 0%. Во- вторых, рост экономики не всегда означает рост уровня жизни. При Сталине был рост экономики высокий. За счет индустриализации, сотрудничества с западом, особенно с США, закупки передового западного оборудования, использования западных моделей и практик. Но одновременно у большинства уровень жизни падал. И вот это рывок был с заделом на рост уровня жизни в будущем. А вот рост советской экономики закончился в 70- ые. В связи с тем, что неоткуда стало брать рабочую силу, неоткуда стало брать технологии и инвестиции. Хотя в 70- ые был новый виток сотрудничества СССР с Западом, в том числе, экономического, который закончился в 1979 с ввода войск СССР в Афганистан. И снова возобновился в перестройку.
Гость
#89
Гость
Сообщение было удалено
Всеобщего благоденствия пока еще нигде нет и не было. В США социальное расслоение высокое. А в России социальное расслоение еще выше. Если посмотреть по показателям, какой процент национального ввп принадлежит 1% и 10% самых богатых. При Сталине тоже было высокое социальное расслоение. И никакого равенства и близко не было. Об этом подробно писали Троцкий и экономические историки. У номенклатуры был уровень жизни дворян. Троцкий даже писал, что наследники сталинской номенклатуры рано или поздно перейдут к капитализму, чтобы не просто пользоваться роскошными дачами и особняками, не просто получать огромные зарплаты, а иметь возможность приватизировать рублевку и предприятия. Троцкий оказался прав. Также при Сталине зарплаты отличались в 4 раза, были закрытые дорогие магазины с дефицитом для тех, кто может себе это позволить, зарплаты стахановцев были в 10 раз больше. Даже трудом домашней прислуги элиты стали пользоваться, что совсем нонсенсом было с точки зрения идеалов ленинизма. Единицы получали роскошные квартиры- сталинки, а доступное массовое жилье начали строить лишь при Хрущеве. Еще сотни примеров можно привести, что никакого равенства, никакого коммунизма при Сталине не было.
Макс
#90
Гость
Сообщение было удалено
Мне давно стало понятно зачем они занимаются подтасовками
Макс
#91
Гость
Ну, во- первых, и в России сейчас рост экономикм около 0%. Во- вторых, рост экономики не всегда означает рост уровня жизни. При Сталине был рост экономики высокий. За счет индустриализации, сотрудничества с западом, особенно с США, закупки передового западного оборудования, использования западных моделей и практик. Но одновременно у большинства уровень жизни падал. И вот это рывок был с заделом на рост уровня жизни в будущем. А вот рост советской экономики закончился в 70- ые. В связи с тем, что неоткуда стало брать рабочую силу, неоткуда стало брать технологии и инвестиции. Хотя в 70- ые был новый виток сотрудничества СССР с Западом, в том числе, экономического, который закончился в 1979 с ввода войск СССР в Афганистан. И снова возобновился в перестройку.
Сравнили, на РФ наложили 130 тыс санкций и объявили войну. Как выяснилось уровень жизни ерунда, если твои граждане страдают от голода миллионами как в США
Форум: Социальная жизнь
Всего: 142 965 тем
Новые темы за сутки: 70 тем
Популярные темы за сутки: 25 тем
Игра «Кроссворд»
Перейти