Гость
Статьи
Брак никак не мешает …

Брак никак не мешает работе и самореализации, вы серьёзно?

Тут часто вбрасывают тезис в защиту ранних браков, что, де, отношения работе и саморазвитию не помеха. Вы сейчас серьезно? Вы, как минимум, сами же пишете потом, что "над любыми отношениями надо РАБОТАТЬ".

А по факту отношения в браке тормозят вообще всё, что можно тормозить, отнимают много сил и энергии. Даже в идеальных возникают проблемы, которые надо решать, ненулевые риски беременности, с которыми тоже нужно что-то делать, если появилась деточка, это все, кранты личному времени и бюджету, короче, отношения, когда создают какие-то плюсы и закрывают потребности, создают и пропорциональные проблемы.

В то время, как одиночка этот ресурс потратил бы на то, чтобы подняться по карьерной лестнице, обрасти навыками и связями, лишний раз сорваться в путешествие в какую-нибудь Африку и так далее.

Только тут читаю про супербеспроблемных партнеров (у всех такие, агада охотно верю), а по факту в жизни если кто-то женился/вышел замуж, это практически как если бы он умер как личность для социума. Там полный набор - муж/жена, которая не пускает или контролирует, хомут из общей ипотеки, деточки, ссоры и примирения, капание на мозги, слияние с партнерой, когда ходят везде парой и уже мыслят себя только как "мы" и так далее.

Так что не надо этого вранья, брак зачастую закрывает набор потребностей и дает какие-то преимущества, но и образ жизни он вам значительно меняет, требует времени, усилий и жертв. #брак
Автор
727 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Автор, мне показалось, что это сообщение как крик-страдание одиночки, который с ужасом наблюдает, как брачные узы превращают друзей в зомби-супружников.

Ты прав(а) в одном: брак требует усилий и, да, может съедать ресурсы. Это как инвестировать в стартап — риски велики, но потенциальная отдача может быть невероятной. Плюс, что-то мне подсказывает, что идеальные отношения существуют так же часто, как единороги, но это не повод совсем их отвергать.

Но тут у тебя зашкаливает драматизация: брак — не приговор, а скорее игра на выживание и развитие. Если подходить к этому с умом, можно и в карьере развиваться, и в отношениях расти. Проблема в том, что ты видишь только крайности: либо полная свобода и развитие, либо цепи и стагнация. А на самом деле все зависит от партнеров. Если люди готовы работать над собой и отношениями, они могут поддерживать друг друга и в личных проектах, и в карьере.

Так что, хотя твой скепсис понятен, он несколько однобок. Брак — это просто другая игра с другими правилами. И кто сказал, что в нее нельзя играть так, чтобы выигрывать по всем фронтам?
Гость
#252
Гость
Нет, я из бедной семьи.
Я хочу поговорить на тему автора, она не о деньгах.
А тему Автора уже обсудили. Это лукавство, что человек, с которым строишь отношения, у которого на все своё мнение и свои желания и свои планы и свои привычки ничему не мешает. С мамой и папой ушёл в свою комнату и все. А тут сиди и ищи бесконечно компромиссы после учебы, не считая бытовую сторону дела, а дел явно прибавляется
Сашка
#253
Гость
У меня всё более чем офигенно с личной жизнью, спасибо за интерес, но вплоть до 29 лет я училась, работала и стажировалась в разных странах, что с постоянным партнером было бы более чем проблематично. В 31 вышла замуж и уже осела в одном городе.
Мы с мужем уже в четвертой стране живем экспатами, в чем проблема? 🤷🏻‍♀️
Марина А.
#254
Гость
Самостоятельная жизнь - это жизнь человека, который принимает решения только с оглядкой на себя, имеет СВОЙ опыт, свои деньги и так далее. Какой там опыт у вчерашнего студента? Как сдать зачет и где дешевле ксерокопию сделать?
Тогда ни один человек в мире не может назвать себя самостоятельным.
Вот вы можете запломбировать себе зуб и разобрать двигатель в своей машине, опираясь только на свой опыт?
Нет?
Вы можете заработать свои деньги, опираясь только на свой опыт? Без помощи коллег, партнёров, без участия работодателя? Без анализа новых нормативов и изучения чужого опыта использования новых технологий?
Нет?
Тогда о какой самостоятельности вы говорили?
И зачем вы с такими взглядами два вуза закончили, во - это ведь огромный массив чужого опыта, на который студента и приучают опираться при любых выводах и собственных исследованиях
А стажировки? Это ж целенаправленная поездка за чужим опытом Зачем вот вам это все, оставьте это несамостоятельным детям
Сашка
#255
Гость
Вы в гармоничных отношениях можете на год уехать учиться в Китай?
А что может помешать? Я замуж вышла, паспорт у меня не отобрали.
Гость
#256
Гость
Возможно несколько вариантов:
- вы врёте
- воспитывал детей кто-то другой
- вы максимально забили на их потребности и продавили морально
У Марины просто дети уже выросли, весь гемор забылся)
Гость
#257
Сашка
Мы с мужем уже в четвертой стране живем экспатами, в чем проблема? 🤷🏻‍♀️
Возможно, в том, что еще нужно найти партнера, который может цифровым кочевником куда-то ехать вместе с вами и нужно чтоб он вам понравился
Гость
#258
Гость
Сейчас договоримся до того, что не только брак ничего не меняет, дети тоже ничего особо не меняют. Они же свои, кровиночки и милашки.
Да уж, абсурдные дискуссии. С тем же успехом можно доказывать, что оползень проходящий через твой дом ничего не меняет.
Марина А.
#259
Гость
А тему Автора уже обсудили. Это лукавство, что человек, с которым строишь отношения, у которого на все своё мнение и свои желания и свои планы и свои привычки ничему не мешает. С мамой и папой ушёл в свою комнату и все. А тут сиди и ищи бесконечно компромиссы после учебы, не считая бытовую сторону дела, а дел явно прибавляется
А зачем строить отношения с человеком, с которым у вас противоположные взгляды (ну, раз нужны компромиссы) и который не берет на себя половину быта?
Вопрос-то не в замужестве, а в странном выборе партнёра.
Гость
#260
Сашка
Мы с мужем уже в четвертой стране живем экспатами, в чем проблема? 🤷🏻‍♀️
Ну так вам явно не 18 тогда. Тут не про вас речь
Гость
#261
Марина А.
Тогда ни один человек в мире не может назвать себя самостоятельным.
Вот вы можете запломбировать себе зуб и разобрать двигатель в своей машине, опираясь только на свой опыт?
Нет?
Вы можете заработать свои деньги, опираясь только на свой опыт? Без помощи коллег, партнёров, без участия работодателя? Без анализа новых нормативов и изучения чужого опыта использования новых технологий?
Нет?
Тогда о какой самостоятельности вы говорили?
И зачем вы с такими взглядами два вуза закончили, во - это ведь огромный массив чужого опыта, на который студента и приучают опираться при любых выводах и собственных исследованиях
А стажировки? Это ж целенаправленная поездка за чужим опытом Зачем вот вам это все, оставьте это несамостоятельным детям
Чтоб в лоб, что по лбу, вы в курсе, что даже мозг полностью формируется только к 25 годам?
Марина А.
#262
Гость
Возможно, в том, что еще нужно найти партнера, который может цифровым кочевником куда-то ехать вместе с вами и нужно чтоб он вам понравился
А это проблема?
Люди обычно ищут партнёров со сходим целями и привычками.
Марина А.
#263
Более того, с партнёром, который не разделяет ваши цели и привычки, вы даже не найдёте, о чем говорить, там и до первого свидания не дойдёт.
Гость
#264
Сашка
Мы с мужем уже в четвертой стране живем экспатами, в чем проблема? 🤷🏻‍♀️
В том, что не все хотят ездить. Более того, перетащить супруга - это извечная проблема. Потому что малейшее "не так" будет предъявлено, как "зачем ты меня сюда притащила"
Гость
#265
Марина А.
А зачем строить отношения с человеком, с которым у вас противоположные взгляды (ну, раз нужны компромиссы) и который не берет на себя половину быта?
Вопрос-то не в замужестве, а в странном выборе партнёра.
Вы странная. Компромиссы нужны всегда, просто каждый день. Брак - это в принципе компромисс. Или муж делает всегда как вы сказали, никогда не бывает разных мнений/желаний/настроений?
Марина А.
#266
Гость
Чтоб в лоб, что по лбу, вы в курсе, что даже мозг полностью формируется только к 25 годам?
Я в курсе, что совершеннолетие наступает в 18.
А мозг у некоторых может всю жизнь так и не сформироваться.
Гость
#267
Сашка
А что может помешать? Я замуж вышла, паспорт у меня не отобрали.
Мужу не понравится
Гость
#268
Марина А.
А это проблема?
Люди обычно ищут партнёров со сходим целями и привычками.
У авторши нет никаких проблем, она уехала из своего города и живет в солнечной Испании, ее история о том, что если бы она осталась в отношениях по молодости и глупости, не факт, что чего-либо добилась бы

И у меня таких историй полно, особенно когда женщина идет на повышение и становится круче мужчины, это мало кто может спокойно пережить
Марина А.
#269
Гость
Вы странная. Компромиссы нужны всегда, просто каждый день. Брак - это в принципе компромисс. Или муж делает всегда как вы сказали, никогда не бывает разных мнений/желаний/настроений?
В принципиально важных вопросах, конечно, не бывает. Мы бы не поженились, если бы наши мнения по таким вопросам не совпадали на 300 процентов.
А всякой фигнёй нечего себе и партнёру и голову забивать. Как тебе надо, так и делай, и другим делать, как им удобно, не мешай.
Гость
#270
Марина А.
А зачем строить отношения с человеком, с которым у вас противоположные взгляды (ну, раз нужны компромиссы) и который не берет на себя половину быта?
Вопрос-то не в замужестве, а в странном выборе партнёра.
Так не бывает абсолютно одинаковых взглядов, даже если в целом, на одной волне
Гость
#271
Гость
У авторши нет никаких проблем, она уехала из своего города и живет в солнечной Испании, ее история о том, что если бы она осталась в отношениях по молодости и глупости, не факт, что чего-либо добилась бы

И у меня таких историй полно, особенно когда женщина идет на повышение и становится круче мужчины, это мало кто может спокойно пережить
Марине в ее провинциальном городке и с провинциальным мышлением такого не понять. Сейчас напишет, что надо было с первым сидеть до гроба. Испании ещё какие то
Марина А.
#272
Гость
Так не бывает абсолютно одинаковых взглядов, даже если в целом, на одной волне
В вопросах, которые реально важны, бывают только два варианта "да" и "нет", "поддерживаю" и "осуждаю", "могу так сделать" и "это неприемлемо"
Остальные вопросы не важны. Если человек хочет поступить так, а не иначе, значит, нечего его и переубеждать.
Сашка
#273
Гость
В том, что не все хотят ездить. Более того, перетащить супруга - это извечная проблема. Потому что малейшее "не так" будет предъявлено, как "зачем ты меня сюда притащила"
В таком случае можно развестись. Брак - не татуировка, он не на всю жизнь. Не устраивает - расторгаете.
Сашка
#274
Гость
Мужу не понравится
Эти вещи обсуждаются. Муж упирается? Свободен.
Гость
#275
Марина А.
В вопросах, которые реально важны, бывают только два варианта "да" и "нет", "поддерживаю" и "осуждаю", "могу так сделать" и "это неприемлемо"
Остальные вопросы не важны. Если человек хочет поступить так, а не иначе, значит, нечего его и переубеждать.
И что разводится после 10 лет брака, если ты хочешь купить дом, а он - пожить на море?
Гость
#276
1234
Работа внутри брака дисциплинирует, поэтому и вне брака тетки становятся успешнее.

Вот смотрите какие бывают успешные тетки, Матвиенко, например, Голикова, почти все успешные тетки в мире замужем или стали успешными когда были замужними.

Это для мужчин брак помеха, а для теток надежный тыл и трамплин в карьерные высоты.
Да-да, Меркель ещё вспомни
Марина А.
#277
Гость
У авторши нет никаких проблем, она уехала из своего города и живет в солнечной Испании, ее история о том, что если бы она осталась в отношениях по молодости и глупости, не факт, что чего-либо добилась бы

И у меня таких историй полно, особенно когда женщина идет на повышение и становится круче мужчины, это мало кто может спокойно пережить
Так история тогда не о вреде ранних браков, а как раз о том, что случайные связи вредны
Вот забеременела бы автор от своего случайного партнёра, и застряла б в своём городке. И не было б ей никакого испанского мужа.
Так что автор своей историей только подтверждает - партнёра надо стараться выбирать сразу на постоянку. Как минимум, очень надолго. Пока такой не встретился, нефиг размениваться. Как встретился, надо брать, со стажировка и в Китае на месте разберёшься.
Гость
#278
Сашка
В таком случае можно развестись. Брак - не татуировка, он не на всю жизнь. Не устраивает - расторгаете.
Так не устраивает процентов 10-20%, а 80% - устраивает. Отказываться от человека на одной волне из-за некоторых разногласий? Как вы легко расшвыриваетесь близкими.
Гость
#279
Сашка
Эти вещи обсуждаются. Муж упирается? Свободен.
Ну, тогда можете уже присматривать котиков, потому что разногласия будут у любой пары равноправных партнёров.
Гость
#280
Марина А.
В принципиально важных вопросах, конечно, не бывает. Мы бы не поженились, если бы наши мнения по таким вопросам не совпадали на 300 процентов.
А всякой фигнёй нечего себе и партнёру и голову забивать. Как тебе надо, так и делай, и другим делать, как им удобно, не мешай.
Кроме принципиальных вопросов возникает ещё миллион не принципиальных. Он хочет в отпуск в горы, а вы на море. Он в кино, вы в театр. Он жареную картошку, а вы пюре. Он зелёные обои, а вы бежевые. Он спит до часу, а вы в 8 на ногах. Он любит собак, а вы кошек. И такая дребедень - целый день. Постоянно надо подстраиваться. Жить, есть, спать, гулять, ездить, выходить куда-то - все после переговоров.
Гость
#281
Гость
Да-да, Меркель ещё вспомни
Развелись же из-за её работы, капец
Friendly Fire
#282
Гость
А тему Автора уже обсудили. Это лукавство, что человек, с которым строишь отношения, у которого на все своё мнение и свои желания и свои планы и свои привычки ничему не мешает. С мамой и папой ушёл в свою комнату и все. А тут сиди и ищи бесконечно компромиссы после учебы, не считая бытовую сторону дела, а дел явно прибавляется
Если тему автора уже обсудили, то подскажите, плиз, номер сообщения, в котором конкретно сказано, как именно брак (и только брак, в отличие от гб и отношений с постоянным партнером) мешает работе и самореализации.
Шесть страниц в теме, никто не сформулировал.
Марина А.
#283
Гость
Вы странная. Компромиссы нужны всегда, просто каждый день. Брак - это в принципе компромисс. Или муж делает всегда как вы сказали, никогда не бывает разных мнений/желаний/настроений?
Компромиссы не нужны вообще никогда.
По сути, компромисс - это же не по твоему, и не по моему. В итоге никто не получил желаемое.
Нужны не компромиссы, а уважение к границам и желаниям партнёра. Ты делаешь, как считаешь нужным, и я делаю, как считаю нужным. Если же дело общее - значит, надо искать не компромисс, а третий вариант, который понравится вам обоим. Именно понравится, а не "ради мира в семье сойдёт".
Гость
#284
Гость
Так не устраивает процентов 10-20%, а 80% - устраивает. Отказываться от человека на одной волне из-за некоторых разногласий? Как вы легко расшвыриваетесь близкими.
Вот именно. Можно подумать следующий будет вообще не отсвечивать
Гость
#285
Friendly Fire
Если тему автора уже обсудили, то подскажите, плиз, номер сообщения, в котором конкретно сказано, как именно брак (и только брак, в отличие от гб и отношений с постоянным партнером) мешает работе и самореализации.
Шесть страниц в теме, никто не сформулировал.
Не брак, а ранний брак вообще-то, тут доказывают, что и в 18 норм
Friendly Fire
#286
Гость
Мужу не понравится
А будь он в статусе гражданского мужа или просто парня, ему бы это понравилось?
Гость
#287
Марина А.
Так история тогда не о вреде ранних браков, а как раз о том, что случайные связи вредны
Вот забеременела бы автор от своего случайного партнёра, и застряла б в своём городке. И не было б ей никакого испанского мужа.
Так что автор своей историей только подтверждает - партнёра надо стараться выбирать сразу на постоянку. Как минимум, очень надолго. Пока такой не встретился, нефиг размениваться. Как встретился, надо брать, со стажировка и в Китае на месте разберёшься.
Ну забеременела бы она в браке и так и осталась бы жить в панельке в своем Усть Ухрюпинске с дитем, до Испании и не факт, что доехала бы, а если бы и доехала - уже с дитем и муженьком
Friendly Fire
#288
Гость
Так не устраивает процентов 10-20%, а 80% - устраивает. Отказываться от человека на одной волне из-за некоторых разногласий? Как вы легко расшвыриваетесь близкими.
Близким человека делает не штамп в паспорте.
Гость
#289
Марина А.
Компромиссы не нужны вообще никогда.
По сути, компромисс - это же не по твоему, и не по моему. В итоге никто не получил желаемое.
Нужны не компромиссы, а уважение к границам и желаниям партнёра. Ты делаешь, как считаешь нужным, и я делаю, как считаю нужным. Если же дело общее - значит, надо искать не компромисс, а третий вариант, который понравится вам обоим. Именно понравится, а не "ради мира в семье сойдёт".
Ну это тогда не семья, а общага какая то, когда каждый сам по себе. Одновременно получить желаемое выйдет только если ездить, пить, спать питаться, ходить куда то отдельно. Смысл тогда в этой семье?
Friendly Fire
#290
Гость
Ну, тогда можете уже присматривать котиков, потому что разногласия будут у любой пары равноправных партнёров.
Как быстро риторика меняется с прогрессивной на стращание котиками.
Friendly Fire
#291
Гость
Кроме принципиальных вопросов возникает ещё миллион не принципиальных. Он хочет в отпуск в горы, а вы на море. Он в кино, вы в театр. Он жареную картошку, а вы пюре. Он зелёные обои, а вы бежевые. Он спит до часу, а вы в 8 на ногах. Он любит собак, а вы кошек. И такая дребедень - целый день. Постоянно надо подстраиваться. Жить, есть, спать, гулять, ездить, выходить куда-то - все после переговоров.
Если именно это мешает работе человека, то ему всё на свете будет мешать, как плохому танцору.
Гость
#292
Марина А.
Компромиссы не нужны вообще никогда.
По сути, компромисс - это же не по твоему, и не по моему. В итоге никто не получил желаемое.
Нужны не компромиссы, а уважение к границам и желаниям партнёра. Ты делаешь, как считаешь нужным, и я делаю, как считаю нужным. Если же дело общее - значит, надо искать не компромисс, а третий вариант, который понравится вам обоим. Именно понравится, а не "ради мира в семье сойдёт".
А так не получится. Более того, иногда даже компромисом не пахнет. Приходится чьи-то интересы принести в жертву.
Гость
#293
Friendly Fire
Если тему автора уже обсудили, то подскажите, плиз, номер сообщения, в котором конкретно сказано, как именно брак (и только брак, в отличие от гб и отношений с постоянным партнером) мешает работе и самореализации.
Шесть страниц в теме, никто не сформулировал.
Ну вы не придирайтесь к понятиям, в 18 в гб как правило не живут, а женятся. Гб - удел 30-летних как раз) А отношения с постоянным партнером без проживания это вообще другое
Гость
#294
Friendly Fire
Если именно это мешает работе человека, то ему всё на свете будет мешать, как плохому танцору.
Смотрели фильм "Дьявол носит Прада"? Как он вам?
Марина А.
#295
Гость
Кроме принципиальных вопросов возникает ещё миллион не принципиальных. Он хочет в отпуск в горы, а вы на море. Он в кино, вы в театр. Он жареную картошку, а вы пюре. Он зелёные обои, а вы бежевые. Он спит до часу, а вы в 8 на ногах. Он любит собак, а вы кошек. И такая дребедень - целый день. Постоянно надо подстраиваться. Жить, есть, спать, гулять, ездить, выходить куда-то - все после переговоров.
Он поедет с братом и сыновьями, я с мамой
Киносеансы и спектакли идут не один день. Сходим и туда, и туда.
Он зажарит себе картошку, я растолку себе другую. Потом спросим : будешь? Или тот, кто чистит картошку, две штуки кинет на сковороду, две в кастрюлю
В моем кабинете поклеим бежевые обои, в гостиной зелёные.
Я спокойно встану в 8 и пойду заниматься своими делами, закрыв дверь в спальню.
Какие тут могут быть компромиссы? Сварить макароны вместо картошки в любом виде, поклеить оранжевые обои вместо зелёных или бежевых, обоим встать в 10? Чтоб никому жизнь мёдом не казалась?
Это такие на ходу решаемы ситуации, которые даже осуждения, на самом деле, не стоят. "Будешь жареную картошку" - "Нет, оставь мне две штучки сырых, я отварю", "Мне эти обои нравятся - А мне эти, берём оба, дети, а вам в ваши комнаты какие хочется?
Friendly Fire
#296
Гость
Не брак, а ранний брак вообще-то, тут доказывают, что и в 18 норм
Так вы ответите или нет?
Гость
#297
Гость
Смотрели фильм "Дьявол носит Прада"? Как он вам?
Меня в этом фильме выбесили друзья героини). Вместо того, чтобы поддержать, делали кривые физиономии. И это друзья. А что бы сказал муж?
Гость
#298
Friendly Fire
Если тему автора уже обсудили, то подскажите, плиз, номер сообщения, в котором конкретно сказано, как именно брак (и только брак, в отличие от гб и отношений с постоянным партнером) мешает работе и самореализации.
Шесть страниц в теме, никто не сформулировал.
Отношения с постоянным партнёром (брак, сожительство) вносит свои коррективы и ограничения. По той простой причине, что не бывается абсолютно одинаковых хотелок у двух людей. Поэтому постоянно приходится подстраиваться.
Friendly Fire
#299
Гость
Ну вы не придирайтесь к понятиям, в 18 в гб как правило не живут, а женятся. Гб - удел 30-летних как раз) А отношения с постоянным партнером без проживания это вообще другое
В плане ограничений - то же самое.
Точно так же гражданскому мужу/парню не понравится, что она уезжает, что она идет на корпоратив.
Гость
#300
Friendly Fire
Так вы ответите или нет?
Я ответила, смотрите выше
Марина А.
#301
Гость
А так не получится. Более того, иногда даже компромисом не пахнет. Приходится чьи-то интересы принести в жертву.
Почему не получится, когда только так и получается?
В тех семьях с большим стажем, которые я знаю, понятия компромисс в принципе не было, и ничьи интересы в жертву не приносили. Место и время там есть было для интересов каждого.
Сами подумайте - тому, чьи интересы приносят в жертву, зачем брак сохранять? А если приносят в жертву интересы обоих ( компромисс) - то на фига им это вообще надо?
Следующая тема