Гость
Статьи
Моральный вопрос о том …

Моральный вопрос о том что надо ли оплакивать супругу?

Если человек прожил с супругой в браке 30-35 лет, а потом супруга внезапно умирает и этот человек спустя месяц заводит любовь и через год рождается ребенок. Можно ли считать это предательством? Речь …

Автор темы
130 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Автор темы
#51
Гость

Автор, вы знаете... В самом факте нет ничего ужасного. Жизнь-то продолжается. Но бывает, что из этой продолжающейся жизни выбрасывают все,что было связано с прежней женой. Мне ваша ситуация знакома. После смерти мамы и полгода не прошло, отец сошелся с ее приятельницей. Мне сказал: "Без женщины тяжело..." С мамой они прожили 49 лет. Я даже было порадовалась за него, потому что после маминой смерти он как зомби ходил. Но тут началось... Сначала он потребовал отказаться от наследства. Я подписала отказ. Потом потребовал подарить ему квартиру, которую мне когда-то подарила бабушка (мамина мама). Обоснование: У вас с семьей есть жилье, а мне надо еще детей обеспечивать. (Имелись в виду взрослые дети его новой жены от прежнего брака, числом двое). Тут я уже отказалась и узнала что я неблагодарная, ниче не понимаю, корыстная и т.д. До того дошел, что заявил мне, что подкупит свидетелей, которые в суде докажут, что я пьяница и плохая мать, поэтому у меня отберут ребенка и ограничат в правах на квартиру. А он эту квартиру все равно заберет себе. В общем нес такую чушь, что у меня только глаза лезли на лоб. Пришлось обратиться к юристам, которые мне все разложили по полочкам и велели слать его лесом. Мне было очень трудно, но я нашла в себе силы и послала его в игнор. Мы не общались три года. Потом потихоньку помирились. Но прежних отношений уже нет и не будет. Но самое удивительное: ведь я была его любимой единственной дочкой, матерью его единственного внука. И вдруг оказалось,что по сравнению с новой дамой и ее детьми это ничего не значит. Получается, что не любил ни маму,ни меня,ни внука. Значит ловко притворялся почти полвека?

Вот такое же самое ощущение не покидает и меня. И вы знаете, если бы из наследства было что пилить - я уверена мне бы не досталось ничего. Оказывается таких мужиков много ....

Гостинья
#52

Не вижу смысла в оплакивании.

Гость
#53
Автор темы

Вот такое же самое ощущение не покидает и меня. И вы знаете, если бы из наследства было что пилить - я уверена мне бы не досталось ничего. Оказывается таких мужиков много ....

А мне о том, что таких много мой юрист сразу сказала. "У вас самая стандартная ситуация!" Оказывается сплошь и рядом.

Справедливая
#54

С юридической точки зрения всё чисто. Мужчина свободен. А вот с моральной - нет. Считаю, что это предательство. Положено год хотя бы подождать. И это не просто так. Какая бы ни была там у них страсть, год надо было выждать, из уважения к умершей. А так... Грязь какая-то получается... Да еще и в ущерб дочери! Позор((

мышь+
#55
Справедливая

С юридической точки зрения всё чисто. Мужчина свободен. А вот с моральной - нет. Считаю, что это предательство. Положено год хотя бы подождать. И это не просто так. Какая бы ни была там у них страсть, год надо было выждать, из уважения к умершей.

Она умерла. Ей пофик.

Автор темы
#56
мышь+

Она умерла. Ей пофик.

Жизнь после смерти есть, она является во сне, а иногда чувствуешь ее присутствие. Там просто другая реальность, не такая как у нас. И ничего ей не пофик, иначе как объяснить множество случаев когда умершие родственники помогали свои родным? Она там все видит что происходит и думаю ей горько.

Мария
#57

Я не понимаю,как после смерти супруга сразу же начинать новые отношения. Ведь это надо какую-то ласку давать,тепло,позитивные эмоции. А какой может быть позитив после смерти близкого человека?И женщина новая как может всё это воспринимать. После таких событий в жизни хочется побыть одному,попереживать,переболеть. Почему сразу же,как супруг чихнёт,начинают присматривать замену. Ладно,молодые,гормоны всё-таки. А в 50-60 человек обычно самодостаточный,зрелый и совершает зрелые поступки. Я не осуждаю,просто не понимаю.И не смогла бы сама с недавним вдовцом строить отношения.

Гость
#58

У него или сильный шок или эта женщина была в его жизни раньше/ В любом случае не осуждайте! Со временем вы его поймете и простите

Автор темы
#59
Мария

Я не понимаю,как после смерти супруга сразу же начинать новые отношения. Ведь это надо какую-то ласку давать,тепло,позитивные эмоции. А какой может быть позитив после смерти близкого человека?И женщина новая как может всё это воспринимать. После таких событий в жизни хочется побыть одному,попереживать,переболеть. Почему сразу же,как супруг чихнёт,начинают присматривать замену. Ладно,молодые,гормоны всё-таки. А в 50-60 человек обычно самодостаточный,зрелый и совершает зрелые поступки. Я не осуждаю,просто не понимаю.И не смогла бы сама с недавним вдовцом строить отношения.

Даже если нет любви больше после стольких лет, но хотя бы чувство потрясения должно же быть.. Что ты потерял частичку себя. Тут все пишут у кого сколько горевал отец, у кого год, у кого 3 месяца. У нас вот ни дня не видела чтобы он тосковал... На кладбище даже болтал о своих планах..

гость
#60
Гость

О, это была и моя первая мысль.Автор, не хочу Вас расстраивать еще больше, но, похоже, брак Ваших родителей давно уже был, мягко скажем, неидеальным. Может, они просто жили, как соседи, без любви (или без любви с его стороны, это уж точно). Может, просто не разводились из-за имущественных или иных моментов.На Вашем месте я бы не про мораль думала, а про имущество. Оно запросто может уплыть Вашему новому братику или сестренке.

++++++++++++++ А почему уплыть? Двое детей, вот имущество двоим и останется. Так справедливо.

Лилу
#61

Это предательство. Ни одному мужчине в своей семье я бы такого не простила, отцу бы вообще никогда. Люди после потери детей с ума сходят, а не бегут за новыми через месяц в детский дом. Так и тут. Просто ваш отец эгоистичная с/к/о/т/и/н/а и его интересует только он один любимый, а кто его окружают какие дети. женщины все равно

гость
#62
Автор темы

Я автор. Она ушла внезапно за один день, инсульт. Так что ничего они там заранее не знали и не готовились. Она хотела жить это точно. Понятно что имеет право, никто не спорит. А то что та женщина появилась раньше тоже не исключено. В таком случае это по моему мнению предательство. Я не права?

А вы уверены, что этот инсульт не следствие вскрытия измены отца???

гость
#63

Автор, прочитайте про Виторгана (старшего). Там он тоже про свою покойную Аллу песни пел до самой смерти, а оказалось завел себе подружку еще во время ее болезни. Эта подруга сейчас его жена. Семья сначала тоже от папаши отвернулась, а потом простила. Я когда узнала, что в свое время Алла увела Виторгана у первой жены, то поняла, что в данной ситуации- это норма.

Автор темы
#64
гость

А вы уверены, что этот инсульт не следствие вскрытия измены отца???

Я однозначно уверена что жизнь с ним подорвала ее здоровье.

гость
#65
Лилу

Это предательство. Ни одному мужчине в своей семье я бы такого не простила, отцу бы вообще никогда. Люди после потери детей с ума сходят, а не бегут за новыми через месяц в детский дом. Так и тут. Просто ваш отец эгоистичная с/к/о/т/и/н/а и его интересует только он один любимый, а кто его окружают какие дети. женщины все равно

Никогда, слышите, никогда не сравнивайте потерю детей с потерей супруга/супруги. Это абсолютно разные вещи. Абсолютно

гость
#66
Автор темы

Я однозначно уверена что жизнь с ним подорвала ее здоровье.

Охотно верю. Но и женщина должна уметь создавать условия для мужчины, чтобы он ее боялся потерять, как бы банально это не звучало. Так что всегда вина обоих. Другое дело, что вина одного- с кошелек, а вина другого- с мешок, поэтому и обидно. Отец явно больше виноват.

Автор темы
#67
Лилу

Это предательство. Ни одному мужчине в своей семье я бы такого не простила, отцу бы вообще никогда. Люди после потери детей с ума сходят, а не бегут за новыми через месяц в детский дом. Так и тут. Просто ваш отец эгоистичная с/к/о/т/и/н/а и его интересует только он один любимый, а кто его окружают какие дети. женщины все равно

Спасибо за ваше мнение и вопреки большинству комментам что это норма и все ок) я тоже так считаю...

мышь+
#68
Автор темы

Жизнь после смерти есть, она является во сне, а иногда чувствуешь ее присутствие. Там просто другая реальность, не такая как у нас. И ничего ей не пофик, иначе как объяснить множество случаев когда умершие родственники помогали свои родным? Она там все видит что происходит и думаю ей горько.

И что теперь, обет безбрачия давать, если покойнице (абстрактной, без перехода на конкретные личности) вздумается еженощно приходить и пальцем грозить: не ходи к Мане, и к Тане не ходи, и к Любе, ни к кому не ходи?

Мария
#69

Да,дети-это кровное,и их любят безусловной любовью.Это разное. Я о другом. На форуме часто возмущаются женщинами,которые без штанов не могут,а для мужчины это нормально-ни дня без юбки?И должно быть стыдно,не перед кем либо,а только перед самим собой за свои поступки. Да любимое животное умирает,и человек надолго замыкается в себе,переживает. А здесь-супруга,и не важно как они жили. И мне всё-таки больше понравился бы мужчина,который скорбит и переживает. Потому что по-человечески это более понятно.

мышь+
#70

Мне, к примеру, не хочется, чтобы мои близкие (да и неблизкие тоже) из-за меня испытывали страдание и всяко проче переживали. Не то что год, а ни единой минуты. И так достаточно вокруг поводов для нервотрепки.

Автор темы
#71
гость

Никогда, слышите, никогда не сравнивайте потерю детей с потерей супруга/супруги. Это абсолютно разные вещи. Абсолютно

Понятно что разные, как например, руки и ноги. Но тем не менее и то и то - это часть человека.

гость
#72
мышь+

И что теперь, обет безбрачия давать, если покойнице (абстрактной, без перехода на конкретные личности) вздумается еженощно приходить и пальцем грозить: не ходи к Мане, и к Тане не ходи, и к Любе, ни к кому не ходи?

Жизнь есть, это так, только она другая. Там нет физических потребностей (секса), поэтому и ревности нет как на земле ревность к человеку другого пола. В этом смысле покойной действительно пофиг. Но истинное отношение отца автора она знает. Вот от этого духовного отношения покойной может быть и плохо, но потом, после мытарств. сейчас ей и не до этого тоже. Как-то так.

гость
#73
Автор темы

Понятно что разные, как например, руки и ноги. Но тем не менее и то и то - это часть человека.

Это все равно, что потерять голову (сердце) и ногу или руку. В первом случае жить невозможно. Во- втором-можно

Гость
#74
Мария

Я не понимаю,как после смерти супруга сразу же начинать новые отношения. Ведь это надо какую-то ласку давать,тепло,позитивные эмоции. А какой может быть позитив после смерти близкого человека?И женщина новая как может всё это воспринимать. После таких событий в жизни хочется побыть одному,попереживать,переболеть. Почему сразу же,как супруг чихнёт,начинают присматривать замену. Ладно,молодые,гормоны всё-таки. А в 50-60 человек обычно самодостаточный,зрелый и совершает зрелые поступки. Я не осуждаю,просто не понимаю.И не смогла бы сама с недавним вдовцом строить отношения.

Я попробую объяснить. Я не смогла бы тоже, наверное. А вот со мной мой мужчина смог. Да я как-то и не очень обращала внимание на него, мне было очень плохо. Но он был рядом все равно. Никакой ласки я ему не давала и позитивных эмоций, не старалась, не особо воспринимала его как мужчину, но с ним было легче, чем одной. Спокойней. Ну рядом и рядом он, вытаскивает из депрессии, особо не напрягает.
Спросила потом у него, как он решился быть всего лишь утешением, а не любимым мужчиной (на тот момент). Он сказал - "а почему нет? Один получает поддержку и отдушину, хотя бы на короткое время. Другой встречает свободного человека, который ему нравится, и с которым что-то может сложиться. А прошлое - оно прошлое"

мышь+
#75
гость

Жизнь есть, это так, только она другая. Там нет физических потребностей (секса), поэтому и ревности нет как на земле ревность к человеку другого пола. В этом смысле покойной действительно пофиг. Но истинное отношение отца автора она знает. Вот от этого духовного отношения покойной может быть и плохо, но потом, после мытарств. сейчас ей и не до этого тоже. Как-то так.

Не других вина, что сам жил с тяжелым сердцем и помер в обиде.

Лилу
#76
гость

Никогда, слышите, никогда не сравнивайте потерю детей с потерей супруга/супруги. Это абсолютно разные вещи. Абсолютно

Для Вас возможно, для меня нет.

Гость
#77
Автор темы

Даже если нет любви больше после стольких лет, но хотя бы чувство потрясения должно же быть.. Что ты потерял частичку себя. Тут все пишут у кого сколько горевал отец, у кого год, у кого 3 месяца. У нас вот ни дня не видела чтобы он тосковал... На кладбище даже болтал о своих планах..

Ну, значит, и семьи не было особо. Странно, что Вы раньше этого не заметили. Но в чем тут предательство-то?
А, может, он от стресса о своих планах болтал, такое тоже бывает. У меня друг полностью ремонтом занялся, когда жена умерла. Прям не работал, а только квартиру ремонтировал. И только об этом и говорил, какую он мозаику на паркете выложил, какие шкафы сделал и т.д. Но я-то знаю, каково ему было. Говорит, нужно было что-то делать, чтоб с ума не сойти.

Автор темы
#78
Гость

Ну, значит, и семьи не было особо. Странно, что Вы раньше этого не заметили. Но в чем тут предательство-то?А, может, он от стресса о своих планах болтал, такое тоже бывает. У меня друг полностью ремонтом занялся, когда жена умерла. Прям не работал, а только квартиру ремонтировал. И только об этом и говорил, какую он мозаику на паркете выложил, какие шкафы сделал и т.д. Но я-то знаю, каково ему было. Говорит, нужно было что-то делать, чтоб с ума не сойти.

От стресса? И ребенка тоже от стресса заделал? Не верю

Мария
#79

Да нет,это видно.Когда ты болтаешь на фоне стресса,или с облегчением говоришь о ближайших планах. М ы разучились достойно переживать горе.

мышь+
#80
Мария

Да нет,это видно.Когда ты болтаешь на фоне стресса,или с облегчением говоришь о ближайших планах.

Да если и с облегчением. Люди разные, и чувства у них разные. Как можно за чувства осуждать? Они не контролируются. Мы ж не святые (ну большинство, во всяком случае). Вот родственник в маразме помирает - ну что, не облегчение разве? Ненависти к нему не было, смерти ему не желали. Но облегчение же, что не нужно больше фекалии со стен оттирать, что сиделок-воровок больше не перебирать, что газ включенный никто не оставляет. Отмучились. И сами, и покойник. Облегчение.

гость
#81

Я всегда рада за тех, кто может найти себе пару, тем более в немолодом возрасте. Автор мстительна. Причем осознанно.
Даже факт наличия зла- предательство является основанием для прощения. Что тут выискивать? Другое дело- раздел имущества и юридические вопросы.

Гость
#82
мышь+

"Но он рад и счастлив, умершую даже не вспоминает."Отсутствие публичных истерик вовсе не означает отсутствия воспоминаний. Они запросто могут иметься, просто положительные и бурных негативных эмоций не вызывающие.

ой, вот не надо тут ля-ля У меня подруга не закатывает истерик, но я знаю, что она до сих пор переживает по погибшему супругу, хотя мы не говорим об этом. А тут явно мужчина имел эту тётю в любовницах до того, как жена умерла.Противно

Гость
#83
Автор темы

От стресса? И ребенка тоже от стресса заделал? Не верю

Ну Ваше право. Хотя как раз не исключено, что захотел ребенка. Ничего тут не вижу ненормального. Вы выросли, жена умерла, семьи нет уже. А, видимо, она ему нужна.

мышь+
#84
Гость

ой, вот не надо тут ля-ля У меня подруга не закатывает истерик, но я знаю, что она до сих пор переживает по погибшему супругу, хотя мы не говорим об этом. А тут явно мужчина имел эту тётю в любовницах до того, как жена умерла.Противно

Да и мало кто веселится, что супруг помер. Тоже не рады, тоже помнят. И что теперь, не жить все годы, что помнится о невеселом факте? Повторюсь, люди разные. Все по-разному переживают неприятности

Мария
#85

Да какие годы?Автор про месяц говорит.

Гостья
#86
Гость

Никакого нарушения морали тут нет. Он вдовец - имеет право. Он жил со своей супругой, был с ней в болезни, похоронил ее - долг перед ней исполнен.

Но почему тогда от этого вдовца требуют соблюдения каких-то непонятных правил и ему запрещено теперь вообще на кого-то заглядываться?
Кстати, тоже из жизни история. Одна дама овдовела. Довольно молодая, лет 30-35. Через пару месяцев знакомится с мужчиной, за которого выходит замуж ещё через пару месяцев. Ей фиолетово что там подумают тётушки-соседушки. Она считает, что раз её муж любил ей при жизни (любовь была взаимной), то он бы хотел, чтобы она и после его смерти была счастлива. Она это счастье нашла.

Фата
#87
Автор темы

Если человек прожил с супругой в браке 30-35 лет, а потом супруга внезапно умирает и этот человек спустя месяц заводит любовь и через год рождается ребенок. Можно ли считать это предательством? Речь не о том, что он не имеет право на свою новую жизнь, а о том имеет ли он право прожив столь долгую жизнь с супругой вот так БЫСТРО все поменять и даже не оплакать ее. Ведь 35 лет проведенные вместе должны же что-то значить для человека. Но он рад и счастлив, умершую даже не вспоминает. Как бы вы отнеслись к этому, если супруг был бы ваш отец, а умершая супруга -мать?

А какой у них брак? Они любили друг друга? Если просто жили под одной крышей как соседи, то нечего и требовать, чтобы он убивался. То есть требовать это вообще бессмысленно в любом случае, но имею в виду, что если у них был такой соседский брак, то его реакция естественна.

Гость
#88
Гость

Ну Ваше право. Хотя как раз не исключено, что захотел ребенка. Ничего тут не вижу ненормального. Вы выросли, жена умерла, семьи нет уже. А, видимо, она ему нужна.

дооо
прям с похорон от стрессу ахаться побежал, ну слаб человек......

Гость
#89
мышь+

Да и мало кто веселится, что супруг помер. Тоже не рады, тоже помнят. И что теперь, не жить все годы, что помнится о невеселом факте? Повторюсь, люди разные. Все по-разному переживают неприятности

кто-то годы кто-то пару минут...

Гость
#90
Гостья

Но почему тогда от этого вдовца требуют соблюдения каких-то непонятных правил и ему запрещено теперь вообще на кого-то заглядываться?

Да не говорите! И на кладбище ахаться не запрещено!

мышь+
#91
Гость

кто-то годы кто-то пару минут...

Я - за пару минут. Нечего к трупам привязываться

мышь+
#92
мышь+

Я - за пару минут. Нечего к трупам привязываться

Даж при замужестве обговорено было: кто помрет - того кремировать и высыпать, чтоб ни единой души потом не морочилось, даже соблазна чтоб не было

Гость
#93

Бред какой то. Мне 56, женат 35 лет. Не дай Бог, моя жена умрёт сейчас, о какой новой жене, и о каком новом ребёнке может идти речь? Бред какой то!

Гость
#94
мышь+

Я - за пару минут. Нечего к трупам привязываться

жаль человека который всегда был для вас трупом...

мышь+
#95
Гость

жаль человека который всегда был для вас трупом...

Не всегда. Просто реальность надо уметь принимать,а не жить в фантазиях

Ангелина
#96
мышь+

Я - за пару минут. Нечего к трупам привязываться

Мышь какая-то моральная уpoдка, с родственниками не общается, детей не хочет, по умершим скорбит пару минут. Постыдилась бы такое писать и на публику выставлять, нормальный человек никогда не захочет этим бравировать.

Ангелина
#97

Хотя может там такая генетика к родственников Мыши, что она просто отказывается ее продлять.

Гость
#98

Я вышла замуж за вдовца через 2.5 года после смерти его жены. Были знакомы 4 года, но никаких знаков внимания с его стороны пока была жива жена. Они прожили в браке почти 25 лет, есть взрослые дети. Жена долго болела и он сделал все чтобы ее спасти, про последний год ее жизни, он вообще не может рассказывать до сих пор, губы сразу трясутся. После смерти жены, по его словам. наступил какой то вакуум, ступор,заставлял себя жить ради детей. Где то через полгода после смерти его жены, он зашел ко мне на работу, пообщаться. с той поры мы не расставались. По ощущениям я была для него вначале как соломинка, за которую он цеплялся чтобы снова начать жить.Все было очень тяжело. Могу сказать, что не всякая женщина выдержит прессинг жизни втроем.т.к. не смотря что первая супруга мертва, она до сих пор незримо присутствует рядом с нами. Родня. дети, друзья. все, с большим трудом меня воспринимали. я стараюсь максимально деликатно говорить о прошлом моего мужа., но поверьте, это очень трудно жить со вдовцом. и конечно, окружающие должны понимать, что потеря родного человека, не означает что жизнь закончилась и остаток жизни надо провести в горе. Мой муж пережил колоссальный стресс , но он нашел в себе силы жить дальше, помогать своим детям и родне. Поэтому не осуждайте таких мужчин, и не пытайтесь обвинять.т.к. не дай бог никому пережить потерю близкого человека.

Гость
#99

Автор, а какие у них были отношения? Ответьте.

мышь+
#100
Ангелина

Мышь какая-то моральная уpoдка, с родственниками не общается, детей не хочет, по умершим скорбит пару минут. Постыдилась бы такое писать и на публику выставлять, нормальный человек никогда не захочет этим бравировать.

С долбанутыми действительно не общаюсь. Вообще стараюсь Себя оградить от неинтересных и неприятных людей. Зачем терпеть, если можно жить счастливо? Детей не хочу, да. Ну и не лицемерка, что есть - то есть. Себя не стесняюсь не капелюшки, ибо ничего дурного не делаю. Не бравада - факт.