Здравствуйте, уважаемые форумчане! Почти месяц назад произошла, наверное, самая страшная вещь в моей жизни - выяснилось, что у моего мужа есть любовница, которая аж 2,5 года назад родила дочь, которую, вместе с ее матерью, мой муж успешно поддерживает, и не только материально, похоже. Мне очень сложно об этом писать, в тот момент, когда я это услышала, меня как будто изнутри в грудь ударили. А узнала я так: МОЙ отец упоминал ее в разговоре с моим мужем (по телефону). Нет, он не выговаривал ему, не ругался на него, не упрекал, он просто буднично что-то спросил (что я не расслышала), произнеся: "у твоей дочери, Яны,...". Но нашу дочь зовут не Яна.... Он, оказывается, все знал еще с самого начала, и даже не подумал мне об этом сказать... Папа сказал, что конечно, когда муж ему об этом сказал, он на него ругался, и т.п., "но чтож теперь сделаешь, забей"(папины слова). Я не понимаю, я не знаю, зачем ему это все надо было, и как я умудрилась ничего не заметить. Ну НИЧЕГО не выдавало в муже присутствие другой женщины - он не был более возбужденным, агрессивным, или раздражительным. Муж, когда дома я ему все выложила, спокойно признал, что да, все правда, так получилось, уходить он никогда не собирался, ребенка своего того тоже не намерен бросать, к этой *** особо ничего не чувствует (хотя папа сказал, что они больше года встречались, это ни разу не случайный залет), ничего страшного типа не случилось, подумаешь, еще один человек на свет пришел, не мог же он заставить женщину сделать аборт.
Я не знаю, что теперь делать, как дальше с этим жить. Не знаю, что делать с этой информацией. Надо ли подавать на развод? Я его очень люблю, я не знаю, как это жить без него, я знаю этого человека всю жизнь, с самого своего рождения, этот человек говорил мне, что никогда не бросит, что всегда будет рядом, что мы одно целое, одна кровь. Я не знаю, с кем поговорить на эту тему, у меня совсем нет друзей. Может кто-то еще находится в подобной ситуации, давайте поддержим друг друга(
Ещё раз убеждаюсь, что в жизни женщине нужно делать как ей выгоднее и удобнее. Не завися от мужла. Только посмотрите какое они циники и сколько они скрывают ради того, что бы жо пу свою пристроить получше, скрывают нае банных детей, занятия криминалом, своё прошлое. А бабы открыли рот и хавают
Гость
[3967834097]
#208
Гость
А как?
пусть дарственную напишет на детей ваших и тогда все им достанется.
Гость
[4076700857]
#209
Гость
Вам надо научиться смирению и любви к людям, детям в частности. В церковь походите, исповедуйтесь спросите совета. Сейчас вы слишком агрессивна, такие долго не живут. А у вас ещё дети и ответственность перед ними. Зачем им злюка мать?
Ты ебанутыйй?
Гость
[4076700857]
#210
Гость
Папа ваш мудрее вас и понимал, что вам говорить нельзя. Родной отец. Это должно заставить вас задуматься - почему отец не хотел говорить вам правду. Он понимает что у вас личностные проблемы.
Да. Ты ебанутыйй.
Гость
[4076700857]
#211
Гость
Ооо, ну вот и православнуто-христараднутые лoшпeдки со своими нравоучениями подъехали. Тёть, вали в церковь, полы там помой и попу ручку полобызай.-)))
Ещё раз убеждаюсь, что в жизни женщине нужно делать как ей выгоднее и удобнее. Не завися от мужла. Только посмотрите какое они циники и сколько они скрывают ради того, что бы жо пу свою пристроить получше, скрывают нае банных детей, занятия криминалом, своё прошлое. А бабы открыли рот и хавают
ах ты ж миркантильнаяяяяя а как же любофф, а как же святой пополам
Гость
[4255840506]
#213
Автор, ну тут каждой свое, конечно. Я Вам очень сочувствую, правда, это непростая ситуация, не могу себе представить, как бы я поступила на Вашем месте( даже представлять не особенно хочется, если честно. Но если Вы примете это, Вы же понимаете, что это не просто случайная мужская интрижка, а, как даже отец подтвердил, полноценная связь и ребенок. Это уже параллельная, полноценная вторая семья Вашего мужчины, которую он материально поддерживает. Если бы Вы вдруг об этом не узнали, он бы никогда и не сказал того, что эту **** cобирается бросать. Вы же понимаете, что раз целых 2,5 года он материально поддерживает их, то он и не собирался и не собирается их бросать. Баба бабой, а у него там есть дочка. Если готовы быть одной из двух жен, готовы спокойно воспринимать это и принимать, готовы спокойно делить мужа с другой женщиной, то принимайте. Если у Вас больше поводов сохранить семью. Если нет (и таких женщин тоже немало), то, конечно, как бы Вы его не любили, то расставайтесь.
И дочь и двоих детей, которые растут мажориками. И с чего вы взяли, что он любит ту_шлюху? Из-за того что у него на неё встало? Так эрекция это рефлекс, а не любовь. Любят люди сердцем, а тpaxaют членом. Только шлюхи_думают, что мужики, которое их сношают их любят, а не сливают как в унитаз.
Согласна полностью. Это абсолютно несравнимые вещи.
Гость
[4255840506]
#215
Гость
Ребёнок ни в чём не виноват. К тому же это ребёнок вашего мужа. Имейте совесть, наконец. Кем вас воспитали вообще!
Вот с этим согласна. Ребенок не виноват, что его мамаша родила ее от женатого мужика.
Гость
[4255840506]
#216
Гость
Вам надо научиться смирению и любви к людям, детям в частности. В церковь походите, исповедуйтесь спросите совета. Сейчас вы слишком агрессивна, такие долго не живут. А у вас ещё дети и ответственность перед ними. Зачем им злюка мать?
И это хороший совет.
Гость
[4255840506]
#217
Рейны из Кастамера
Спасибо за ответ! Я не собираюсь с этим ребенком иметь какие-либо контакты, не то что там подарки выбирать. Может это и не правильно, но я чувствую к ребенку жгучую ненависть, даже большую, чем к "даме", меня как будто изнутри жжет. Она ведь будет расти, становиться взрослой, она будет знать его и считать своим отцом, а он не должен иметь к ней какого либо отношения, он не ее семья!!
Ну Вы ладно. А вот то, что он "не должен к ней иметь никакого отношения". чего? C чего это, стесняюсь спросить? Он в любом случае ее биологический отец, она его родной кровный ребенок. Такая же (зарубите себе это на носу и запомните!), как Ваша. Внебрачная, но от Вашей желчи и ненависти, ревности, от того, что он ее заделал вне брака, а Вашу дочь в браке, она чужой ему не станет и не должна ему становиться чужой. Это его родная дочь. Ваш официальный статус не дает Вам никакого морального права лишать чужого ребенка ее отца. Так что смиритесь с тем и примите это как устойчивый факт, что "там" существовала и существует вторая семья Вашего мужа. С ребенком. Ребенок не виноват, что ее мать родила от женатого. Тут вопросы к ее матери, а не к ребенку. Если Вы не можете смириться с тем,что у Вашего мужа вот уже 2, 5 года существует вторая семья (и это нормально!!), расставайтесь.
Автор, это предательство. Надо заставить мужа переписать долю в квартире на вашу дочь, если квартира совместнонажитая, под соусом 'не хочу делить имущество(наследство) моей дочери с кем то еще', а потом его пинком под зад отправить подальше. Жить с ним вы не сможете, каждый день видя лицо предателя, муж вам опротивеет. Ваша задача сейчас- выжать материально максимум из мужа ради дочери.
Иждивенка ничего не могет выжать, кроме стакана мохито из половой тряпки.
Гость
[224362416]
#220
Melaniyatramp
Ещё раз убеждаюсь, что в жизни женщине нужно делать как ей выгоднее и удобнее. Не завися от мужла. Только посмотрите какое они циники и сколько они скрывают ради того, что бы жо пу свою пристроить получше, скрывают нае банных детей, занятия криминалом, своё прошлое. А бабы открыли рот и хавают
За такое сразу косу отрежут. Прохожие на улице днем.
Гость
[784068921]
#221
Гость
А такое понятие как верность, вам не знакома??? Баба котороя с ним спала, знала сто он женат и сама сделала свой выбор. Он знал что его жене, которач на минутку ему летей рожала, будет больно. А вот жена думала , что у нее крепкая семья и отношения с мужем. А тут бац и вторая смена! Не портите чушь, вы как вам угодно излагать свою философию, может даже по ней жить.Но суть это не меняет. У нее два варианта или закрыть глаза и терпеть, или слать все это и вставать на ноги и строить свою жизнь самой. Все возможно, и зарабатывать самой и мужики, слава богу, нормальные ( адекватные) еще есть. Главное ей для себя решить.
А почему вдруг ей должно быть больно?
Гость
[139517946]
#222
Я поражаюсь женщинам, верящим в свою эксклюзивность для мужчины. 😄
Гость
[2586225227]
#223
Гость
Я поражаюсь женщинам, верящим в свою эксклюзивность для мужчины. 😄
Причем тут "эксклюзивность"?
Гость
[139517946]
#224
Рейны из Кастамера
Спасибо за ответ! Я не собираюсь с этим ребенком иметь какие-либо контакты, не то что там подарки выбирать. Может это и не правильно, но я чувствую к ребенку жгучую ненависть, даже большую, чем к "даме", меня как будто изнутри жжет. Она ведь будет расти, становиться взрослой, она будет знать его и считать своим отцом, а он не должен иметь к ней какого либо отношения, он не ее семья!!
Он её отец и это навсегда. А ты просто временная борщеварка.
Гость
[388288627]
#225
Постарайтесь посмотреть на это с другой стороны,в формате "он хороший отец" и ничего не говорить плохо про дочь и ее мать.Если вы уверены в вашей любви ,то все наладится,просто примите эту ситуацию и все.
Гость
[139517946]
#226
Гость
Причем тут "эксклюзивность"?
При том, что нет причины удивляться изменам, детям от других женщин, вторым семьям
Гость
[1369724851]
#227
Гость
Автор, ну тут каждой свое, конечно. Я Вам очень сочувствую, правда, это непростая ситуация, не могу себе представить, как бы я поступила на Вашем месте( даже представлять не особенно хочется, если честно. Но если Вы примете это, Вы же понимаете, что это не просто случайная мужская интрижка, а, как даже отец подтвердил, полноценная связь и ребенок. Это уже параллельная, полноценная вторая семья Вашего мужчины, которую он материально поддерживает. Если бы Вы вдруг об этом не узнали, он бы никогда и не сказал того, что эту **** cобирается бросать. Вы же понимаете, что раз целых 2,5 года он материально поддерживает их, то он и не собирался и не собирается их бросать. Баба бабой, а у него там есть дочка. Если готовы быть одной из двух жен, готовы спокойно воспринимать это и принимать, готовы спокойно делить мужа с другой женщиной, то принимайте. Если у Вас больше поводов сохранить семью. Если нет (и таких женщин тоже немало), то, конечно, как бы Вы его не любили, то расставайтесь.
"Это уже параллельная, полноценная вторая семья"
Чушь. Это полная Ж, а не семья. Во всей этой истории жаль только ребенка. Взрослый кобелина заделал на случке ,а могла бы быть действительно семья. А так , изредка появляющийся мужик на горизонте это не семья ,это фигня для ребёнка. А автора не надо жалеть , она взрослая и всё у неё в отличие от ребенка может быть хорошо. Её семья с ней. За имущество бояться смысла нет, дарственная и всё её, а она имеет право потребовать с кобелины за обман. А он в свою очередь будет потом с нуля зарабатывать что-то для того несчастного ребенка. Так что сочувствовать здесь только ребенку нужно - ни семьи там, не нормальных отношений,одна видимость. А то ,что мужик типа проявляет интерес что-то там старается для ребенка- это его прямая теперь обязанность ,но это не семья ,так, побегушки мужика туда-сюда.
Гость
[2586225227]
#228
Гость
А почему вдруг ей должно быть больно?
Знает у нас с вами разговор уже по кругу, я высказала просто свое мнение. Вы можете оставаться при своем. Желаю вам рядом иметь женщину , которая будет разделять вашу философию о детях " мужской и женской чести" и прочей другой чуши, которую вы здесь несли. Удачи!
Гость
[2586225227]
#229
Гость
При том, что нет причины удивляться изменам, детям от других женщин, вторым семьям
Так же нет причин их терпеть. Нравится кому то так жить , пожалуйста ваше дело.
Он её отец и это навсегда. А ты просто временная борщеварка.
Главное, чтобы этот мужик в порыве проявления отцовской заботы не сдулся раньше времени. Эти кобелины такие , особенно которые любят бегать на сторону. После развода то через полгода,год мужики вообще сливаются ,ни алиментов ,ни интереса ,ни внимания ребенку,а тут на стороне изначально. Как бы не удрал этот папаня , это классика жанра большей части мужиков наших просторов ,за рееееееедким исключением ,где действительно отцы присутствуют в жизни ребенка на постоянной основе.
Ох, у 🌳, ах, у 🌲 …
[956327041]
#231
Гость
Тогда и её саму бы утопить с двумя детьми и мужа с отцом в придачу. Я вовсе не против очистить мир от кретинов, но почему начинать надо с младенца? Он ещё не успел совершить никаких пакостей. Где логика?
Он уже совершил крупную пакость - отравил жизнь как минимум трем людям, а, скорей, шести.
Гость
[1977455462]
#232
Да пофик на этого мужика, я вообще не пойму страданий автора. Денег что ли не хватает? Если там папО при имуществе, связях и деньгах, от мужика вообще можно избавиться. Тем более, что, как я поняла, мужик там взяточник и имуществе на папО-тесте. Так что, если все звезды сошлись, автор с детьми может продолжать жить ничуть не хуже чем раньше. Ну и мужика на алики, само собой, доить по полной.
Гость
[669257584]
#233
Гость
"Это уже параллельная, полноценная вторая семья"
Чушь. Это полная Ж, а не семья. Во всей этой истории жаль только ребенка. Взрослый кобелина заделал на случке ,а могла бы быть действительно семья. А так , изредка появляющийся мужик на горизонте это не семья ,это фигня для ребёнка. А автора не надо жалеть , она взрослая и всё у неё в отличие от ребенка может быть хорошо. Её семья с ней. За имущество бояться смысла нет, дарственная и всё её, а она имеет право потребовать с кобелины за обман. А он в свою очередь будет потом с нуля зарабатывать что-то для того несчастного ребенка. Так что сочувствовать здесь только ребенку нужно - ни семьи там, не нормальных отношений,одна видимость. А то ,что мужик типа проявляет интерес что-то там старается для ребенка- это его прямая теперь обязанность ,но это не семья ,так, побегушки мужика туда-сюда.
Мужик однозначно кобель и любитель баб . Эти не меняются ,будет бегать так по бабам время от времени. И обложиться такими " полноценными семьями" по полной, бедные дети . Кобель получает удовольствие, а эти дети потом только порциями к праздникам получают положенное им внимание ,подарки ,родителя и то ни все , правда жаль здесь только детей.
"он просто буднично что-то спросил (что я не расслышала), произнеся: "у твоей дочери, Яны,...".
Лицидеи это ***. этот дед должен был сына уму разуму учить ,а выростили кобелину. Сегодня Яна ,через год там Костя где-нибудь родится,потом Оля , мужик не будет бегать и стараться ,в лучшем случае согласиться платить алименты ,и то мало верится.Мужикам дети не нужны. Всё на матерях.
Ох, у 🌳, ах, у 🌲 …
[956327041]
#235
Гость
Как я прочитал тут на сайте слова одной женщины "Нет ничего более полезного в хозяйстве, чем виноватый муж".))))
Так обсуждаемый муж виноватым себя нисколечки не чувствует.
Гость
[710186829]
#236
Ох, у 🌳, ах, у 🌲 …
Так обсуждаемый муж виноватым себя нисколечки не чувствует.
Он герой! Завтра пойдет и ещё парочку "полноценных семей" заделает. Настоящий мужик ,гордость ,а не отец.
Гость
[510572643]
#237
Гость
Так же нет причин их терпеть. Нравится кому то так жить , пожалуйста ваше дело.
Так и пусть валит обратно на помойку, никто её не держит
Гость
[510572643]
#238
Ох, у 🌳, ах, у 🌲 …
Так обсуждаемый муж виноватым себя нисколечки не чувствует.
А в чём он виноват?
Гость
[3917323687]
#239
Гость
А в чём он виноват?
Сделал ребенка на стороне несчастным. Он таких ещё заделает,там нет нормальных ни отношений ,ни детства как в полноценной семье ,элементарные вещи вызывают вопросы?
Гость
[2586225227]
#240
Гость
Так и пусть валит обратно на помойку, никто её не держит
На какию помойку?🤣 На некоторых мужиков я поражаюсь, вы как только не пытаетесь доказать что ваше блядсто - это естественно и хорошо. И стоит женщине возразить, начинается : одна останешься, будешь никому не нужна, на помойку иди, ты *** и тд.😂 Смотря на таких мужиков , удивиляюсь сколько комплексов в человеке, на сколько он себя чувствует ущербным.
Гость
[594181240]
#241
Гость
Так и пусть валит обратно на помойку, никто её не держит
На помойку это мужик всех встретивших вокруг женщин уже отправил. Он бегает свой член чешет , оставляя за собой шлейф из несчастных , которым потом будет подкидывать то конфетку ,то денежку, то звонок короткий, то кислую улыбку , кобелины 👎
Гость
[510572643]
#242
Гость
Сделал ребенка на стороне несчастным. Он таких ещё заделает,там нет нормальных ни отношений ,ни детства как в полноценной семье ,элементарные вещи вызывают вопросы?
Ребёнка рожает женщина. Мужчина никак не может повлиять на это.
Гость
[510572643]
#243
Гость
На помойку это мужик всех встретивших вокруг женщин уже отправил. Он бегает свой член чешет , оставляя за собой шлейф из несчастных , которым потом будет подкидывать то конфетку ,то денежку, то звонок короткий, то кислую улыбку , кобелины 👎
Молодец. Живёт для себя. А дамы просто завидуют такому.
Папа понимает,что его дочь кто-то должен содержать,если она не работает,поэтому против развода.Но муж любит другую и,рано или поздно,уйдет.Автору надо задуматься о том,на какие деньги она будет жить в случае развода.
Это шутка? Это матери Яны надо волноваться,на что она будет растить дочь, завтра мужик побежит к новой бабе , эти слишком проблемные.кобелям не нужны семьи ,им нужно почесывать Х регулярно.
Гость
[139517946]
#245
Гость
Сделал ребенка на стороне несчастным. Он таких ещё заделает,там нет нормальных ни отношений ,ни детства как в полноценной семье ,элементарные вещи вызывают вопросы?
Эти *элементарные вещи* только для вас, баб считающих, что им все должны, а они никому ничего не должны. Плодиться от чужого мужа эту шмару никто не заставлял.
Гость
[139517946]
#246
Гость
Молодец. Живёт для себя. А дамы просто завидуют такому.
Да 100%, сами ни черта по жизни не могут, только сосут, плодятся и ноют.
Гость
[510572643]
#247
Гость
Это шутка? Это матери Яны надо волноваться,на что она будет растить дочь, завтра мужик побежит к новой бабе , эти слишком проблемные.кобелям не нужны семьи ,им нужно почесывать Х регулярно.
На алименты подаст. Вы же ради них и рожаете.
Гость
[3339497888]
#248
Гость
Ребёнка рожает женщина. Мужчина никак не может повлиять на это.
кто чём . А мужик прямым образом может повлиять на это , зачиная ребенка в семье, растить этого ребенка в полноценных отношениях. А не плодить безотцовщину бегая по разным бабам, подкидывая изредка подачки.
Гость
[2487892365]
#250
Гость
На алименты подаст. Вы же ради них и рожаете.
Алики . Кто там выше по "полноценную смесью" писал( о Яне и этом мужике) ?Вот ответ мужика ,получи алики и радуйся.
Гость
[510572643]
#251
Гость
кто чём . А мужик прямым образом может повлиять на это , зачиная ребенка в семье, растить этого ребенка в полноценных отношениях. А не плодить безотцовщину бегая по разным бабам, подкидывая изредка подачки.
Женщины не видят ничего зазорного в выполнении своей природной функции: поиск лучшего самца и рождение от него детей. Агитируют ВСЕХ женщин делать так же. А несогласных оскорбляют последними словами и пишут, что их не надо было рожать. Но при этом осуждают и поливают гуаном мужчин, которые выполняют свои природные функции: оплодотворить, как можно больше женщин. Вам корона на мозг не давит? Чем вы лучше? Почему ВСЁ должно быть по-вашему и для вас?
Гость
[3977819425]
#252
Гость
Сообщение было удалено
Если не устраивает не муж ,муж то автора устраивал до поры до времени, автор замуж за него вышла . А не устраивают любую женщину предатели ,кобели бегающие на случку по разным бабам ,а не от кристально чистой любви к матери Яны. Это да, кобеля гнать в шею ,эти всю жизнь бегают про бабам( разным) .
Гость
[510572643]
#253
Гость
Алики . Кто там выше по "полноценную смесью" писал( о Яне и этом мужике) ?Вот ответ мужика ,получи алики и радуйся.
Я не мужчина. Вы тоже рожаете от чужих мужей? Поэтому галлюцинируете?
Гость
[3977819425]
#254
Гость
Женщины не видят ничего зазорного в выполнении своей природной функции: поиск лучшего самца и рождение от него детей. Агитируют ВСЕХ женщин делать так же. А несогласных оскорбляют последними словами и пишут, что их не надо было рожать. Но при этом осуждают и поливают гуаном мужчин, которые выполняют свои природные функции: оплодотворить, как можно больше женщин. Вам корона на мозг не давит? Чем вы лучше? Почему ВСЁ должно быть по-вашему и для вас?
Да пусть бегают,кто против что-ли? В данном случае только детки растущие на стороне будут потом против , им то папочка нужен. А мужик просто выполняет природные функции .
Гость
[139517946]
#255
Гость
Если не устраивает не муж ,муж то автора устраивал до поры до времени, автор замуж за него вышла . А не устраивают любую женщину предатели ,кобели бегающие на случку по разным бабам ,а не от кристально чистой любви к матери Яны. Это да, кобеля гнать в шею ,эти всю жизнь бегают про бабам( разным) .
Все мужчины изменяют. ВСЕ.
Гость
[510572643]
#256
Гость
Да пусть бегают,кто против что-ли? В данном случае только детки растущие на стороне будут потом против , им то папочка нужен. А мужик просто выполняет природные функции .
Ну и? Не рожайте. И никто не будет страдать.
Гость
[238075730]
#257
Гость
Эти *элементарные вещи* только для вас, баб считающих, что им все должны, а они никому ничего не должны. Плодиться от чужого мужа эту шмару никто не заставлял.
Вот и ответ
Гость
[2586225227]
#258
Гость
Сообщение было удалено
Эх, как тебя бомбануло. За живое зацепила? Ну ты давай поспокойнее, нервишки то полечи. И попробуй в следующий раз мысли свои более ясно выражать. А то однин мат и агрессия, а че к чем? че сказать хотел?
Мне очень сложно об этом писать, в тот момент, когда я это услышала, меня как будто изнутри в грудь ударили. А узнала я так: МОЙ отец упоминал ее в разговоре с моим мужем (по телефону). Нет, он не выговаривал ему, не ругался на него, не упрекал, он просто буднично что-то спросил (что я не расслышала), произнеся: "у твоей дочери, Яны,...". Но нашу дочь зовут не Яна.... Он, оказывается, все знал еще с самого начала, и даже не подумал мне об этом сказать... Папа сказал, что конечно, когда муж ему об этом сказал, он на него ругался, и т.п., "но чтож теперь сделаешь, забей"(папины слова).
Я не понимаю, я не знаю, зачем ему это все надо было, и как я умудрилась ничего не заметить. Ну НИЧЕГО не выдавало в муже присутствие другой женщины - он не был более возбужденным, агрессивным, или раздражительным.
Муж, когда дома я ему все выложила, спокойно признал, что да, все правда, так получилось, уходить он никогда не собирался, ребенка своего того тоже не намерен бросать, к этой *** особо ничего не чувствует (хотя папа сказал, что они больше года встречались, это ни разу не случайный залет), ничего страшного типа не случилось, подумаешь, еще один человек на свет пришел, не мог же он заставить женщину сделать аборт.
Я не знаю, что теперь делать, как дальше с этим жить. Не знаю, что делать с этой информацией. Надо ли подавать на развод? Я его очень люблю, я не знаю, как это жить без него, я знаю этого человека всю жизнь, с самого своего рождения, этот человек говорил мне, что никогда не бросит, что всегда будет рядом, что мы одно целое, одна кровь.
Я не знаю, с кем поговорить на эту тему, у меня совсем нет друзей. Может кто-то еще находится в подобной ситуации, давайте поддержим друг друга(