Гость
Статьи
Очень сложно и больно …

Очень сложно и больно и нет выхода...

Ситуация очень сложная ((( Вышла замуж в 18 лет, по любви и страсти, не смотрела ни на что, голова не работала только сердце. Родился первый ребенок, потом второй. Второй ребеночек родился больным, …

Автор
192 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Iki
#151
гном

Простите, но я говорила о том, когда ребенок сразу, изначально рождается больной. Огромная разница. Свою дочь, если бы, не дай бог, с ней что-то случилось, выхаживала бы. Не надо сравнивать, не о том я писала.

Разные могут быть травмы. Не хочу в пример именно Вашу дочь приводить, потому что так и накликать не долго. Но роди вы абстрактного ребёнка, будь он здоровым года 4, а потом что-то случилось он лежит ничего не соображает и пускает слюни. И главное вы не знаете, будет это всю оставшуюся его жизнь или если поднапрячься с лечением ситуация улучшится. При рождении с такой проблемой - тоже самое. Я видела женщин с ДЦП которые потом выходили замуж и рожали здоровых малышей, потому что их родители в своё время руки не опустили. И мои тоже, и сейчас всё устаканилось. Гарантий никто не может ни на что дать. Вы не знаете, через пару лет может появиться лечение, которое поможет той девочке быть полноценной. А мысли у Вас такие, потому что не относитесь к тем людям именно как к людям, типа это вещи для Вас.

гостья
#152

вспомнила...как-то по тв семью российскую показывали..Молодая женщина родила двойню,и оба ребёнка с дцп.Но,у них такая любящая пара ! Женщина говорит,что смысл и счастье в её жизни,когда ребёнок сделал шажок,ждёт завтра с надеждой,что сделает ещё шажок..А тут .."лилии на подушке"..

Но,может,конечно,в той паре действительно сильные чувства к друг другу,но всё крутится вокруг детей.

Iki
#153

Но вообще я автора не осуждаю. Сама сидела дома и знаю как это - начинаешь злиться и винить окружающих которые к твоей ситуации никаким боком. Тут единственный здравый совет: не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней. Прими всё как есть и старайся извлекать что-то. Когда успокаиваешься как-то всё само налаживается. Хотя придти к этому не просто. Но социальная жизнь должна быть обязательно: найдите вариант, чтобы выйти на работу. Это 100%

Автор
#154

Формы ДЦП бывают очень разные, бывает что только тело парализовано, но мозг и интеллект сохранен. Родители прикладывают массу сил, но даже если ситуация не улучшится и человек останется на коляске, все равно он может жить в будущем самостоятельно, т.к. мозг работает. Но бывают очень тяжелые формы ДЦП, когда сильно поражен мозг и интеллект и двигательно, короче все..., тогда при лечении таких детей улучшения возможно есть, но вряд ли такой человек сможет в будущем обходиться без помощи сиделки, помощника, т.к. такой человек не социален. Мы прикладываем много сил в лечении дочки, но я понимаю, что врачи в тяжелых случаях ДЦП не могут многого... Поэтому не надо сравнивать, что все зависит от родителей и сколько сил они прикладывают так и будет ребенок в будущем - жить полноценно или нет. ДЦП повторяюсь в тяжелых случаях, когда сильно поврежден мозг и нет почти интеллекта, лечение такого ДЦП практически бесполезно.

СЖО
#155
Дорис

Автор, а Вы с другими мамами особых деток общаетесь? Многим из них удается организовать свою жизнь так, что в ней на все хватает времени и сил Тогда и на мужа другими глазами взглянете, и на ситуацию тоже Конечно, одной в 4х стенах с ребенком-инвалидом крыша может уехать... Побольше общайтесь, и выход найдется!

Ваш текст

Вот это правильно. Надо быть с теми кто в такой же ситуации - обшая беда,

поддержка друг друга. Думаю Автор игнорирует асех вокруг и жалеет себя.

Это плохо, надо показать пример стойкости для своих детей.

Столько в мире подобных семей - восхищаешься их мужеством.

Но никогда не слышала от них жалоб и стонов - гордые люди.

Автор не созрела - рано вышла замуж. Но жизнь заставляет взрослеть и принимать жизнь какой она есть.

Автор
#156

Все тут восхвалили мужа, а я чем дрянь то? дрянью была бы, бросила всех и ушла бы. Муж исполняет свой долг - работает, кормит семью, я исполняю свой долг - родила детей и воспитываю, на мне быт и дети. Так в чем же муж герой а я дрянь?

Автор
#157

Не в том ли что хочу чувствовать его внимание, заботу и поддержку?

яхОр
#158

Одно из двух: либо разводка, либо у автора шизофрения.

СЖО
#159
Автор

Все тут восхвалили мужа, а я чем дрянь то? дрянью была бы, бросила всех и ушла бы. Муж исполняет свой долг - работает, кормит семью, я исполняю свой долг - родила детей и воспитываю, на мне быт и дети. Так в чем же муж герой а я дрянь?

Ваш текст

Вы не дрянь и все вас понимают.

Просто муж несет свою ношу достойно, не ищет внимания вокруг.

А вы ищете, как будто собрались любовника завести.

Вот поменяйтесь с ним местами - он работает для семьи - приходит домой, а там гнетущая атмосфера недовольной вечно жены с больным ребенком.

Что бы там ни было - мать является источником жизни в семье.

Надо научиться жить счастливо с тем, что у вас есть.

Поветь, многим всегда чего-то не хватает для счастья.

И кажется, что у кого-то лучше.

Florida
#160

Конечно она бы поменялась местами. Или целый день не быть дома, только пару часов с детьми и в койку, или целый день обслуживать детей и дом, невидя людей, только мужа несколько часов, изображая какая она счастливая. Я это пишу, так как знаю, что такое сидеть дома, детей у меня трое, все здоровые,но ведь это какой же труд! Сейчас дети выросли(старший) и подросли(младшие), я пошла переучиваться. Так я просто лечу в школу на крыльях. А мой муж тоже кормилец, но как таскал цветы 13 лет назад,так и таскает и ещё с детьми сидит по субботам, пока я собой занимаюсь. А здесь мать-автор вымотаная до конца. Она что спросила вас, что ей с ребёнком больным делать? Почему вы её оскорбляете дрянью и чудовищем? Алё!!!! Да ей уже памятник при жизни нужно поставить, другая бы мамашка( с соседней ветки ) ребёнка только за пол готова отдать. Мать источник жизни? ха-ха да, когда проблем нет, все здоровы, муж на руках носит. А тут цветок паршивый не принесёт.

Florida
#161

У всех у вас, которые осуждают автора, в доме 5ти летний инвалид ползает? Целый день смотрите на это, а потом к мужу в ноги, спасибо дорогой , что не бросил? У этой матери уже нет источника жизни тю-тю. здесь уже мужу нужго подумать, как ей этот источник вернуть. А то так ещё посидит, а там и побухивать начнёт, смотря на всё это в одиночестве. А потом вы скажете, что она сама виновата, не вспомнив сколько сил было у неё затрачено. Эх, автор, честно, не могу ничего посоветовать......

гном
#162

Вот-вот, посоветовать нечего. Тяжело, очень тяжело. Но насчет мужа я с вами не согласна. Большинство мужей все-таки в таких ситуациях уходят. Да, это неправильно, это жестоко с их стороны, да это подлость. Но факт. Лямку тянут женщины. Так что мужу все же нужно быть благодарной и ценить его.

негость
#163

ну почему таким неблагодарным бабам везет? и муж остался и любит и тянет всю семью? сколько историй, что от хороших женщин уходят, с детьми бросают, а она еще : "разлюбила".

Вот уйдет он,тогда некогда о любви думать будет, прибежите к нему как миленькая, любовь сразу проснется, просто слишком спокойная жизнь у вас, ВСТРЯСКИ НЕ МЕШАЛО БЫ.

гном
#164

163, она просто дико устала. А когда понимаешь, что так будет всегда, что впереди еще десятки лет быть сиделкой для ребенка-инвалида - страшно. Когда понимаешь, что молодость уходит и через пять-десять-пятнадцать лет ничего не изменится.

Гость
#165

"Представить что мужа нет, может ему представить, что меня нет??? Женщины между прочим в таких ситуациях тоже ломаются и я не считаю что я по гроб жизни буду мужу кланяться, что он нас не бросил. Это такой же его долг как и мой! Детей мы вместе делали!А если один решает бросить все, то и второй может сделать все также!"

После этих слов не могу автору сочувствовать. Не достойна она этого. Мужу автора действительно достаточно один раз представить, что ее нет, и он поймет, что жизнь может быть прекрасной. С ней у него каторга и пахота на женщину, которая его не любит и недостойна. А без нее он мог бы быть счастлив. Он-то чем виноват, что она к абортам плохо относится? Это ее проблемы. Хотели однго ребенка, значит второго не надо было рожать. Но если аборт это плохо, а ребенок-овощ это хорошо, то о чем вообще разговор?

Гость
#166

Автор, Вы очень хороший и порядочный человек. И Ваш муж тоже.

Florida
#168
негость

ну почему таким неблагодарным бабам везет? и муж остался и любит и тянет всю семью? сколько историй, что от хороших женщин уходят, с детьми бросают, а она еще : "разлюбила". Вот уйдет он,тогда некогда о любви думать будет, прибежите к нему как миленькая, любовь сразу проснется, просто слишком спокойная жизнь у вас, ВСТРЯСКИ НЕ МЕШАЛО БЫ.

Ваш текст Что значит тянет муж семью? А она что в потолок плюёт? Встяски? ага, конечно, а то сильно у неё спокойная жизнь? Лучше бы не писала ничего...

Florida
#169
Гость

"Представить что мужа нет, может ему представить, что меня нет??? Женщины между прочим в таких ситуациях тоже ломаются и я не считаю что я по гроб жизни буду мужу кланяться, что он нас не бросил. Это такой же его долг как и мой! Детей мы вместе делали!А если один решает бросить все, то и второй может сделать все также!" После этих слов не могу автору сочувствовать. Не достойна она этого. Мужу автора действительно достаточно один раз представить, что ее нет, и он поймет, что жизнь может быть прекрасной. С ней у него каторга и пахота на женщину, которая его не любит и недостойна. А без нее он мог бы быть счастлив. Он-то чем виноват, что она к абортам плохо относится? Это ее проблемы. Хотели однго ребенка, значит второго не надо было рожать. Но если аборт это плохо, а ребенок-овощ это хорошо, то о чем вообще разговор?

Ваш текст Да уж...ты прочти свои писюльки ещё раз, подумай и иди отсюда.

Florida
#170

Как вы не можете понять, что автор любит и мужа и детей, что она женщина и хочет просто внимания, как вы все тут, осуждающие. Для вас она только должна молиться на мужа и забыть, что она человек? Противно читать.

Тата
#171

Автор.конечно вы не дрянь.Просто мировоззрение у вас неправильное,отсюда неприятие ситуации и обиды.Займитесь собой,возможно и форма дцп у дочки не такой тяжелой станет.Муж у вас более гармоничен,но дочку один вытянуть не может.Вам не до цветов должно быть,надо срочно собой заняться.

Тата
#172

И еще себя любить надо.

Автор
#173

Я в шоке, что люди так легко могут осуждать, когда не были в такой ситуации. Кто-то пишет, что муж тоже вниманием не балует и ничего смирились. А сейчас те, кто так писал представьте, что вы не работаете и из года в год ухаживаете за ребенком инвалидом, в жизни у вас нет отдушины, отдыха, только кастрюли, мытье полов, постоянно маленький ребенок...тепла от мужа мало. Ну что тоже смирились? И что значит муж семью тянет? А я что делаю? У всех свои обязанности, моя работа ещё тяжелее. Муж среди людей целый день и ему несомненно проще. Чем бы он извините был бы счастлив если бы меня не было? Это вообще бред.... Он бы что вытянул один детей? Какие все таки глупости порой читаю. А вам Florida действительно спасибо за поддержку, вы всю ситуацию правильно видите. Естественно для меня не цветы привыше всего, я выхаживаю изо дня в день дочку, занимаюсь домом, просто иногда так хочется внимания, я же женщина и я ещё жива. Или не ужели я этого не достойна? Это очень простые и не сложные вещи, сделать любимой женщине иногда приятно и сказать что любит )))

Автор
#174
Тата

И еще себя любить надо.

Я себя кстати очень люблю, если бы не любила, то давно бы забила на свою жизнь и не писала бы тут.

Florida
#175

Автор, не принимайте близко к сердцу здешние комментарии. Половина, кто читает эту тему, просто проходят мимо, ибо не знают что сказать. Другие вас оскорбляют, потому что в такой ситуации не были, не представляют этого горя и труда. Им куда интересней обсуждать внешность, любовников и конец света. Такие темы народ не люьит. Я вас очень понимаю, сама мама троих. Просто моя усталость и труд рядом с вашей не стояла. Мне иногда кажется,что меня тоже накрывает,что мало внимания и чего-то там ещё, но почитав такие темы, быстро мозги становятся на место.

СЖО
#176

Все вас понимают, но что вы хотите услышать - бросайте мужа, заведите любовника, убейте ребенка?

Какое сочувствие вас устроит? Флорида сама не знает как вас успокоить.

Да все вас понимают - это каторжный труд и полное растворение в семье.

Но у многих судьба непростая, не у одной вас ребенок болен - вас тысячи - надо нести свой крест с достоинством, и это ваши цветы.

Гость
#177

СЖО, а кто сказал, что этот крест НАДО нести? Почему не сдать больного ребенка в специальное учреждение, навещать там? Почему в жертву неизлечимо больному ребенку приносятся жизни и счастье ТРОИХ людей? Автор медленно сходит с ума, муж пашет, старшая дочка тоже вряд ли счастлива. И все это ради ребенка, который и через 15 лет будет таким же как сейчас, только в размерах значительно увеличится и есть будет больше? Неужели жизнь овоща важнее жизней трех человек?

Гость
#178

Вот, автор, единственный совет, который я могу вам дать. Иначе свихнетесь или сопьетесь, уже ведь употреблять начали. Как живет ваша семья - это вообще не жизнь.

Автор
#179

Вышла на работу, домой стала приходить няня )))) я очень рада. Сначала муж закатил истерику, я ему тоже. Он привык что я дома, видимо так и хотел чтоб всегда было и когда услышал про приходящую няню, был не доволен. Ну я высказала ему все что накопилось, что я живой человек и хочу жить а не только дышать как растение. В общем поорала и настояла на своем, сказала что просто чокнусь если не сделаю этого. Вроде притих. Пришла с работы усталая и такой блин кайф!!!!!

Призрак
#180
Гость

Ну если у вас зарплаты 20, то значит, пенсионерку можно нанять за 10.)) А 10 откладывать на путешествия. Хотя бы 1 раз в год можно съездить отдохнуть на эту сумму, и даже немного на рестораны и кино хватит.

Вам в любом случае нужно что-то менять в своей жизни: обстановку менять, образ жизни. Иначе вы так и потонете под всем этим гнетом, сидя дома.

Вы сейчас даже внимания от мужчин не видите и не знаете - а на работе снова ощутите себя живой, и что вы интересны мужчинам.

Ваш текст

А ЖИТЬ на что????? Как такое можно советовать?? Такое впечатление, что Вы с другой планеты прилетели!! А первого ребенка на что содержать... НЕнавижу такие никчемные бесполезные советы, к тому же их обычно дают люди, которые ни черта не смылят в том, что советуют!

Сорри за резкость!

Призрак
#181
Автор

Вышла на работу, домой стала приходить няня )))) я очень рада. Сначала муж закатил истерику, я ему тоже. Он привык что я дома, видимо так и хотел чтоб всегда было и когда услышал про приходящую няню, был не доволен. Ну я высказала ему все что накопилось, что я живой человек и хочу жить а не только дышать как растение. В общем поорала и настояла на своем, сказала что просто чокнусь если не сделаю этого. Вроде притих. Пришла с работы усталая и такой блин кайф!!!!!

Ваш текст

Так рада за Вас!! Единственная хорошая новость за день , и я улыбнулась! Вы-умница! Удачи Вам

Тася
#182

Сходите в храм .Мне вера Очень помогает.Если не верите то хотя бы душу облегчите на исповеди.Бывает даже чудеса случаются может вымолите здоровье своего ребенка и лад в семье.

Тася
#183
Гость

СЖО, а кто сказал, что этот крест НАДО нести? Почему не сдать больного ребенка в специальное учреждение, навещать там? Почему в жертву неизлечимо больному ребенку приносятся жизни и счастье ТРОИХ людей? Автор медленно сходит с ума, муж пашет, старшая дочка тоже вряд ли счастлива. И все это ради ребенка, который и через 15 лет будет таким же как сейчас, только в размерах значительно увеличится и есть будет больше? Неужели жизнь овоща важнее жизней трех человек?

Будут у Вас дети подругому заговорите возможно.Но хотя такому человеку и детей желать не хочется...

Автор
#184

Есть такое очень сильное слово ЛЮБОВЬ, я очень люблю своих детей, какие бы они ни были. Да сложно, да больно, да порой не хочется жить, но я бы умерла за своих детей, если бы это потребовалось. А если отдать ребенка в дом инвалидов, разве это даст покой и счастье??? Мать которая любит, не сможет просто это сделать, сердце не выдержит. Не каждой женщине возможно это понять, потому что не всякая женщина может быть матерью (я не о физической возможности родить, а о внутренней возможности любить).

Автор
#185

Дай Боже здоровья много много нашим детям!

Тася
#186

Cпасибо Вы настоящая МАМА.

СЖО
#187
Автор

Есть такое очень сильное слово ЛЮБОВЬ, я очень люблю своих детей, какие бы они ни были. Да сложно, да больно, да порой не хочется жить, но я бы умерла за своих детей, если бы это потребовалось. А если отдать ребенка в дом инвалидов, разве это даст покой и счастье??? Мать которая любит, не сможет просто это сделать, сердце не выдержит. Не каждой женщине возможно это понять, потому что не всякая женщина может быть матерью (я не о физической возможности родить, а о внутренней возможности любить).

Ваш текст

Вы нашли правильный выход и мы за вас рады.

Хорошо бы повезло с няней - это для нее тоже не просто.

А муж вам привыкнет.

На первую зарплату обязательно купите себе цветы.

Гость
#188
Тася

Гость

СЖО, а кто сказал, что этот крест НАДО нести? Почему не сдать больного ребенка в специальное учреждение, навещать там? Почему в жертву неизлечимо больному ребенку приносятся жизни и счастье ТРОИХ людей? Автор медленно сходит с ума, муж пашет, старшая дочка тоже вряд ли счастлива. И все это ради ребенка, который и через 15 лет будет таким же как сейчас, только в размерах значительно увеличится и есть будет больше? Неужели жизнь овоща важнее жизней трех человек?

Будут у Вас дети подругому заговорите возможно.Но хотя такому человеку и детей желать не хочется...

У меня есть дочь, 13 лет. Мне нисколько не жалко и не обидно жить для нее, потому что я вижу, как она растет, развивается, умнеет, взрослеет. В ребенка вкладываешься и видишь отдачу. А когда отдачи нет и не будет никогда...

Живут рядом старички, им уже за 80, сын профессор, 40 лет с хвостиком. А еще была дочка, дожила она до 38 лет, даже не ходила, родителей не узнавала, ходила под себя. Они посвятили ей жизнь, они ухаживали за ней. А их сын, умный, хороший, очень обижается на то, что на него у них никогда не было ни времени ни сил, его не возили на море, по сути он был предоставлен сам себе и только какой-то внутренний стержень не дал ему сломаться, связаться с дурной компанией. А у этих стариков не было молодости, их дочери не стало, когда им было уже около 70 лет. Страшно и бессмысленно.

СЖО
#189

[quote="Гость

А еще была дочка, дожила она до 38 лет, даже не ходила, родителей не узнавала, ходила под себя. Они посвятили ей жизнь, они ухаживали за ней. А их сын, умный, хороший, очень обижается на то, что на него у них никогда не было ни времени ни сил, его не возили на море, по сути он был предоставлен сам себе и только какой-то внутренний стержень не дал ему сломаться, связаться с дурной компанией. А у этих стариков не было молодости, их дочери не стало, когда им было уже около 70 лет. Страшно и бессмысленно.[/quote]

Ваш текст

Это правда жизни. Есть отличный американский фильм, где трое детей остались

фактически "сиротами", потому что мать все свои силы отдавала четвертой вот такой дочери. Это была полное самопожертвование. Все дети крутились

вокруг, все лишились материнской любви. Это огромная трагедия всей семьи.

Может и стоит ради остальных в семье - отдавать таких детей.

Каждый сам делает свой выбор.

Татьяна
#190

Автор, Вы поступили очень и очень правильно, что вышли на работу. Сидеть в четырех стенах постоянно - можно с ума сойти, и при этом именно деткам будет плохо. К тому же, если постоянно с детьми кто-то из родителей, потихоньку развивается эгоизм у ребенка, который привык, что мама-папа рядом каждую минуту, что все, что он захочет, будет сейчас же. У меня куча таких примеров из моих подруг и знакомых. Муж Ваш тоже устал. Его можно понять. Но я и Вас понимаю очень хорошо. Я догадываюсь, что за все эти годы ощущение любви могло потихоньку уменьшиться, если не исчезнуть совсем. Осталось привыкание, тепло, другие чувства. Но все же, учитывая все сложности ситуации и реальный взгляд на жизнь, постарайтесь сохранить нормальные отношения с мужем, а дальше жизнь покажет. Никогда не знаешь, что нас ждет впереди. Единственно, прочитав большую половину сообщений (все не осилила), создается неприятное ощущение, что большинство здесь мамаш-героинь, которые все такие сильные и умные, что готовы растерзать каждого, если вдруг кто-то или перестал любить, или устал, или надоело ему все, решил поплакаться на судьбу, или еще что-то. Не судите людей. Это в вас гнев, злость и ненависть говорят, и говорят потому, что кто-то, видите ли, решил нарушить принятые правила и стереотипы, которые вы не разрушаете и никогда не решитесь на это. Больно, что у нас столько злых людей. Хотя, конечно, приятно, что все-таки некоторые поняли и поддержали Автора. Напоследок посоветую Автору еще заходить на сайт www.7ya.ru. Там есть раздел в конференциях "Другие дети". Почитайте, пообщайтесь, познакомьтесь. Я уверена, Вы найдете много отзывчивых людей, которые и поддержат, и дадут дельные советы. Думаю, покопавшись в Интернете, Вы найдете много подобных сайтов. И держитесь! Я по Вашим постам чувствую, что Вы любите своих детей. Искренне надеюсь, что все у Вас будет хорошо!

Автор
#191

спасибо большое!

Вредина
#192

Бывают же такие! Муж у нее золотой. Терпит, любит, а она выделывается. Что же ты не уставала от него, когда больной ребенок родился? Небось держалась руками и ногами, боялась, что бросит... А сейчас она поняла, что "очень красива и выгляжу лет на 25 максимум". Уходи! Избавь хорошего человека от себя!

Татьяна
#193
Вредина

Бывают же такие! Муж у нее золотой. Терпит, любит, а она выделывается. Что же ты не уставала от него, когда больной ребенок родился? Небось держалась руками и ногами, боялась, что бросит... А сейчас она поняла, что "очень красива и выгляжу лет на 25 максимум". Уходи! Избавь хорошего человека от себя!

Какая же Вы злая, завистливая личность... Очень жалко людей, которые рядом с Вами находится. И еще - по ощущению, у Вас очень нехорошо в личной жизни, раз так пишите. Бог Вам судья.

Гость
#194

Моим знакомым помог цигун-дцп ребенок. Церковь.
Медицина нет.

Гость
#195
Автор

Родители у меня есть и мама и папа, они в разводе лет 20, у каждого своя семья, все работают и помощь сами не предлагают, сама иногда звоню маме, чтоб выручила, иногда выручает, но это раз в два три месяца, отец вообще в этом плане не помогает, предлагает найти няню, а мне сдать на права, чтобы быть более свободной и отвязанной от четырех стен. Это не плохая идея, весной пойду учиться.

Отец прав. Идите на работу и хоть ползарплаты отдавайте няне.

Гость
#196
Автор

А где же оценили меня???? или тем что не бросили? Но замуровали в четырех стенах, выхожу на улицу под конвоем...Или дети здоровые или не совсем - это только проблемы женщины и мужик тут не причем? Так я тоже не бросила!!! Или у нас мужчины выше по правам чем женщины?

Автор, вы очень расстроено, но муж не виноват, что родился больной ребенок...
Вы будто обвиняете его подсознательно.
Он молодец, что остался. Да, вы правы, что ответственны оба-мама и папа перед ребенком, но общество довлеет и ваш муж по общественным меркам поступает очень нетипично. Вам женщины с опытом правильно пишут.
Чувствуется, что вы чувственная натура и вам хочется секса. Вы лакомый кусок сейчас для секса без обязательств с колллегой на вашей будущей работе... не более.

Форум: Семья
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: