Должен ли мужчина поддерживать женщину материально, дарить подарки?
встречаюсь с парнем полгода, мне 25, он мой ровестник. меня многое в нем устраивает, мы подходим друг другу. всё бы было чудесно, если не одно "но".мне всё чаще и чаще, увереннее и уверенее кажется,что он жлоб..за полгода он подарил мне 2 цветочка.и больше ничего..едем отдыхать в другой город, платим всё пополам..покупаем продукты, расплачиваемся пополам, а иногда только я (живём не вместе, но он часто у меня бывает)..хотела порадовать его новым нижним бельём, сама купить не смогла( моя зарплата не предполагает таких расходов, он же получает в два раза больше, живёт с родителями, а я снимаю квартиру, говорит много тратит на машину и копит на другую), привела его в магазин, показала, не купил..по дороге с магазина,сказал с каким то скрежетом: "ну давай купИМ"........а я хотела бы чтобы он не выдавал таких мелочных реплик, а просто сделал мне приятное - съездил и купил или дал денег..сегодня увидела золотое колечко,я знаю,что он в состоянии его купить,долго ныла,что "нет смысла жить, не позволяя себе ничего", в ответ: "да, вот так мы живём в нашей стране,вот такие зарплаты мы получаем"...толи отмаза, толи не понял..но мне кажется он совсем не хочет на меня тратится..и дело вовсе не в том,что мне нужны бесконечные россыпи денег и бриллианты, а втом, что хоть раз в полгода можно же что-то подарить своей женщине..я не знаю,как быть, как вести разговор с ним об этом..в последние 4 месяца мы сидим на квартире и никуда не ходим, когда я заявила об этом, он ответил, что я устаю после работы,у нас разные выходные и т.п... может вообще его бросить или подождать..не понятно чего только..
В чем именно вы видите противоречие? 1 с 2 прекрасно сочетаются:)
вот вам пример из истории: жены влиятельных людей в России(не говорим о царях, хотя и о них тоже можно) - были не последними людьми в делах своих мужей, и их слово было для них очень ценно и всегда принималось в расчет, мудрых жен ценили и уважали.
Только не нудите с просьбами привести примеры - их масса, и вы прекрасно об этом знаете:)
Вы еще видите противоречия?:)
DST
[3324116858]
#1102
Гость
Сообщение было удалено
И каков процент таких женщин был к общему числу населения? :) Локальные флуктуации общую картину не отражают, а она была Kinder, Küche, Kirche :)
Гость
[92835704]
#1103
DST
Сообщение было удалено
А этого ни вы ни я уже измерить не в состоянии:) Вот вы сейчас упорно гнете свою линию, хотя ручаться за точность процента не можете:) Как и за достоверность что процент тех кого не ценили был выше тех, кого ценили:) Так что ни к чему эта ваша категоричность.
DST
[3324116858]
#1104
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Вот вы сейчас упорно гнете свою линию, хотя ручаться за точность процента не можете:) Как и за достоверность что процент тех кого не ценили был выше тех, кого ценили:) Так что ни к чему эта ваша категоричность.
Тут главное, что бесправность женщин и ограничение их мира KKK доказало свою жизнеспособность :) Не важно хорошо это или плохо - это жизнеспособно.
Процент - легко. Сколько там в любом государстве было глав и соответственно их жён, к которым они прислушивались? :) Единицы. Там где жён было много - всё равно прислушивались не ко всем (иначе бы такому мужику - прямая дорога в психушку, которые еще не везде и существовали)
Гость
[92835704]
#1105
DST
Сообщение было удалено
Уф...ничего и никому ККК не доказало:) Это во-первых было не в России, а в Германии(и не прижилось, как сами видите, а значит жизнеспособность была крайне низкой), а во-вторых вы все время скачете и во времени и в пространстве:) То арабских шейхов давай в пример приводить, то европейский уклад начала 20 века, успокойтесь и перестаньте вилять и приводить примеры того, что вам выгодно, дабы утолить страстное желание "победить" в споре:)
гость
[3364594241]
#1106
Достали эти иждивенки, которые считают что из за наличия влагалища им весь противоположный пол обязан! И вот интересно автор сама ему хоть один подарок сделала? Сама себе трусы покупай,дура!
Рыбик мутный
[566876531]
#1107
Гость
Сообщение было удалено
Значит объясняю. Есть закон природы: каждый здоровый и жизнеспособный индивидуум ищет свою выгоду во всём. Это НОРМА.
Система должна давать возможность выстраивать связи на взаимовыгодных условиях.
Гость
[92835704]
#1108
гость
Сообщение было удалено
Автор любезно принимает молодого человека в СОБСТВЕННОЙ квартире, обеспечивая ему комфортный отдых после работы и беспроблемный секс, а молодой человек жлобится даже продуктов на двоих купить - оплачивает только свою половину продуктов:)
Гость
[92835704]
#1109
Рыбик мутный
Сообщение было удалено
Я вообще-то в курсе про этот чудесный закон природы, но DST не признает что ищет именно ДЛЯ СЕБЯ выгоду - он утверждает что приверженец "чтобы все по-честному и по-совести было":)
DST
[3324116858]
#1110
Гость
Сообщение было удалено
Гость
, а во-вторых вы все время скачете и во времени и в пространстве:) То арабских шейхов давай в пример приводить, то европейский уклад начала 20 века, успокойтесь и перестаньте вилять и приводить примеры того, что вам выгодно, дабы утолить страстное желание "победить" в споре:)
В Германии этому только название дали, в других государствах было практически то же самое. По сути - а не по названию. И что значит "не доказало"? Доказало - именно жизнеспособностью - на примере тех государств, где это было. В России тоже кстати.
Ссылочку на мой постинг, где я упоминал арабских шейхов. До тех пор - ваше возражение необосновано.
DST
[3324116858]
#1111
Гость
Сообщение было удалено
Не, я приверженец того, что безболезненно перетянуть на себя одеяло не получится. Нельзя получить только "плюсы" - к ним обязательно прилагаются "минусы".
"Там где жён было много - всё равно прислушивались не ко всем (иначе бы такому мужику - прямая дорога в психушку, которые еще не везде и существовали)" - ваши слова ведь:) Многоженства то в РОссии и Европе не было, про арабских шейхов - это как пример "сильных мира сего" в мусульманских странах))
Гость
[92835704]
#1113
DST
Сообщение было удалено
Ухаживание за женщиной не = тому, что она перетягивает одеяло на себя.
DST
[3324116858]
#1114
Гость
Сообщение было удалено
Так это для иллюстрации того, что ваш постинг о том что процент женщин, к которым прислушивались - был невелик. 1 (прописью ОДНА) на всё государство. Я вон на вашу сторону постарался встать и подумать - а где же было бы больше Но даже увеличение числа формально допустимых жен у главы государства не дало бы существенный прирост этого процента.
Итого - вам не удалось доказать, что к женщинам раньше прислушивались
DST
[3324116858]
#1115
Гость
Сообщение было удалено
"Мне все должны, а я никому не обязана" = перетягивание одеяла на себя
гость
[3364594241]
#1116
Гость
Сообщение было удалено
По поводу продуктов они же не живут вместе он только часто у неё бывает, да и тем более упор сделан на то что у неё не хватает денег на что то а он её это не покупает, но по её мнению просто обязан."Автор любезно принимает молодого человека в СОБСТВЕННОЙ квартире, обеспечивая ему комфортный отдых после работы и беспроблемный секс" - обычно за эти услуги девушкам платят, но их называют проститутками!
Гость
[92835704]
#1117
гость
Сообщение было удалено
А, чтобы элементарно участвовать в жизни своей девушки и помогать, когда видишь что помощь необходима - нужно с ней ЖИТЬ?:) То, что он часто у нее бывает - говорит о том, что он должен и часть забот на себя взять, иначе что получается: пришел со своим пивком, кинул его в ЧУЖОЙ холодильник, прилег на ЧУЖОЙ диван, отдохнул себе, пока девушка из ТВОЕЙ доли продуктов ТЕБЕ сделает перекусить, достал из холодильника свое пиво, покушал отлично, выпил пива, занялся сексом и гудбай, прэлестно:) А девушка потом наводи порядок, крутись и устраивай уют как хочешь - до следующего необременительного визита парня.
Гость
[92835704]
#1118
DST
Сообщение было удалено
кто ВСЕ?:) Здесь речь о конкретном человеке - парне, с которым девушка встречается.
DST
[3324116858]
#1119
Гость
Сообщение было удалено
DST
[3324116858]
#1120
Гость
Сообщение было удалено
И которому она не обязана, несмотря на то, что он что-то ей должен? :)
Гость
[92835704]
#1121
DST
Сообщение было удалено
Собственно в этом и вопрос девушки - если ОНА ДЛЯ НЕГО что-то делает, логично ли ей желать, чтобы и парень сделал хоть что-то ДЛЯ НЕЕ?:) В моей системе ценностей это более чем логично и правильно.
DST
[3324116858]
#1122
Гость
Сообщение было удалено
Вы всё ещё о примере автора? В её случае - пусть смело с ним расстается, если её не устраивает поровну. Не совсем понятно лишь вот что "хотела порадовать его новым нижним бельём" - если ему новое бельё на ней так необходимо - пусть сам его ей и купит. А если ему оно непринципиально - то почему он ОБЯЗАН его купить? Может, и даже хорошо бы, чтобы сделал - но НЕ ОБЯЗАН ни в коем случае. Иначе возникает вопрос - а ОБЯЗАН ли он покупать всё, что ей неожиданно захотелось?
Конечно я о примере автора, зачем мне лезть в какие-то другие дебри:) НЕ обязан, а ЕЙ было бы ПРИЯТНО получить от него подарок, и ее желания вполне адекватны, у девушки нет каких-то диких запросов. Про "поровну" - а где там поровну, если он ТОЖЕ пользуется ее квартирой, но ведь не дает ей какой-то процент от оплаты за время своего пребывания в ней? Почему бы тогда не покупать продукты на двоих как компенсацию? Все ж по честному выходит:)
гость
[3364594241]
#1124
Гость
Сообщение было удалено
Продукты они покупают пополам, уже хоть маленькая но помощь есть. А платить за то что он лежит на чужом диване или за то что кладёт пиво в чужой холодильник это перебор. И при чём здесь помощь она голодает что ли? Автор упирает на что парень ДОЛЖЕН покупать бельё, кольцо, сводить её в ресторан, сама же тратиться не желает, кто тут жмот?
Гость
[92835704]
#1125
гость
Сообщение было удалено
КАКАЯ помощь в том, что здоровый лоб оплачивает СВОЮ долю продуктов?:)
гость
[3364594241]
#1126
Гость
Сообщение было удалено
А что он должен делать? Полностью оплачивать её питание, платить за квартиру, за телефон, за интернет, за кабельное телевидение(если есть) полностью её одевать? Он платит с ней поровну, и это правильно!
Что кому правильно решают двое в паре, а не вы, извините. Вот стройте СВОИ отношения как считаете правильным, а другие строят по-другому. "Всё поровну оплачивать и поровну делить дом. дела" - можно и так. А можно и по другому, это кто как договорится.
DST
[3324116858]
#1129
Рыбик мутный
Сообщение было удалено
Ну вот они и договорились. На берегу, как и положено. Но посередине речки Автор решила правила поменять. Для неё один выход - расставаться, и впредь договариваться на берегу по другому.
Гость
[1714817672]
#1130
DST
Сообщение было удалено
А разве мнение нуждается в защите или логика чем-то мешает эмоциональным желаниям?...
DST
[3324116858]
#1131
Гость
Сообщение было удалено
Тигра на основе частного примера выстроила теорию - как должно быть. НО:
1) пример частный. В мире животных полно примеров, с ним несовпадающих
2) пример описывает некий абстрактный птиц, а у людей своя жизнь и стало быть свои, соответствующие только их жизни, модели поведения.
Ляля
[3206326866]
#1132
Подарки это замечательно, меня муж периодически балует всякими вкусностями и одежками, блин а недавно плавание с дельфинами замутил. Я честно не ожидала, прям,восторгу моему не было предела.
Девчонки, а знаете как я это сделала. Сидит муж, рядом, я ему в аську ссылку кинула www.surprizz.ru и пишу дальше - нука удиви меня ))))
Ванга-реинкарнация?)Ну "предскажите" еще мое будущее.Только дамам свойственно делать необоснованные выводы,при этом делая их с самым умным видом)Вот это меня чертовски умиляет)Я выберу того,кто мне ближе по духу будет.Да,я не собираюсь терпеть альфонсов,но и продавать себя за кафе,кино,никогда не буду.В современном мире,отношения на чуствах-это нонсенс,одно купи-продай.Тупо товарно-денежные отношения,мда.Что-то вроде "Ты заплати за мою жратву в кафе,а я (может быть) потрахаюсь с тобой"
Гость
[92835704]
#1145
Прохожий
Сообщение было удалено
А в чем тогда проблема? Женщины создали движение, потому что им это нужно, вам не нужно - так не создавайте:) Но на женщин то чего пенять?:)
Прохожий
[1724079055]
#1146
Гость
Сообщение было удалено
А где это мы на них пеняли?
Гость
[92835704]
#1147
Прохожий
Сообщение было удалено
Дак к чему пост про движения то был?:)
ВозниТцО беспечный
[3233055900]
#1148
Злая_баба_без_мозгов
Сообщение было удалено
Аха, губазакаточную :)))
АНИК
[2409862441]
#1149
Девочки, все не читала, только первую страницу, но хочу "реабилитировать" Леш: никто обо мне так не заботился и не одаривал, как Леша. Кстати, лишний повод вспомнить о высказывании Достоевского: "Добро можно делать с завязанными руками". Никакого интима, и только - "на, возьми". Еще попробуй и не возьми - обидится. Все дело в отношении. А в случае Автора - жлобство обычное. Просто противно.
Ира
[362533874]
#1150
Автор, странно как-то получается, вы хотели сделать своему МЧ подарок (белье) за его же деньги :))) причем с какой стати белье для себя является подарком для мч? А если ваш парень купит себе новые трусы и объявит, что это для вас подарок, как вы к этому отнесетесь???
А еще, не считайте чужих денег. Может он вам что-то купить или нет, это только его дело. Вы еще не жена и встречаетесь то совсем недолго для золотых колечек, ИМХО.