Мне 35, рожать ли ребенка, я вся в сомнениях
Выдра в гетрах
Мудрость форума: Семья
- Обязанности жены440 ответов
- Кто рожал без желания мужа?818 ответов
- Муж не занимается нашим новорожденным ребенком. Тяну все сама673 ответа
- Дети мужа от предыдущего брака3 564 ответа
- Вопрос законным жёнам! ;)1 557 ответов
- Надоело кормить родственников!434 ответа
- А вы бы в моей ситуации ушли от такого мужа?367 ответов
- Брак после 10и лет. Какой он у вас?253 ответа
- Муж и покупка земли. Как бы вы поступили?232 ответа
- Я в шоке от наклонности мужа381 ответ
306 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Вот я и пытаюсь понять... то так, то эдак, то хочется, то ужас берет...
Я бы не сказала , что мы нищенствуем. Едим неплохо, одеваемся более менее, как все, Турция раз в год, на ремонт и обслуживание старенькой машины тоже хватает. Траты в дом - тоже находятся деньги, что-то из мебели или техники , или для сада. Т.е. 120 тыщ на двоих вроде и ничего. Но поменять машину например мы не можем. Но это я работаю.
И я вот пытаюсь понять. Просчитать. Сможем ли мы жить с ребенком, нам вообще хватит, т.к. будет условно мое пособие 15 тыщ и 85 скажем у мужа. 100 на троих. Оно вообще как. С дитем. Сколько на него надо, какие то может есть выплаты кроме бир и пособия до 1.5 , я ничего это не знаю, как чего что. Меня пугает именно материальная составляющая. Я недавно вылезла из нищеты и не хочу туда снова. И ребенку своему не хочу такой жизни, какая была у меня.
Я бы не сказала , что мы нищенствуем. Едим неплохо, одеваемся более менее, как все, Турция раз в год, на ремонт и обслуживание старенькой машины тоже хватает. Траты в дом - тоже находятся деньги, что-то из мебели или техники , или для сада. Т.е. 120 тыщ на двоих вроде и ничего. Но поменять машину например мы не можем. Но это я работаю.
И я вот пытаюсь понять. Просчитать. Сможем ли мы жить с ребенком, нам вообще хватит, т.к. будет условно мое пособие 15 тыщ и 85 скажем у мужа. 100 на троих. Оно вообще как. С дитем. Сколько на него надо, какие то может есть выплаты кроме бир и пособия до 1.5 , я ничего это не знаю, как чего что. Меня пугает именно материальная составляющая. Я недавно вылезла из нищеты и не хочу туда снова. И ребенку своему не хочу такой жизни, какая была у меня.
Знаете, деньги нужны но внимание так заострять не нужно, желательно конечно вам скопить несколько сотен на ваш декрет. На первые несколько лет жизни ребенку погремушки вещи 80% можно покупать на Авито, тратить будете только на медицину и подгузники по необходимости. Есть кто детям комбинезоны по 10 в несколько месяцев покупает, это их выбор, все это решаемо
Гость
Это вы
А я такое детство с ужасом вспоминаю
Грядки полоть,огород ,хозяйство
Ну его нафиг
Убирали навоз за курами или свиньями?
А я такое детство с ужасом вспоминаю
Грядки полоть,огород ,хозяйство
Ну его нафиг
Убирали навоз за курами или свиньями?
За коровой навоз убирала, ничего страшного в этом не вижу. Грядки, огород, усад, полоть, поливать, топить баню, собираться колорадских жуков, мотыжить - все было и было по кайфу и с интересом! Зато я не пропаду ни в какой ситуации.
Гость
Гость
Лежали вместе в дородовом отделении и общались в чате когда кто-то шел рожать, знаем в итоге у кого как прошло. У нас на контракте был прям контроль врача, аккушерки, свой род зал. Они не сидели там день, но были телефоны, они постоянно заходили проверяли, можно было звонить сразу если что-то беспокоит. Те кто был бесплатно лежали часами на ктг, к ним не подходили, они чуть ли не сами вставали отстегивались чтоб найти персонал , были пересменки, бросали девочек, в итоге у некоторых очень нервно все было и очень опасно прошли роды. Я обсуждала эту тему со многими , есть те кто говорил нафиг платить и тд, а я взяла платные и ни разу не пожалела. Одно запомните, роды и акушерство это самая большая мед лотерея особенно у нас в стране, нужно делать все возможное чтобы защитить себя и ребенка. Если нужны врачи, проверенные рекомендациями могу написать, СПб.
Гость
В такой стране рожать это либо денег кучу иметь, либо мозгов не иметь. Ладно в конце 80х рожали, да и проще было всё , ещё не знали ничего, а сейчас классовое общество практически без возможности передвинуться в класс повыше. Ты когда замуж выходила чем думала?
А ЗАЧЕМ двигаться на класс выше? Можно жить в своем классе, получать и дарить любовь. Вещи, деньги, это все пустота. Нужно нормально жить по средствам, автор живет в среднем классе, даже в Турцию ездит на отдых, ну и норм.
Гость
Небось и внешности у тебя нет, раз за нищего старпера поперлась и самооценка на нуле, то есть ты просто хочешь самоутвердиться за счет рожалки и не более. И ребенок твой будет обычным, потому что генетика дерь,,,мо. Как вообще можно хотеть рожать от таких как твой муж? Это ненормально.
А что только необычные могут рожать??? Рожают все, и обычных 99%
Гость
Да, это страшно. Но это не повод откладывать деторождение и лишать себя продолжения себя прекрасной. Пусть пощаманит с выплатами, с декретными, пусть стрясёт с мужа финансовый план на это мероприятие, пусть бабки дедки подключатся, пособия малоимущим и что ей там положено. Понятно что одна проект ребёнок она не потянет. Но и не надо, пусть подключает остальных.
проблема, что там трясти нечего с мужа
Гость
А ЗАЧЕМ двигаться на класс выше? Можно жить в своем классе, получать и дарить любовь. Вещи, деньги, это все пустота. Нужно нормально жить по средствам, автор живет в среднем классе, даже в Турцию ездит на отдых, ну и норм.
Не вы так другие продвинуться, лично мне обидно, что какой то шала,,ве страшной типа Решетовой порше покупают, а мне не покупают порше.
Гость
Хочу ещё добавить всем, кто хочет «двигаться на класс выше». Я так делала, и это огромный стресс и нагрузка на здоровье. Если это не чистая удача (типа Водяновой, хотя и там труд), а своим трудом, то это адский труд и по пути на класс выше можно потерять кучу времени, здоровья, близких, друзей, время на семью, время на общение со своими детьми, родителями… а в итоге оказаться среди чужих равнодушных людей, т е по сути в одиночестве. ЗАЧЕМ???
Гость
Пусть рожают, это не моё дело, обычные никому не нужны, поэтому им очень тяжело конкурировать со всякими мра..зями за ресурсы. Только за косяки богатых расплачиваются простые, поэтому если не жалко детей, пусть рожают.
Люди вообще по большому счету никому не нужны. Думаете богатые кому-то нужны?? Там ещё хуже, все видят в них ресурсы и доступ к ресурсам, а не людей. Там вообще крышу сносит. Я много лет работала помощницей у очень богатого человека. На меня как бы переходила какая-то часть «власти», т е многие думали, что через меня они могут познакомиться с шефом. Даже мой парень так думал. Это было ужасно, когда ты не являешься личностью, а только ступенькой доступа к ресурсам. Но потом я поняла, что мой шеф тоже никому не уперся, как человек. Только как функция. Только как кошелек, бюджет. Он думаю был ещё несчастнее меня. Я потом вышла замуж за обычного мужчину (не за того, парня, который через меня рвался в высшие эшелоны) и счастлива. Так что никакого смысла лезть в классы выше нет. Там только холод и пустота. В среднем классе ещё возможна любовь и дружба, а чем выше, тем люди хуже, циничнее, бесчеловечнее. Зачем к ним лезть???
Гость
Если залезть слишком высоко, то там вообще убьют без разговоров, как принцессу Диану или Мерилин Монро. (Беру таких известных личностей просто для примера, посколько их все знают). Либо будешь ходить по струнке, как Кейт. И со временем станешь такой же, как эти рептилойды, придется выкинуть свою человечность и есть людей вместе с ними (иногда в прямом смысле). И зачем это нужно???
Гость
Хочу ещё добавить всем, кто хочет «двигаться на класс выше». Я так делала, и это огромный стресс и нагрузка на здоровье. Если это не чистая удача (типа Водяновой, хотя и там труд), а своим трудом, то это адский труд и по пути на класс выше можно потерять кучу времени, здоровья, близких, друзей, время на семью, время на общение со своими детьми, родителями… а в итоге оказаться среди чужих равнодушных людей, т е по сути в одиночестве. ЗАЧЕМ???
Россия не та страна, где можно себе это позволить. Тут надо держать нос по ветру, иначе можно оказаться жертвой чужого успеха.
Гость
Люди вообще по большому счету никому не нужны. Думаете богатые кому-то нужны?? Там ещё хуже, все видят в них ресурсы и доступ к ресурсам, а не людей. Там вообще крышу сносит. Я много лет работала помощницей у очень богатого человека. На меня как бы переходила какая-то часть «власти», т е многие думали, что через меня они могут познакомиться с шефом. Даже мой парень так думал. Это было ужасно, когда ты не являешься личностью, а только ступенькой доступа к ресурсам. Но потом я поняла, что мой шеф тоже никому не уперся, как человек. Только как функция. Только как кошелек, бюджет. Он думаю был ещё несчастнее меня. Я потом вышла замуж за обычного мужчину (не за того, парня, который через меня рвался в высшие эшелоны) и счастлива. Так что никакого смысла лезть в классы выше нет. Там только холод и пустота. В среднем классе ещё возможна любовь и дружба, а чем выше, тем люди хуже, циничнее, бесчеловечнее. Зачем к ним лезть???
Я считаю вы прое...пали возможности из за совковых глупых стереотипов, если вы работали с реально богатым. Внизу ещё хуже с доступом к ресурсам, конкурентов больше, поэтому для придумали мораль для бедных. Мне в детстве вдалбливали про библию, добро, если бы мне это не вдалбливали и я бы была такой как сейчас тогда, было бы лучше.
Гость
Если залезть слишком высоко, то там вообще убьют без разговоров, как принцессу Диану или Мерилин Монро. (Беру таких известных личностей просто для примера, посколько их все знают). Либо будешь ходить по струнке, как Кейт. И со временем станешь такой же, как эти рептилойды, придется выкинуть свою человечность и есть людей вместе с ними (иногда в прямом смысле). И зачем это нужно???
Я думаю они так от конкурентов снизу избавляются, прикидываясь рептилойдами. Лучше год прожить красивой жизнью , чем 10 обычной, это даже нельзя сравнить, как лучше отдыхать три дня в крутом отеле, чем двадцать в обычном. Я так отдыхала в Хургаде 20 дней среди нищеепов в пять звезд для быд,,ла и три дня в Пьюарлайф для взрослых с джакузи в номере это небо и земля, Естественно никто меня там не трах..ал в за..д и сосать не заставлял. Полно вариантов и без этого, это страшилки для ду..р, чтобы еврейским су,,кам не мешали охотиться на мужиков выгодных; Вчера только слушала на ютюбе Почему вы не богаты про СССр, Аклады заморозили чтобы люди не составляли конкуренцию заактивы, и законы ввели специальные чтоб наепать народ. Народ для меня синоним жертвы
Гость
Рожать без длинных денег равнозначно идти на заклание, если бы нище,,,епы не рожали, богатые эксплуатоторы бы не жили за их счет Я раньше тоже строила из себя благородную жертву и даже утешалась с этого, настоебенила это роль, не от большого. ума
Гость
Я считаю вы прое...пали возможности из за совковых глупых стереотипов, если вы работали с реально богатым. Внизу ещё хуже с доступом к ресурсам, конкурентов больше, поэтому для придумали мораль для бедных. Мне в детстве вдалбливали про библию, добро, если бы мне это не вдалбливали и я бы была такой как сейчас тогда, было бы лучше.
Чем лучше??
Эксперты Woman.ru
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...5 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог14 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 030 -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
Гость
Ну чем , выгодой естественно, контролировала бы свои добрые позывы, просчитывала бы каждый шаг, а не как *** занималась чем то без конечной цели с бесперспективными людьми, но это я поняла после многочисленных судов, что каждый шаг надо просчитывать и протаскивать свои интересы ,иначе бес шансов на выигрыш.
Гость
Учат в обществе быть типа скромной , доброжелательной в отношении мужчин, только забывают рассказать, что такие никому не интересны у нас , кроме тиранов , которые на косметику денег даже не дадут, обман всё и развод, порабощение женщин и тема эта туда же.
А ты будь стервозной грымзой и рычи на ***
Тогда они все упадут к твоим ногам
Шляйся и ходи по кругу
Мужики будут уважать
Тогда они все упадут к твоим ногам
Шляйся и ходи по кругу
Мужики будут уважать
Гость
Учат в обществе быть типа скромной , доброжелательной в отношении мужчин, только забывают рассказать, что такие никому не интересны у нас , кроме тиранов , которые на косметику денег даже не дадут, обман всё и развод, порабощение женщин и тема эта туда же.
Так ты будь доброй, но при этом не забывай брать содержание. Что сложного? Или ты думаешь размалюешься, начнешь хамить и тебя озолотят? Нет, это так не работает!
Гость
Я считаю вы прое...пали возможности из за совковых глупых стереотипов, если вы работали с реально богатым. Внизу ещё хуже с доступом к ресурсам, конкурентов больше, поэтому для придумали мораль для бедных. Мне в детстве вдалбливали про библию, добро, если бы мне это не вдалбливали и я бы была такой как сейчас тогда, было бы лучше.
Какие-то возможности я наверное и прое…бала. Но зато сохранила свою психику и здоровье.
Гость
Нет, я именно про тех, кому 40+, все мои подруги, знакомые начали рожать после 35. Взрослые дети в 40+ у деревенщин из маленьких городков.
Ну не правда. У ваших подруг поздние дети, потому что вы сама не рожали и круг подруг такой же поздно спохватившихся. Поздно рожают как раз приезжие из регионов, которые долго пробиваются в Москве и им негде жить, нужно сначала выплатить ипотеку. А девочки-москвички рожают вовремя. У меня и у мужа было по квартире уже к 25 годам, зачем нам было откладывать рождение детей до 40 лет?? Мы в 25 поженились и родили. А сейчас нам по 45 и ребенку 20 лет, студент.
Гость
Ну чем , выгодой естественно, контролировала бы свои добрые позывы, просчитывала бы каждый шаг, а не как *** занималась чем то без конечной цели с бесперспективными людьми, но это я поняла после многочисленных судов, что каждый шаг надо просчитывать и протаскивать свои интересы ,иначе бес шансов на выигрыш.
Так я и контролировала каждый шаг, а как вы думаете я так долго там продержалась? Но потом поняла, что уже теряю здоровье, а не приобретаю ничего значимого. Лучше буду жить свободно и сама, работать по специальности и кстати зарабатывать больше, чем там «кушать крошки с чужого стола». Ну и лучше я буду замужем и это будет мой любимый муж, семья. Чем высматривать выгодных мужиков (чаще всего женатых). Собственно я никогда и не высматривала, потому что без любви для меня отношения не возможны, получалось, что я все время была одна.
Гость
Ну не правда. У ваших подруг поздние дети, потому что вы сама не рожали и круг подруг такой же поздно спохватившихся. Поздно рожают как раз приезжие из регионов, которые долго пробиваются в Москве и им негде жить, нужно сначала выплатить ипотеку. А девочки-москвички рожают вовремя. У меня и у мужа было по квартире уже к 25 годам, зачем нам было откладывать рождение детей до 40 лет?? Мы в 25 поженились и родили. А сейчас нам по 45 и ребенку 20 лет, студент.
Я не дружу с пробивающимися, эти девушки, как и я - на содержании мужей и у нас все давно есть. А вот желание детей к большинству пришло - после 33-35, а то и ближе к 40. Ну у вас сын-студент, вы рано решили впрячься в деторождение,
а у кого -то детям в этом возрасте 3-10 лет.
а у кого -то детям в этом возрасте 3-10 лет.
Гость
Так я и контролировала каждый шаг, а как вы думаете я так долго там продержалась? Но потом поняла, что уже теряю здоровье, а не приобретаю ничего значимого. Лучше буду жить свободно и сама, работать по специальности и кстати зарабатывать больше, чем там «кушать крошки с чужого стола». Ну и лучше я буду замужем и это будет мой любимый муж, семья. Чем высматривать выгодных мужиков (чаще всего женатых). Собственно я никогда и не высматривала, потому что без любви для меня отношения не возможны, получалось, что я все время была одна.
Вам виднее, как действовать, естественно без выгоды не надо прогибаться перед богатыми.
Гость
Так ты будь доброй, но при этом не забывай брать содержание. Что сложного? Или ты думаешь размалюешься, начнешь хамить и тебя озолотят? Нет, это так не работает!
. Я опытная женщина очень , много повидала типажей мужчин, навряд ли вы лучше в этой теме разбираетесь, судя по вашему дилетантскому комментарию . Отвечу вам , как дилетантке в этой теме, мужчины СНГ в массе не любят добрых простых женщин, которые добры простой совковой добротой, им скучен даже просто доброжелательный тон голоса, им нужны интриги в женщине и какие то стервозные штучки . Я лично считаю идиотами тех, кто ведётся на такие вещи, потому что сужу людей только про критерию кинет, не кинет. Это и есть совковая загадка в женщине на их манер.
Гость
работать по специальности и кстати зарабатывать больше, чем там «кушать крошки с чужого стола».
Судя по этой строчки, вас просто имели за статус, я не имею дело со статусными людьми, если мне невыгодно, для меня нет разницы . Это известный развод схожий поработай на халяву в прокуратуре за дальнейшую должность или потраха..йся бесплатно за будущие дивиденды ,я не подписываюсь на такое, у меня нет ресурсов пользоваться бесплатно и так попользовали в молодости на дерь,,мовых работах и отношениях.
Судя по этой строчки, вас просто имели за статус, я не имею дело со статусными людьми, если мне невыгодно, для меня нет разницы . Это известный развод схожий поработай на халяву в прокуратуре за дальнейшую должность или потраха..йся бесплатно за будущие дивиденды ,я не подписываюсь на такое, у меня нет ресурсов пользоваться бесплатно и так попользовали в молодости на дерь,,мовых работах и отношениях.
Гость
Так я и контролировала каждый шаг, а как вы думаете я так долго там продержалась? Но потом поняла, что уже теряю здоровье, а не приобретаю ничего значимого. Лучше буду жить свободно и сама, работать по специальности и кстати зарабатывать больше, чем там «кушать крошки с чужого стола». Ну и лучше я буду замужем и это будет мой любимый муж, семья. Чем высматривать выгодных мужиков (чаще всего женатых). Собственно я никогда и не высматривала, потому что без любви для меня отношения не возможны, получалось, что я все время была одна.
Вы не вышли из игры в добродетель, так добродетель главная это ваша выгоды, без кидков других людей, типа , как кинуть бабки собрать и исчезнуть , не выполнить обязательства или не отдать деньги , кому они положены. А не мнимая я не конкурирую, потому что это нехорошо, главная добродетель это конкурировать и не кидать первым. Если вас кинули надо мстить по возможности и выгоде.
Гость
Я не дружу с пробивающимися, эти девушки, как и я - на содержании мужей и у нас все давно есть. А вот желание детей к большинству пришло - после 33-35, а то и ближе к 40. Ну у вас сын-студент, вы рано решили впрячься в деторождение,
а у кого -то детям в этом возрасте 3-10 лет.
а у кого -то детям в этом возрасте 3-10 лет.
Так это не от большого ума , что не лезут выше.Мозгов нет и внутренних ресурсов , вот и не лезут. Другие пролезут вместо них и будут иметь лучшие условия существования. В совке большинство людей никуда не лезло, в итоге их поимели при развале совка, а те кто лез и интересовался в шоколаде.
Гость
Так я и контролировала каждый шаг, а как вы думаете я так долго там продержалась? Но потом поняла, что уже теряю здоровье, а не приобретаю ничего значимого. Лучше буду жить свободно и сама, работать по специальности и кстати зарабатывать больше, чем там «кушать крошки с чужого стола». Ну и лучше я буду замужем и это будет мой любимый муж, семья. Чем высматривать выгодных мужиков (чаще всего женатых). Собственно я никогда и не высматривала, потому что без любви для меня отношения не возможны, получалось, что я все время была одна.
Я один раз попалась на этот психологических развод совкового менталитета. МЕня кинул мужик у которого был завод, остался стресс, спустя малый период появляется парень бедный, косящий под порядочного. В итоге в башке мысль ну богатый кинул., с этим потусуюсь, это была роковая ошибка.
Гость
Если есть сомнения . Да еще вам 35, мужу 50.
Может, не надо?
Может, не надо?
Гость
Сомнения есть, но меня не столько возраст мужа пугает, сколько наша материальная составляющая. Пока мы вдвоем , кажется и неплохо...
Тут простая арифметика. 2 зарплаты вам нормально на двоих , а одной зарплаты на троих естественно мало, придётся мужу на двух работах или вам в декрете подрабатывать , или терпеть бедность
Ирина
Я в шоке от вашего вопроса. Кто как не вы можете знать, рожать вам или нет. Что за бред? Люди и в во время войны рожали. Видимо вам не очень и хочется, значит не рожайте. Какого совета вы хотите от незнакомых людей?
Гость
Судя по вашим ответам в комментариях, о любви речи вообще нет? А дети у Вас вообще есть? Мне было 34, буду 43 когда забеременела, даже мысли не возникало о том рожать, не рожать. В ваших годах беременность тоже может не сразу получится или вовсе не произойти, тут даже больше его фактор сыграет роль. Если Вы хотите ребёнка, именно Вы, сдавайте анализы оба и в путь, а если в сомнениях, то не стоит. Дети это вся жизнь вверх дном. Мне сейчас 36 ждём уже третьего и счастливы.
Гость
Если хотите, то рожайте. Жизнь дешевле не будет точно, а ваше время и здоровье уходят.
Конкретно по вашим доходам я вам ничего не могу подсказать, люди привыкли к разному, поэтому тут кому что. Мне на одну мало вашего суммарного дохода, а кому-то может и на троих норм + может у вас родители есть + если свой дом, то в огороде может что-то свое... Тут только вам решать как вы привыкли жить, где может вы и муж готовы будете ужаться ради ребенка, где-то может он за вторую работу возьмется, кто знает...
Конкретно по вашим доходам я вам ничего не могу подсказать, люди привыкли к разному, поэтому тут кому что. Мне на одну мало вашего суммарного дохода, а кому-то может и на троих норм + может у вас родители есть + если свой дом, то в огороде может что-то свое... Тут только вам решать как вы привыкли жить, где может вы и муж готовы будете ужаться ради ребенка, где-то может он за вторую работу возьмется, кто знает...
Мало суммарного дохода ей. Вы транжира, поэтому и мало. Одно из худших качеств в человеке.
Гость
какие 15-18.Минималку в 30 т умножьте на 5,5, потом еще столько же 1,5 года получать.
Гость
Как я посчитала, вы и сечас меньше зараба=тываете.
Ну молодые ко мне не сватались, пришлось брать, что дают, уж извините. С ним мне легче, чем без него.
40 у меня , 80 у него , примерно так. Бывает премии и побольше, а бывает больничный и поменьше. Тут уж как повезет.
40 у меня , 80 у него , примерно так. Бывает премии и побольше, а бывает больничный и поменьше. Тут уж как повезет.
Давай я тебе Лялю заделаю , если рожать то от молодого симпатичного , мне всего 32 , и у меня неплохая внешность
Следующая тема
Предыдущая тема
Замужем, мне 35 лет, муж на 15 лет старше.
#доход #декретМы живём не очень хорошо финансово, но и не совсем дно. Все детство и юность прошли у меня в полной нищете, когда пошла работать, зарабатывала откровенные копейки, да и сейчас в общем ,ничего не изменилось.
Муж конечно получает приличнее, больше меня в 2 раза. И вот возраст у меня 35 и встал вопрос о детях. Мужу 50 исполнилось. Суммарный доход около 120-130 тыщ, есть очень старенькая машина, живём за городом в доме. До города на машине мин.15 , а если общественный транспорт то очень долго и тяжело, до остановки мин 30 и столько же ждать , и ехать те же 15. Потянем ли мы все это с ребёнком, стоит ли его заводить, если начали задумываться. Декретные у меня будут маленькие может тыщ 15 или 18.