Женщина жертва маркетинга номер один, почему?
Мы живем в обществе потребления. Есть много исследований, которые показывают, что женщин намного легче склонить к необдуманному поступку, необдуманной покупке. Получается из-за слабохаратерности отдельного индивида на планете, мы все незаметно для себя превращаемся в паразитов.
Автор
Мудрость форума: Социальная жизнь
- Писать ли заявление в полицию на соседей снизу?169 ответов
- Что заставляет россиян тосковать по СССР?2 427 ответов
- 30 лет для женщины - закат или расцвет?1 151 ответ
- Уважение к беременным1 299 ответов
- Есть ли бумеранг тем, кто разбил чужие семьи?829 ответов
- Ошибки молодости испортили всю мою жизнь432 ответа
- Рожают чтобы не работать200 ответов
- Еду покорять столицу!1 813 ответов
- НЕ хозяйстенная и НЕ стыжусь этого :)3 854 ответа
- Стыдно ли быть домохозяйкой?1 276 ответов
27 ответов
Последний —
Перейти
Дяяяя. Я как маркетолог отвечаю - столько женщин "склонила" к бестолковым, необдуманным покупкам
Гость
А при чем тут отдельный индивид? Либо все, либо кто-то один, не надо винить зеркало, что рожей не вышел
Автор :))) Мужчины УЖЕ паразиты. Все люди, которые хоть что-то полезное для нас сделали - это люди, которых выносили, родили и растили. Тайминг около 20 лет, и основной ресурсный вклад - женский. Уход за детьми, воспитание детей - в основном на матери, а это серьезный ущерб для ее личного здоровья и невозможность нормально отдыхать, восстанавливая здоровье и силы. Социум сейчас этот вклад женщинам компенсирует в основном подачками, размер которых вообще не сопоставим с реальными трудозатратами и издержками, с финансовыми затратами на детей. Вклад мужчин стал совсем мизерным.
Результат этих долгосрочных вложений в детей, между прочим - это люди, за счет которых вы можете выживать и обеспечивать себе благополучие, по мере сил. Это все заказчики и конечные покупатели (их спрос реально оплачивает всю цепочку бизнесов, задействованную в поставку конечного товара или услуги + пополняет бюджет налогами). Это работодатели и люди, готовые на вас работать. Это госслужащие, обеспечивающие вам хоть какой-то социальный комфорт: органы правопорядка, врачи по ОМС, дорожные рабочие и дофига еще кто.
И никого из этих людей бы сейчас уже не существовало, если бы женский ресурсный вклад в человечество вдруг стал бы соразмерен мужскому. Вместо вашего дома с интернетиком, с которого вы нам ваяете маркетинговые откровения, рос бы непроходимый бор с медведями и белочками.
Результат этих долгосрочных вложений в детей, между прочим - это люди, за счет которых вы можете выживать и обеспечивать себе благополучие, по мере сил. Это все заказчики и конечные покупатели (их спрос реально оплачивает всю цепочку бизнесов, задействованную в поставку конечного товара или услуги + пополняет бюджет налогами). Это работодатели и люди, готовые на вас работать. Это госслужащие, обеспечивающие вам хоть какой-то социальный комфорт: органы правопорядка, врачи по ОМС, дорожные рабочие и дофига еще кто.
И никого из этих людей бы сейчас уже не существовало, если бы женский ресурсный вклад в человечество вдруг стал бы соразмерен мужскому. Вместо вашего дома с интернетиком, с которого вы нам ваяете маркетинговые откровения, рос бы непроходимый бор с медведями и белочками.
Гость
Просто женщины глупые от природы.
Автор :))) Мужчины УЖЕ паразиты. Все люди, которые хоть что-то полезное для нас сделали - это люди, которых выносили, родили и растили. Тайминг около 20 лет, и основной ресурсный вклад - женский. Уход за детьми, воспитание детей - в основном на матери, а это серьезный ущерб для ее личного здоровья и невозможность нормально отдыхать, восстанавливая здоровье и силы. Социум сейчас этот вклад женщинам компенсирует в основном подачками, размер которых вообще не сопоставим с реальными трудозатратами и издержками, с финансовыми затратами на детей. Вклад мужчин стал совсем мизерным.
Результат этих долгосрочных вложений в детей, между прочим - это люди, за счет которых вы можете выживать и обеспечивать себе благополучие, по мере сил. Это все заказчики и конечные покупатели (их спрос реально оплачивает всю цепочку бизнесов, задействованную в поставку конечного товара или услуги + пополняет бюджет налогами). Это работодатели и люди, готовые на вас работать. Это госслужащие, обеспечивающие вам хоть какой-то социальный комфорт: органы правопорядка, врачи по ОМС, дорожные рабочие и дофига еще кто.
И никого из этих людей бы сейчас уже не существовало, если бы женский ресурсный вклад в человечество вдруг стал бы соразмерен мужскому. Вместо вашего дома с интернетиком, с которого вы нам ваяете маркетинговые откровения, рос бы непроходимый бор с медведями и белочками.
Результат этих долгосрочных вложений в детей, между прочим - это люди, за счет которых вы можете выживать и обеспечивать себе благополучие, по мере сил. Это все заказчики и конечные покупатели (их спрос реально оплачивает всю цепочку бизнесов, задействованную в поставку конечного товара или услуги + пополняет бюджет налогами). Это работодатели и люди, готовые на вас работать. Это госслужащие, обеспечивающие вам хоть какой-то социальный комфорт: органы правопорядка, врачи по ОМС, дорожные рабочие и дофига еще кто.
И никого из этих людей бы сейчас уже не существовало, если бы женский ресурсный вклад в человечество вдруг стал бы соразмерен мужскому. Вместо вашего дома с интернетиком, с которого вы нам ваяете маркетинговые откровения, рос бы непроходимый бор с медведями и белочками.
для ее личного ДОХОДА, хотела сказать. Любая женщина могла бы спокойно работать за деньги в режиме 8*5, вместо ухода за детьми примерно в одно рыло (как это принято в очень большом проценте семей). Вместо или вместе с оплачиваемой работой, чтобы содержать себя и ребенка своего :)
Гость
так не допусти, бери снарягу - шуруй в азовсталь к друзьям
Гость
Автор :))) Мужчины УЖЕ паразиты. Все люди, которые хоть что-то полезное для нас сделали - это люди, которых выносили, родили и растили. Тайминг около 20 лет, и основной ресурсный вклад - женский. Уход за детьми, воспитание детей - в основном на матери, а это серьезный ущерб для ее личного здоровья и невозможность нормально отдыхать, восстанавливая здоровье и силы. Социум сейчас этот вклад женщинам компенсирует в основном подачками, размер которых вообще не сопоставим с реальными трудозатратами и издержками, с финансовыми затратами на детей. Вклад мужчин стал совсем мизерным.
Результат этих долгосрочных вложений в детей, между прочим - это люди, за счет которых вы можете выживать и обеспечивать себе благополучие, по мере сил. Это все заказчики и конечные покупатели (их спрос реально оплачивает всю цепочку бизнесов, задействованную в поставку конечного товара или услуги + пополняет бюджет налогами). Это работодатели и люди, готовые на вас работать. Это госслужащие, обеспечивающие вам хоть какой-то социальный комфорт: органы правопорядка, врачи по ОМС, дорожные рабочие и дофига еще кто.
И никого из этих людей бы сейчас уже не существовало, если бы женский ресурсный вклад в человечество вдруг стал бы соразмерен мужскому. Вместо вашего дома с интернетиком, с которого вы нам ваяете маркетинговые откровения, рос бы непроходимый бор с медведями и белочками.
Результат этих долгосрочных вложений в детей, между прочим - это люди, за счет которых вы можете выживать и обеспечивать себе благополучие, по мере сил. Это все заказчики и конечные покупатели (их спрос реально оплачивает всю цепочку бизнесов, задействованную в поставку конечного товара или услуги + пополняет бюджет налогами). Это работодатели и люди, готовые на вас работать. Это госслужащие, обеспечивающие вам хоть какой-то социальный комфорт: органы правопорядка, врачи по ОМС, дорожные рабочие и дофига еще кто.
И никого из этих людей бы сейчас уже не существовало, если бы женский ресурсный вклад в человечество вдруг стал бы соразмерен мужскому. Вместо вашего дома с интернетиком, с которого вы нам ваяете маркетинговые откровения, рос бы непроходимый бор с медведями и белочками.
Только вот мужчины или как ты выразилась "паразиты", построили весь мир в котором ты живешь. Они как придумали технику, которая упрощает тебе жизнь, так и придумали ровно все остальное, чем ты пользуешься каждый день, даже не задумываясь об этом. Вообще все от квартиры, которую тебе построили мужчины до унитаза, который установили тебе в квартиру мужчины. Зубная паста, туалетная бумага, свет в твоей квартире, то что у тебя по трубам течет вода, все это дело рук "паразитов". Даже те предметы роскоши, всякая бытовая химия, косметика, бытовая техника, стиральная машина, мультиварка, плитка, роботы-пылесосы, пылесосы, все это дело рук "паразитов", чтобы облегчить своим женщинам труд, чтобы сделать своих женщин красивее, чтобы женщины ни в чем не нуждались. Так что если ты такого мнения, то тебе стоит уехать в лес жить и не пользоваться ни чем, ведь все что ты знаешь было воздвигнуто и построено "паразитами". Даже интернет в котором ты сейчас пишешь, был придуман, проведен и распространен мужчинами, чтобы было удобнее общаться и контактировать друг с другом, даже твой телефон и компьютер, теперь выкидывай это, раз ты такого мнения, ведь если человек придерживается какой-то идеологии, он должен полностью её поддерживать, показывая собой пример остальным. Если ты сейчас начнешь что-то отвечать, что это глупо или не будешь этого делать - тогда я еще раз подтвержу для себя и остальных, что вся твоя идея - идиотия, которая не имеет смысла. Раз мужчина "паразит", а рожать великое дело - едь в лес и рожай сколько влезет, строй все своё, не используя чужие наработки и технологии.
Непсихолог
1. женщины любят все красивое
2. у женщин много желаний от природы
3. у женщин стремление к обновлению выше чем у мужчин от природы
4. женщины лучше различают оттеки цветов, красок
5. женщины конкурируют с другими самками особенно в РФ
6. женщины склонны больше тратить так как именно они в семьях за траты традиционно отвечают от еды и интерьера до услуг и одежды
7. через женские руки проходят как женские деньги, как семейные, так и мужские. поэтому логично что маркетинг заточен на Ж)))
2. у женщин много желаний от природы
3. у женщин стремление к обновлению выше чем у мужчин от природы
4. женщины лучше различают оттеки цветов, красок
5. женщины конкурируют с другими самками особенно в РФ
6. женщины склонны больше тратить так как именно они в семьях за траты традиционно отвечают от еды и интерьера до услуг и одежды
7. через женские руки проходят как женские деньги, как семейные, так и мужские. поэтому логично что маркетинг заточен на Ж)))
Гость
А мужчины? Сколько они тратят на компьютеры и игры, побольше чем женщины на ерунду.
Только вот мужчины или как ты выразилась "паразиты", построили весь мир в котором ты живешь. Они как придумали технику, которая упрощает тебе жизнь, так и придумали ровно все остальное, чем ты пользуешься каждый день, даже не задумываясь об этом. Вообще все от квартиры, которую тебе построили мужчины до унитаза, который установили тебе в квартиру мужчины. Зубная паста, туалетная бумага, свет в твоей квартире, то что у тебя по трубам течет вода, все это дело рук "паразитов". Даже те предметы роскоши, всякая бытовая химия, косметика, бытовая техника, стиральная машина, мультиварка, плитка, роботы-пылесосы, пылесосы, все это дело рук "паразитов", чтобы облегчить своим женщинам труд, чтобы сделать своих женщин красивее, чтобы женщины ни в чем не нуждались. Так что если ты такого мнения, то тебе стоит уехать в лес жить и не пользоваться ни чем, ведь все что ты знаешь было воздвигнуто и построено "паразитами". Даже интернет в котором ты сейчас пишешь, был придуман, проведен и распространен мужчинами, чтобы было удобнее общаться и контактировать друг с другом, даже твой телефон и компьютер, теперь выкидывай это, раз ты такого мнения, ведь если человек придерживается какой-то идеологии, он должен полностью её поддерживать, показывая собой пример остальным. Если ты сейчас начнешь что-то отвечать, что это глупо или не будешь этого делать - тогда я еще раз подтвержу для себя и остальных, что вся твоя идея - идиотия, которая не имеет смысла. Раз мужчина "паразит", а рожать великое дело - едь в лес и рожай сколько влезет, строй все своё, не используя чужие наработки и технологии.
За "строительство мира" полагается заработок, в этой сфере нет неоплачиваемого (либо оплачиваемого подачками) труда. Рабство сейчас запрещено. Поэтому любой мужчина вовсе не для того, чтобы что-то задарить человечеству, "мир стоит": он себя обеспечивает этим трудом и прокачивает свои профессиональные возможности. Не получай он личной выгоды с этого труда - палец о палец бы не ударил.
В принципе, женщина живет точно так же, если не обзаводится детьми. Поэтому: как только женский вклад в человечество сравняется с мужским - наши города и инфраструктуру заменят бор с медведями и дикая природа :)
В принципе, женщина живет точно так же, если не обзаводится детьми. Поэтому: как только женский вклад в человечество сравняется с мужским - наши города и инфраструктуру заменят бор с медведями и дикая природа :)
Непсихолог
да, они тратят дороже на эти пунктики
но их всего 2...
мужики годами могут жить на бич-пакетах
и со старыми занавесками или вовсе без оных
а у женщин пункты трат в количестве 102))) или 202... например траты из разряда "подарок тете мужа")))
но их всего 2...
мужики годами могут жить на бич-пакетах
и со старыми занавесками или вовсе без оных
а у женщин пункты трат в количестве 102))) или 202... например траты из разряда "подарок тете мужа")))
Гость
да, они тратят дороже на эти пунктики
но их всего 2...
мужики годами могут жить на бич-пакетах
и со старыми занавесками или вовсе без оных
а у женщин пункты трат в количестве 102))) или 202... например траты из разряда "подарок тете мужа")))
но их всего 2...
мужики годами могут жить на бич-пакетах
и со старыми занавесками или вовсе без оных
а у женщин пункты трат в количестве 102))) или 202... например траты из разряда "подарок тете мужа")))
Да не 3 там а больше. Мужские хобби тоже дорогие, тоже ерунда и блажь.
А зачем что-то тёте мужа дарить?
А мужик с бомж пакетами и грязными заравесками с такой же бомжихой живет
А зачем что-то тёте мужа дарить?
А мужик с бомж пакетами и грязными заравесками с такой же бомжихой живет
Гость
А в смысле паразиты? Они же покупают, а за это отдают деньги, а деньги получают за работу, значит производят что-то, кому-то нужное. Значит не паразиты. Другое дело, что их вынуждают работать больше, чтобы купить то, что им не нужно, но это как то по другому называется. И да, из за какого такого одного индивида "мы все умрем"? И почему? Она что то купила, а паразиты мы все? Столько вопросов у меня возникло😳
Гость
Сообщение было удалено
Это сейчас был сарказм или вы имеете что то против пристрастия египетских фараонов к золоту?
Гость
Только вот мужчины или как ты выразилась "паразиты", построили весь мир в котором ты живешь. Они как придумали технику, которая упрощает тебе жизнь, так и придумали ровно все остальное, чем ты пользуешься каждый день, даже не задумываясь об этом. Вообще все от квартиры, которую тебе построили мужчины до унитаза, который установили тебе в квартиру мужчины. Зубная паста, туалетная бумага, свет в твоей квартире, то что у тебя по трубам течет вода, все это дело рук "паразитов". Даже те предметы роскоши, всякая бытовая химия, косметика, бытовая техника, стиральная машина, мультиварка, плитка, роботы-пылесосы, пылесосы, все это дело рук "паразитов", чтобы облегчить своим женщинам труд, чтобы сделать своих женщин красивее, чтобы женщины ни в чем не нуждались. Так что если ты такого мнения, то тебе стоит уехать в лес жить и не пользоваться ни чем, ведь все что ты знаешь было воздвигнуто и построено "паразитами". Даже интернет в котором ты сейчас пишешь, был придуман, проведен и распространен мужчинами, чтобы было удобнее общаться и контактировать друг с другом, даже твой телефон и компьютер, теперь выкидывай это, раз ты такого мнения, ведь если человек придерживается какой-то идеологии, он должен полностью её поддерживать, показывая собой пример остальным. Если ты сейчас начнешь что-то отвечать, что это глупо или не будешь этого делать - тогда я еще раз подтвержу для себя и остальных, что вся твоя идея - идиотия, которая не имеет смысла. Раз мужчина "паразит", а рожать великое дело - едь в лес и рожай сколько влезет, строй все своё, не используя чужие наработки и технологии.
А давай ты почитаешь побольше об истории некоторых изобретений? Смею предположить, что сам ты изобрел только оскорбительную писанину в интернете и ничего больше, так что не зазнавайся и не примазывайся к тем, кто реально что то сделал. Кстати, даже насчет изобретения писанины я не уверена, очень уж терминология похожа на кучу других постов, гуляющих по интернету, по методичке вы все пишете, даже сами сочинить не можете. В общем, проверку на копирайтинг ты не прошел
Гость
1. женщины любят все красивое
2. у женщин много желаний от природы
3. у женщин стремление к обновлению выше чем у мужчин от природы
4. женщины лучше различают оттеки цветов, красок
5. женщины конкурируют с другими самками особенно в РФ
6. женщины склонны больше тратить так как именно они в семьях за траты традиционно отвечают от еды и интерьера до услуг и одежды
7. через женские руки проходят как женские деньги, как семейные, так и мужские. поэтому логично что маркетинг заточен на Ж)))
2. у женщин много желаний от природы
3. у женщин стремление к обновлению выше чем у мужчин от природы
4. женщины лучше различают оттеки цветов, красок
5. женщины конкурируют с другими самками особенно в РФ
6. женщины склонны больше тратить так как именно они в семьях за траты традиционно отвечают от еды и интерьера до услуг и одежды
7. через женские руки проходят как женские деньги, как семейные, так и мужские. поэтому логично что маркетинг заточен на Ж)))
Осталось уточнить, когда именно вам природа успела отчитаться о таких вещах. А какая связь у способности к различению оттенков и спонтанных покупок? И хотите сказать, "самцы" не конкурируют друг с другом, вот прям ни разу, да? Прям не хвастают новыми тачками и телефонами, ни один? А теперь пойдите и расскажите всё это моему отцу, которого моя маман еженедельно отговаривает от покупки новых туфель. И который пристаёт к продавцам с требованием принести ему джинсы цвета индиго (нет, не синие, а индиго), прошитые нитками ни в коем случае не оранжевыми и не жёлтыми, и не коричневыми, а того самого, нужного оттенка.
Гость
ПобрЯкушку. А орфографический словарь функциональная вещь? К тому же вот не надо заливать, что мощный комп необходим для чего то там еще, кроме игр. А еще есть крайне функциональные игровые приставки. Кстати, геймерские мышки, которые стоят дофига, тоже очень функциональные, да. Ими играть можно, вот так вот.
Гость
да, они тратят дороже на эти пунктики
но их всего 2...
мужики годами могут жить на бич-пакетах
и со старыми занавесками или вовсе без оных
а у женщин пункты трат в количестве 102))) или 202... например траты из разряда "подарок тете мужа")))
но их всего 2...
мужики годами могут жить на бич-пакетах
и со старыми занавесками или вовсе без оных
а у женщин пункты трат в количестве 102))) или 202... например траты из разряда "подарок тете мужа")))
Так эти 2 пункта стоят в разы дороже, чем все подарки тётям вместе взятые😀 И может для вас это прозвучит неожиданно, но питание "бич-пакетами" - это не экономно нифига, можно питаться гораздо рациональнее (где там хваленая мужская рациональность?) и при этом полноценнее (где там хвалёные мужские знания обо всём мире?)
Эксперты Woman.ru
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...268 ответов -
Леонова ОльгаПсихолог15 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 454 -
Михаил ПанПсихолог309 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...111 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов
Да не 3 там а больше. Мужские хобби тоже дорогие, тоже ерунда и блажь.
А зачем что-то тёте мужа дарить?
А мужик с бомж пакетами и грязными заравесками с такой же бомжихой живет
А зачем что-то тёте мужа дарить?
А мужик с бомж пакетами и грязными заравесками с такой же бомжихой живет
А почему занавески то грязные? Я вот люблю лапшу в пакетиках, она вкусная, но ума не приложу, каким образом это отражается на чистоте занавесок, макание их в тарелку рецептурой вроде не предусмотрено. Или это ваши фантазии такие, что все, кто не похож на вас - бомжи?
Интересно, а если я хочу мощный комп для современных игр и геймерскую мышь, а еще геймерскую гарнитуру и кресло - мои хотелки автоматически попадают в разряд полезных или нет? Или вы думаете, что все женщины поголовно хотят какие то непонятные вам побрЕкушки? А еще принято считать, что женщины хотят самый новый смартфон и крутой автомобиль - это тоже побрЕкушки бесполезные?
Непсихолог
Осталось уточнить, когда именно вам природа успела отчитаться о таких вещах. А какая связь у способности к различению оттенков и спонтанных покупок? И хотите сказать, "самцы" не конкурируют друг с другом, вот прям ни разу, да? Прям не хвастают новыми тачками и телефонами, ни один? А теперь пойдите и расскажите всё это моему отцу, которого моя маман еженедельно отговаривает от покупки новых туфель. И который пристаёт к продавцам с требованием принести ему джинсы цвета индиго (нет, не синие, а индиго), прошитые нитками ни в коем случае не оранжевыми и не жёлтыми, и не коричневыми, а того самого, нужного оттенка.
я не писала про спонтанные покупки
я писала про оттенки цветов в контексте - эта блузочка все-таки недостаточно сочетается с тем шарфиком, все же срочно надо новый шарфик!))) или блузочку...
эти оттенки подчеркнут или убьют цвет лица и глаз, волос
самцы конкурируют в социуме иначе
им для этого не нужны духи и каблуки
им нужны мускулы и дорогие сигары и автомобили и компы и карьера шоб фсе знали хто ж тут самый главный
ога, я полна гендерных стереотипов
ваш папа любитель туфель не Весы случаем по гороскопу? или вдруг армянин? они обожают шмотки!)))
и таки да - индиго и есть оттенок синего.
я писала про оттенки цветов в контексте - эта блузочка все-таки недостаточно сочетается с тем шарфиком, все же срочно надо новый шарфик!))) или блузочку...
эти оттенки подчеркнут или убьют цвет лица и глаз, волос
самцы конкурируют в социуме иначе
им для этого не нужны духи и каблуки
им нужны мускулы и дорогие сигары и автомобили и компы и карьера шоб фсе знали хто ж тут самый главный
ога, я полна гендерных стереотипов
ваш папа любитель туфель не Весы случаем по гороскопу? или вдруг армянин? они обожают шмотки!)))
и таки да - индиго и есть оттенок синего.
Форум: Социальная жизнь
Всего: 146 866 тем
Новые темы за сутки: 78 тем
- Почему так много атеистов, если Иисус существовал на самом деле?10 ответов
- Есть ли жизнь после 33+90 ответов
- Есть еще люди, которые встают в 5 утра?6 ответов
- Где можно потерять обручальное кольцо?3 ответа
- А вы встречали в своей жизни эксгибиционистов? Сильно испугались?3 ответа
- Кто может воровать мои окурки?2 ответа
- Назовите одну вещь, которую делают все нормальные люди, а вы не умеете или терпеть не можете6 ответов
- Всю жизнь можно изменить одним желанием?6 ответов
- Что такое быть христианином?10 ответов
- Попрошу у вас поддержки и добрых слов в мой адрес4 ответа
Популярные темы за сутки: 17 тем
- Есть ли жизнь после 33+90 ответов
- Почему раньше все хотели служить и служили дольше?38 ответов
- Назовите товар, который вы всю жизнь покупаете одного бренда и не рассматриваете других28 ответов
- Упрекают, что не сделала аборт23 ответа
- Почему много мелких трусливых мужчин. Им за себя не стыдно?22 ответа
- Какой характер у человека, который попадет в ад?17 ответов
- Почему, если у тебя квартира в Москве то ты наворовала?17 ответов
- Нам Водолеям тяжело от общительных Тельцов14 ответов
- Почему так много атеистов, если Иисус существовал на самом деле?11 ответов
- Бесят люди, которые моются только по вечерам или перед сном11 ответов
Предыдущая тема