Инициатива президента о выплатах за первого ребенка. Я против.
Все в эйфории, а мне не нравится это предложение. Объясню, почему. Предполагается, что пособие будут получать не все мамы и дети, а только те, чей доход меньше полуторократного размера прожиточного минимума. То есть получается, что те люди, которые обдуманно подходят к рождению ребенка, делают карьеру и зарабатывают, не получат поддержки от государства. А получат ее: 1. Бездельники, которые не работают или из лени довольствуются малым. 2. Маргиналы из числа алкоголиков и наркоманов. 3. Асоциальные личности, которые не платят налоги (или очень мало платят), но будут пользоваться бюджетными средствами. Кроме того, привязка выплат к прожиточному минимуму будет способствовать росту числа "серых" зарплат. На крупных предприятиях такой номер, конечно, не пройдет. Но в небольших компаниях не составит труда договориться с бухгалтерией и снизить официальную зарплату для того, чтобы получить пособие. А это автоматом означает сокращение поступлений в бюджет. На мой взгляд вместо пособий семьям с детьми следует снизить ипотечную ставку. Во-первых, маргиналы не берут ипотек. То есть помощь пойдет тем людям, которые сами стараются, зарабатывают и идут вперед, а не рассчитывают на выплаты со стороны государства. А во-вторых, ипотеку не дают малоимущим. То есть работающим людям не нужно будет договариваться о "серых" зарплатах. Наоборот, у них будет стимул больше зарабатывать. А значит, поступления в бюджет вырастут. Конечно, мое мнение ни на что не повлияет, но я против выплат. Или хотя бы не нужно их привязывать к прожиточному минимуму. Пусть платят всем мамам, вне зависимости от уровня доходов. Так по крайней мере будет справедливо. А вы как считаете? P.S. Если что, у меня дети уже выросли. То есть ко мне эти выплаты не имеют отношения, поэтому считаю себя более или менее объективной.
Вообще то во всем мире социальная поддержка всегда адресна (точечна), а не каждой сестре по серьге. Социализма уже нет. Привыкайте. Как потопаешь, так и полопаешь.
Ель
[3602483665]
#110
Гость
Сообщение было удалено
Вот и я удивляюсь, почему люди не хотят замечать очевидного. Правительство не хочет бунта небогатых слоев населения, а хочет увеличить рождаемость. Совершенно логичный шаг. Пусть лучше с детьми занимаются, чем на баррикады идут. С голодухи и от долгов, когда жизнь приперла к стенке - люди очень на многое готовы.
Гость
[2124462413]
#111
Гость
Сообщение было удалено
нужно пушечное мясо и электорат, обеспечивающий рейтинг.
Гость
[2033984401]
#112
Ель
Сообщение было удалено
Небогатые и не бунтуют. Это псевдо средний класс по Болотным шарится в надежде, что их на за что ни про что назначат на высокооплачиваемые должности.
Гость
[2124462413]
#114
Гость
Сообщение было удалено
Что радует несказанно, так это злобный визг украинских трололо на этом форуме третий день как про эту инициативу объявили СМИ. Оксанки аж из последних трусов повыпрыгивали, так им это противно. Орите деффки громче, давно так не ржала тут ))
причём тут украина, алё? я из российского региона пишу.
Гость
[2124462413]
#115
Гость
Сообщение было удалено
Вообще то во всем мире социальная поддержка всегда адресна (точечна), а не каждой сестре по серьге. Социализма уже нет. Привыкайте. Как потопаешь, так и полопаешь.
то-то алкаши топают, ага.
Гость
[2124462413]
#116
Гость
Сообщение было удалено
Небогатые и не бунтуют. Это псевдо средний класс по Болотным шарится в надежде, что их на за что ни про что назначат на высокооплачиваемые должности.
унас в Украине всем выплачивают,за второго больше,за третьего еще больше
Гость
[2033984401]
#118
Гость
Сообщение было удалено
На бутылку то они и без поддержки государства натопают.
мышь+
[2735366777]
#119
Гость
Сообщение было удалено
Чет не в очень ближнем, если честно )
Гость
[3852741890]
#120
Мда. Против она! Да полно народу сидит на копейках и работает вчёрную!!! Потому что другой работы нет! У меня официальная зарплата 15 тыщ! (бухгалтер, СПб) А мужа нету. И я только ЗА эти выплаты. Мне 10 тыщ явно не помешают. А то создают тут дебильные темы. Аж противно.
Скор-па
[1837895415]
#122
автор
Сообщение было удалено
Ставку вроде тоже понижают, там разница со ставкой ЦБ вычитается, и остальное государство доплачивает.
Скор-па
[1837895415]
#123
автор
Сообщение было удалено
Сейчас государству важно повысить рождаемость любой ценой. Даже за счет "понаехавших" из СНГ, которые официально может быть тоже и не трудоустраиваются. Но у нас провал в демографии, его нужно восполнять.
Гс
[2600377835]
#124
Автор, откуда столько наивности? Цели и задачи государства никак не связаны с увеличением числа самоосознанных личностей. Нужно побольше серой массы, которой легче управлять, которая не хочет учиться и стремиться к новому, которой быть санитаркой и уборщицей тоже очень хорошо. Так что все правильно делается с точки зрения правящей элиты. А если более умным помогать размножаться, так можно потом и тепленькие места потерять. ...Вы как ребеной прям.
Гость
[1847013940]
#125
Скор-па
Сообщение было удалено
провал афуенный - гляньте Росстат. Но этими подачками мелкими вопрос не решить. Действительно, зачем семье. где доход (с этой подачкой) натягивается до 20 тыщ, рожать? Все равно ребенок будет неухожен и брошен (( Потому что с доходом 20 тыщ рожают недалекие люди.Ладно если бабушки-дедушки нормальные и помогут. А если нет?
Гость
[500250728]
#126
Гость
Сообщение было удалено
Статистику и причину такого количества даунито посмотрите. Нужно здоровое население. Молодая 16-летняя маргиналка здоровее ребенка родит, чем 35-40летняя высокопанговая дама. Увы, но мутации копятся, алкоголь в любом количестве проникает и повреждает яйцеклетки, организм от стрессов снашивается и уже еле тянет деторождение. Здоровые зожницы с пассивным доходом сюда данном случае редкость и входят в статистическую погрешность.
Марина А.
[1009060834]
#127
зануда
Сообщение было удалено
Проценты по ипотеке тоже субсидировать будут А так...в чем-то вы, конечно,правы, очень хотелось бы избежать случаев. когда мама детские деньги потратит на водку. Но не забывайте, что под категорию населения с небольшим уровнем дохода, попадут практически все деревенские жители, очень многие люди из провинции, вполне благополучные и осознанно подошедшие к рождению ребенка, но и их уровнем зарплат с уходом мамы в декрет как раз на нос и придется меньше прожиточного минимума (выон тут как раз в соседней теме про 30 тысяч такие отписываются). Им эти 10 тысяч будут очень кстати. И, с точки зрения перспективы - как раз и нужно поддерживать рост населения в провинции, откуда отток людей идет, а не в столице.
Михаил
[737864132]
#128
Гость
Сообщение было удалено
Например полковник захарченко...улюкаев...сердюков. Без ответа живут себе и нагло и ехидно улыбаются на лживых допросах в присутствии лживых судей и прокуроров. Меня это больше волнует,чем не родившиеся дети и не выплаченные пособия. Эти ушлепаны столько своровали,что мне и не снилось.
Гость
[2033984401]
#129
Михаил
Сообщение было удалено
Ходорковский с Березовским при Ельцине то же воровали хорошо. Но помощи в те годы молодым семьям не оказывали.
Марина А.
[1009060834]
#130
И не надо забывать про действительно молодых людей - 20+, а не условную "молодежь" до 35. У вчерашних студентов доходы в ближайшие несколько лет заметно вырастут, так что детей они по-любому достойно поднимут. Но есть заметная разница, родить в 23-24-25 лет, пока молоды,здоровы.энергичны, вырастить этих детей с искренним интересом к процессу, бегать с ними, лазать везде, а после 35 решиться на второго или даже на третьего. И отметьте, уровень жизни в таких семьях будет расти: даже если мама в декрете, папа будет все равно карьеру делать, три года в 20+ - это очень много, а потом и мама наверстает. Или на лекарствах и нервах еле-еле забеременеть одним в 35+, родить кое-как, обнаружить, что уровень жизни ухудшился (в этом возрасте люди уже нередко достигают потолка, и даже если уровень жизни был хороший,появление нового члена семьи в любом случае его снизит),а когда ребенок говорит "мама, поиграем", с давлением лежать.Или разрываться между старенькими родителями и маленьким ребенком Понятно, что детей надо рожать, когда к этому готов, и у каждой семьи свой срок, но все-таки в молодости зачастую все проходит легче и позитивней.
Гость
[1433490726]
#131
Марина А.
Сообщение было удалено
Нужно решать причину, по которой бегут из провинции: отсутствие работы, а то так жителей мест, где мало работы, можно тысячи лет содержать налогоплательщикам
Зима
[1847013940]
#132
Марина А.
Сообщение было удалено
какие глупости. Моя невестка (жена брата) родила в 20 лет - на фиг ей ребенок не сдался - постоянно орет на него либо планшет сунет. Папе (на 7 лет старше) дите тоже на фиг не сдалось. Ну это и понятно - редко отцы детьми занимаются. дите на маме (бабушке), которая не посылает, когда он просит ее поиграть. Ко мне приезжает племянник - тоже играем, и я не ору и не посылаю его. Но вспоминаю свои годы, когда брат на мне повешен - на фиг мне это надо? И в 20 лет тоже на мне висел. Подросткам и молодежи хочется гуулять, а не с детьми возиться.
Хоть один дальневидный человек на ветке. Дамы взрослейте мозгами и учитесь думать. Ваши умные, образованные и сытые дети государству не нужны. От самоосознанных граждан гораздо сложнее воровать бюджетные деньги. Вам кидают 10 тыс, что бы вы плодили пушечное мясо и рабов. Эти деньги не станут решающими при принятии решения о ребенке в работающей семье среднего достатка, а в семье алкоголиков и люмпенов - еще как. Потому рожать будут именно такие и пачками. А мы... работающие, вменяемые и трезво смотрящие на реальность будем кормить эту ораву.
Та самая
[1991828740]
#134
Гость
Сообщение было удалено
Ну что так нагло врать? Ставки фонд социального страхования не повышаются с больших зарплат, наоборот, понижаются.
Эврика
[1327267828]
#135
Автор, полностью согласна с вами.
581133
[2455587739]
#136
Конечно проще напечатать фантиков чем поднимать экономику, медицину. Значит бабы поумнели что радует. Они думают что можно людей давить бесконечно и они продолжат размножаться. Быдла без мозгов мб станет больше. А по теме давать надо не за первого ребёнка а за второго в 2 р больше а третьего в 3. Одного все равно мало для воспроизведения.
Спорят про налоги ещё. Ваши налоги разворовывают все причём тут дети и малоимущие.
никГость
[1728157407]
#138
я сначала обрадовалась. Планирую через год (после переезда в ипотечную квартиру) забеременеть, думала, как хорошо, подспорье будет. А в итоге, будут платить тем, кто получает мало, и молодым (мне в июле 30 ). А мы типа и сами выживем. А не рожала я по молодости из-за отсутствия жилья. Бесит! Либо всем, либо никому
никГость
[1728157407]
#139
Гость
Сообщение было удалено
старые мы, видимо, в 30-то...
Гость
[1847013940]
#140
никГость
Сообщение было удалено
да уж... Вуман прав видимо - что после 30 баба - старуха - гос-во солидарно.
Гость
[2733618779]
#141
Блин, люди, как же грустно от осознания, что правящая верхушка считает нас быдлом(((( 9 млрд украл Захарченко!! 9 МЛРД!!! я таких цифр ни разу не встречала. Нам нужен новый президент, социально ориентированный)
Гость
[2600377835]
#142
Гость
Сообщение было удалено
Еще один наивный гость. Вы что верите, что во всем виноват президент? Да он делает то, что ему скажут. Вспомните Ельцина - он был полнейшей марионеткой запада. Нынешний хоть как-то пытается выбраться из-под контроля ротшильдов, но никак. А с новым президентом вы все станете еще большими рабами.
Гость
[2364535165]
#143
Гость
Сообщение было удалено
Не знаю откуда украсть можно, чтобы не заметить пропажи такой суммы. Вроде это взятки. Кто то слухи распускает, что он кассу держал оппозиционеров, поэтому и прижали. В общем, мутная история.
Гость
[3604291779]
#144
Автор, у меня тоже ребенок большой, и мне выплаты по родам не грозят. И я на 100% с Вами согласна. Было бы хорошо, если бы государство помогло с ипотекой вместо пособия. Тогда маргиналы плодились бы меньше, платилось бы больше налогов (ибо ипотеку дают при определенной белой зарплате), и людям, которые к чему-то стремятся, пошло бы на пользу.
Гость
[2443589611]
#145
Гость
Сообщение было удалено
Дело не в президенте и не в западе. Дело в СИСТЕМЕ которая сформировалась и уже давно запущена. В самих людях, их менталитете и нежелании остаивать свои права. Мысли людей заняты поиском ресурсов на пропитание, одежду, крышу над головой, когда тут думать о глобальных проблемах? Когда тут думать сколько украл чиновник если у тебя близкие в онкологии?!
Гость
[2364535165]
#146
Гость
Сообщение было удалено
Это была бы помощь опять определенной части населения, но не всем. Почему у этих людей не оказалось жилья? По какой причине одни родители думали, где будет жить их ребенок, а другие нет, а плодились так же. Почему кто то должен именно ипотечникам из своих налогов платить? Такой же вопрос.
А таким вообще рожать нечего. Что они ребёнку своему дать смогут, если изначально в пособии нуждаются.
Правое полушарие
[4059497507]
#148
Справедливо сделать всем категориям населения одинаковую зарплату и нужда в назначении пособия отпадёт. Даёшь одинаковую зарплату президенту и уборщице!
Правое полушарие
[4059497507]
#149
Гость
Сообщение было удалено
Говорят, витамин В17 спасает от рака безо всякой химиотерапии. Но его запрещено продавать в России. Догадайтесь с первого раза почему.
Гость
[3358512]
#150
Согласна с автором. Сейчас нищие и алкоголики кинутся быстрее рожать за лишние 10 тыс. То еще поколение будет, от пьяниц, больное и необразованное((((
Гость
[2364535165]
#151
Правое полушарие
Сообщение было удалено
Смысла нет.) Будут получать по 10 тыс. руб. Только у президента будет возможность, взять еще где то денег, а у уборщицы нет.) Петр Первый еще указы издавал, о таможне и налоговой, например. "Создать службу наиподлейшую, людей брать наинаглейших, жалования им не платить, ибо сия волчья стая сама себя прокормит».))))
Зубная фея
[3096524537]
#152
Народ, очень удобно думать, что во всем виноват президент. Типа "моя хата с краю". Достаточно посмотреть на наши общественные туалеты, лифты, чтобы понять, что проблема - в головах Россиян. Сейчас в России очень даже нормальные условия для развития и жизни, не нойте. Кто хочет - тот и учится, и работает и рожает, и вокруг него чисто и красиво. Для молодежи вообще куча возможностей - бери не хочу. И прекратите кивать на Запад. Пока вы там не жили и не работали - вы ничего не знаете. А "социально-ориентированный" президент - это как? Россия - не НОрвегия. Огромная территория, куча народностей, люди РАЗНЫЕ. У нас под боком хотя бы Чечня. С ними, которые бесчинствовали в конце 90-х, как этот президент договариваться будет? Или вы думаете, что это социалкой решится? Путин - личность. Волевой, жесткий, харизматичный. Поставь Собчак на его место - и завтра все будет распродано Западу за мифическую "свободу", как произошло с Украиной
Правое полушарие
[4059497507]
#153
Гость
Сообщение было удалено
Таки по 10 тыщ. Вы посмотрите средние зарплаты по стране. Тыщ по 30 всем выйдет и нормально, как раз выше прожиточного минимума будя, почти в три раза. Хотите сказать, что президент ограбит уборщицу?) Это каким же образом, если закон будет для всех одинаков?)
Правое полушарие
[4059497507]
#154
Зубная фея
Сообщение было удалено
Ещё одна в розовых очках и с подаренной родителями или баушкой квартирой. Везёт по жизни, да? Так вот не всем так везёт, представьте. Кто не работает, тот и ест, а народ за прожиточный минимум пятидневку работает, потому что работы в городе нет и уехать без денег не получится. Поразвелось олигархинь шибко умных.
Гость
[3852741890]
#155
Гость
Сообщение было удалено
Мда. Ещё одна умная нашлась. У нас страна такая, население делится на богатых и нищих. Это шоб ты знала. Среднего класса практически нет! Я уверена, что ты тоже относишься к нищим. :))))))
гость
[3776243550]
#156
Зубная фея
Сообщение было удалено
что брать то?я не работала на западе и не жила-мать живет и работает(что для вас запад не знаю-в Европе).так вот разница ощутимая я вам скажу,и вплане социалки тоже
Зубная фея
[3096524537]
#157
Правое полушарие
Сообщение было удалено
Я вам открою секрет, но ВО ВСЕХ странах мира, даже самых благополучных, есть бедные, есть нищие. Полно "мертвых" городов по всему миру. И тьма людей, которым меньше повезло по жизни. Так что нечего хаять все и вся и глупо верить в то, что придет-де другой "честный" президент и вам на голову свалятся деньги и работа. Никогда такого не будет. Тк Россию слишком долго разваливали войнами и революциями, чтоб так быстро такое огромное государство вдруг сделалось сугубо социальным. и все жили в шоколаде. Такого в принципе нигде нет
Правое полушарие
[4059497507]
#158
Зубная фея
Сообщение было удалено
Согласно. Вы мудрая женщина.
Леля
[2370153535]
#159
Гость
Сообщение было удалено
Алкаши,нарики и ЛЕНИВЫЕ! Работать за продитчный минимум будет только ленивый и тупой! Почему те кто пашет и думает головой всю жизнь должен содержать алкашей,наркоманов и ТУПНЕЙ? Пожтому естетственно все против!
Предполагается, что пособие будут получать не все мамы и дети, а только те, чей доход меньше полуторократного размера прожиточного минимума. То есть получается, что те люди, которые обдуманно подходят к рождению ребенка, делают карьеру и зарабатывают, не получат поддержки от государства. А получат ее:
1. Бездельники, которые не работают или из лени довольствуются малым.
2. Маргиналы из числа алкоголиков и наркоманов.
3. Асоциальные личности, которые не платят налоги (или очень мало платят), но будут пользоваться бюджетными средствами.
Кроме того, привязка выплат к прожиточному минимуму будет способствовать росту числа "серых" зарплат. На крупных предприятиях такой номер, конечно, не пройдет. Но в небольших компаниях не составит труда договориться с бухгалтерией и снизить официальную зарплату для того, чтобы получить пособие. А это автоматом означает сокращение поступлений в бюджет.
На мой взгляд вместо пособий семьям с детьми следует снизить ипотечную ставку. Во-первых, маргиналы не берут ипотек. То есть помощь пойдет тем людям, которые сами стараются, зарабатывают и идут вперед, а не рассчитывают на выплаты со стороны государства. А во-вторых, ипотеку не дают малоимущим. То есть работающим людям не нужно будет договариваться о "серых" зарплатах. Наоборот, у них будет стимул больше зарабатывать. А значит, поступления в бюджет вырастут.
Конечно, мое мнение ни на что не повлияет, но я против выплат. Или хотя бы не нужно их привязывать к прожиточному минимуму. Пусть платят всем мамам, вне зависимости от уровня доходов. Так по крайней мере будет справедливо. А вы как считаете?
P.S. Если что, у меня дети уже выросли. То есть ко мне эти выплаты не имеют отношения, поэтому считаю себя более или менее объективной.