Дождалась! И у нас любовница завелась. И чего теперь?

Девочки, привет! Видно Тави покинул нас...

777 - очень похоже на правду 16101

Терра! 16090 - согласна с тобой полностью.

Девочки! Можно отвлеку немного на другую тему? Как у Вас протекал переходный возраст у детей? Моей дочурке сейчас 13!

Леся, у меня мальчики, с младшеньким уже легче - есть опыт))) Когда у старшего наступил этот кризис, с ним никаким образом невозможно было найти общий язык. Я не узнавала своего ребёнка!!! Главное, не вступать с ними в этот период в споры - всё равно не переубедишь.

По дискавери показывали исследование, проведённое на подростке, очень умном, кстати. И вот что обнаружили: когда ему задавали вопросы, касающиеся эмоций и взаимоотношений, у него работала лишь маленькая часть мозга, забыла как называется, но самая древняя, примитивная. А когда этот кризис пройдёт, такое облегчение, как будто вы заново обрели своего ребёнка)

Леся, пик перехода у моей пришелся на 16 лет. Выпускной класс был просто сплошным кошмаром. Неуправляема была полностью. Врала, как дышала. Даже деньги таскала. Я в панике была-думала наркота. Обошлось слава Богу. А в 13 лет это была милая девочка, еще совсем дите, и в 14 и в 15. А вот между 15 и 16 было исчадие ада.Ее еще и любовь первая накрыла. В 17 еухала в другой город учиться. Разлука с любимым мальчиком, который еще год доучивался в школе. Трудный был год. Телефонные счета были астрономическими. У нее 28 т, у него больше 50. Мотались друг к другу каждый свободный день. Потом повзрослели. Мальчик поступил в тот же институт. Второй год живут вместе и все хорошо. Совет Леся такой от меня, учитывая мои ошибки. Все внимание на дочь в этом возрасте. Не только всякие там ути пуси, а реальное внимание и доверие. Что бы быть в курсе ее дел, личной жизни, друзей, времяпровождения. Я к сожалению погрузилась в свой роман и контакт с дочкой тогда потеряла. Знаю случай когда развод родителей привел знакомую девочку в наркоту. Грустная история.

Девченки, плиз! Не могу найти ссылку на суслика, на какой странице она? Вчера пыталась скачать, не получилось, обратилась к знающему человеку, а ссылку потеряла... хнык...(((

Спасибо огромное всем и особенно Терра-Ингонгита. В том числе и за критику спасибо - способ посмотреть на себя глазами других людей.

http://www.samo-razvitie.ru/books/turbo-suslik.pdf

Не плачь :))

16101. У меня в жизни уже была ситуация когда я не только простил, но и сделал все, чтобы забыть измену. Полгода ... полгода это большой срок, который стирает предыдущие отношения из сердца, оставляя в памяти лишь спокойные воспоминания без малейшего желания вернуться.

Языкового барьера, кстати, у нее не будет по определению - она по специальности переводчик. Ей 25.

Линна, спасибо, но я уже поняла, что без Акробата мне ее ни за что не открыть, плакать перестала..

Ну да, в wordовском формате я его нигде не встречала.

16100. Знаете, Терра, на самом деле, если она действительно нашла свое счастье - я искренне буду счастлив за нее. Без всякой мысли. Я без тени ревности могу даже представить себе встречу с ней и ее избранником ... если только на ее лице будет нарисовано счастье.

Я боюсь другого. В реальности есть страсть и любовь. Это совершенно разные чувства.

Страсть действительно (и только!) может вспыхнуть мгновенно, с первого взгляда, с первой встречи. Она основана на биохимии, на уверенности во встрече своего идеала. Когда сносит крышу и человека перестает интересовать абсолютно все, кроме объекта своей страсти - он непрерывно думает о нем. Этот период по определению не может длиться вечно. Так заведено природой. Иначе мы бы сейчас с вами едва ли ушли дальше первобытно-общинного строя :) Ведь, влюбленным абсолютно не интересна ни работа, ни другие люди, ничего ... Люди, однажды влюбившись, занимались бы лишь тем, что круглосуточно целовались, валялись в кровати (тьфу, простите, в пещере на шкурах, отмечая 2008-й год :) ... и нифига бы не делали, рассуждая о "совместном будущем" :)))

Но природа создательно ограничила это чувство по времени. Когда этот период заканчивается, включается мозг и прояснившемуся сознанию предстает уже реальный человек, со всеми своими достоинствами, недостатками, манерами поведения, привычками, менталитетом, устоявшимся укладом жизни. И как раз в этот момент удивленный мозг ставит вопрос - тот ли это человек, с которым хочется пройти всю жизнь? Устраивает ли меня все качества этого человека? Могу ли я мириться с его недостатками? Не раздражают ли меня его манеры? Нравятся ли мне его привычки? Соглашаюсь ли я с его менталитетом? Устраивает ли меня его образ жизни и, в первую очередь, его отношение ко мне?

При положительных ответах на все эти вопросы на месте ушедшей страсти возникает любовь, на основе длительного общения с человеком.

Серьезное и глубокое чувство, которое мы называем любовью, нацелено на реального человека - на его положительные и отрицательные качества, с желанием делать друг друга лучше. Когда мы любим - мы хотим человека счастливым, а его самого - лучше.

Когда мы любим, мы ходим на работу, вместе решаем проблемы, устраиваем быт. Когда мы влюбляемся, мы наслаждаемся объектом и лишь бесконечно говорим о всем вышеперечисленном, ведя праздный образ жизни и валяясь в кровати ...

Так я представляю себе разницу между страстью и любовью ...

Как я уже сказал, я не боюсь ее счастья. Я боюсь ее разочарования. Ибо этим фактом судьба сыграет злую шутку с нами. Эта страсть разрушла наше грядущее (и сознательное!) счастье, предоставив в замен переживание и одиночество ... во всяком случае, еще на очень долгое время ... потому что, такие отношения, какие были у нас, несмотря ни на что, очень трудно построить заново ... тем более, на руинах воспоминаний о собственноручно разрушенном счастье.

Тави, золотые слова. Я почему про 6 месяцев - все романы моего мужа длились ровно столько. Задыхался, парил, выглядел при этом полным идиотом, всё крушил вокруг себя, оправдываясь ЛЮБОВЬЮ. А потом назад, в семью, к жене, которую полгода презирал и ненавидел. А что, выходит между нас любовь настоящая, раз уж мы 28 лет вместе? И то, что он каждый раз возвращается домой и с трепетом говорит о своих чувствах ко мне, проверенных временем и походами налево - значит ли это, что он меня любит? И должна ли я быть счастлива от этого? У мужчин всё как-то иначе повёрнуто в голове. Давайте Тави, теперь вы нас консультируйте. Что с точки зрения мужчины есть предательство? Можно ли оправдать страстью то, что муж полностью пытается выкинуть из своей жизни женщину, с которой прожил в счастье и согласии 25 лет, при этом оставив её нищей? Как относятся к этому особи мужского пола? Поощрительно похлопывают друга по плечу, завидуя тому, что у него новая 20летняя подружка или говорят ему в лицо, что он гад? Интересненько...

Tavi, браво!!! Красиво написано...

Нет, 777, это уже не любовь. 100%. Любовь порождает стремление сделать человека счастливым. "Каждый раз" - не есть постоянно. Вы просто лучшее, что есть в его жизни, но ... не соответствуете его идеалу. Вот он его и будет искать ... пожизненно.

Тави, так муж 777 искал бы этот идеал постоянно, если бы причина была в нем. Разве можно прожить с женой чертову уйму лет, а потом пойти на поиски "идеала"? Это уже маразм, по-моему...

Алыча, я тоже прожил гражданским браком, (правда только 7 лет), чтобы в один момент понять, что все это время мне было хорошо, уютно и удобно, но ... не мой идеал. Стремление поиска идеала может годами вяло сидеть внутри мозга, камуфлируясь под "несбыточную мечту", чтобы затем, вслед за ураганной мыслью "какого черта я здесь делаю?" перейти в активную фазу поиска.

Вы же, Тави, называете свои чувства любовью. Почему же считаете, что муж 777 100% (!!!!!!) не любит ее? Вы долгое время издевались над девушкой, а теперь вдруг залюбили и захотели сделать ее счастливой... И не факт, что через какое-то время (если опять будете вместе) не начнете опять эгоистически потреблять ее чувства и заботу о себе любимом. Да еще припоминать ей ее неудавшийся роман.

Зато теперь я понял, что черта-с-два я побегу в загс не со своим идеалом, причем до момента когда мне снова захочется работать (так я определяю момент завершения страсти). Ибо подобные действия чреваты разводом, потерянным периодом жизни и, самое главное, не иначе как преступлением по отношению к избраннице.

Компромиссы с самим собой в отношении своего идеала, на мой взгляд, не допустимы. Через пару лет такой совместной жизни вероятность измены приблизительно такая же как вероятность возникновения рака легких у заядлого курильщика.

здравствуйте,люди!...Тави,мне кажется,вы никогда не найдёте своего идеала...

16124. Да, Алыча. В том, что я сволочь, согласен. Но у меня не было цели издеваться над ней. Я присматривался. Теперь - да, понимаю, что люблю. Кстати, именно "понимаю". Мозгом. Сознанием. Поэтому, естественно, хочу сделать ее счастливой. То, что через какое-то время не начну эгоистически потреблять ее чувства - правда не факт. Все зависит от того, сможем ли мы принять друг друга. У меня к ней никогда не было страсти - только невероятно теплое отношение. Помню как я носился по магазину в Париже, выгребая на полках все, что, как мне казалось, ей пойдет. Кстати, она делала то же самое по отношению ко мне в Хельсинки.

Тави,я многократно спрашивала - за что и почему. Ответ один - просто мне хорошо с этими женщинами. Я их видела, я с ними общалась. Если отбросить возраст - первой было 23,а второй - 30, то они мне проигрывают по всем пунктам. Может ли быть идеалом разухабистая вульгарная девчонка, не выговаривающая правильно половину слов, абсолютно безграмотная и средней внешности - без изюминки и шарма? Что это? Затмение мозга? Вспомним историю про панталоны, которая тут нас раньше развеселила. Примерно то же самое. Мой муж не даёт себе отчёта, что в данный момент его основным мужским достоинством явлется толстый бумажник. Мужчины слепы, когда их откровенно используют. Спели пару дифирамбов их крутизне, постонали в постели - и накрыла неземная любовь. Как всё глупо. И даже мужчина не только с 6 высшими, но и с докторской степенью ведётся порой на такие разводки.

Дас, если учесть, с какой быстротой до вас доходит, что перед вами - идеал, то до ЗАГСа вы доберетесь к пенсии((( А растерянные вами "идеалы" в это время будут счастливы с другими.

Покидаю вас на самом интересном месте. Не разбегайтесь! Ищем истину!

Спасибо за пророчество, Арамат! :) Я сам знаю, что не найду! (Проклиная свой перфекционизм :)

Но я нашел решение - я его сделаю. Сам. Так же как я создаю бизнес-проекты.

Главное, чтобы программа перевоплощения устраивала мою будущую избранницу, а ее человеческие качества позволяли совершенствоваться.

По-моему, я несу бред :)

Все. Погнал на тренировку. До вечера.

16131.Tavi...а вы страшный человек)))...вы мне напомнили Аль Пачино (не помню названия фильма),где он виртуально создал идеальную женщину...не смотрели?)))замечу одно : вряд ли вы будете счастливы со своим сделанным идеалом...

Дамы и джентльмен. У меня может паранойя, но сдается мне что персонаж под именем Тави разводка. И похоже это автор ветки "Довыпендривалась" Вот не верю я в эту латынь. Много заумностей и красивых словесов, не вяжущихся с образом успешного бизнесмена. Много мозгокрутства. Есть перебор явный в количестве высших образований и многовато противоречивых чувств. То любит девушку, то не дает гарантии что не станет ее эгоистически использовать. По моему нам мозги пудрят. По своему отвлекают от наших проблем) ну что ж и на том спасибо)

До вечера, Тави. Хотя, после ваших последних слов я нахожусь в глубоком шоке. Еще один Пигмалион свалился на наши несчастные женские головы((( Бизнес-проекс по созданию мисс совершенство... Вместо того, чтобы работать над собой, вы хотите найти себе подопытного кролика, поэксперементировать над ним и, если результат вас удовлетворит, то вы позволите себе возлюбить своё творение. Вы действительно несёте бред.

Терра)))да что ты говоришь?)))

16135. Спасибо, Терра. Я, конечно же, всю жизнь мечтал залезть на вашу ветку и отвлечь вас от ваших проблем :) К сожалению, Интернет со своей анонимностью не представляет мне возможность опровергнуть ваши подозрения.

В любом случае, огромное спасибо всем за участие. За то, что помогли мне посмотреть на мою ситуацию и на себя самого объективно.

Терра))) с чего вдруг такие параллели? Если даже и разводка, то с "Довыпендривалась" вообще связи не вижу))

16136. Напоследок.

Алыча. Не секрет, что для мужчины одним из главных (но не самым главным!) моментом в привлекательности женщины является ее внешность и стиль. Однако, к сожалению, женщины, которые зацикливаются на этом, как правило, совершенно пустые создания. Я абсолютно убежден в том, что нет некрасивых женщин. Бывают не ухоженные, не нашедшие свой стиль, не желающие быть привлекательными или просто не имеющие возможности быть такими.

Практически из любой женщины можно сделать красавицу на зависть фотомоделям. Стилисты, технологии и определенные финансовые средства могут сделать это.

С другой стороны, я не знаю ни одну женщину, которая не мечтала бы быть красивой.

Сочетание доброты, женственности, ума и красоты - вещи практически несовместимые. Первые три невозможно сделать - они либо есть, либо их нет. Соответственно, вывод прост - если женщина добрая, женственная и умная, да и к тому же, если она меня любит - нужно просто предоставить ей возможность стать такой какой она сама себя видит. Вот это и будет мой идеал. Все просто.

Пигмалиона ненавижу.

Блин, Тави, считайте, что я вас обожаю))) Хочу к стилисту. Срочно! Всё остальное у меня есть... я так думаю)))

Алыча вот не знаю откуда паралели. Интуитивно чувствую что то тут не так. Либо не бизнесмен, либо нет 6 высших, либо история с девушкой придумана. Отдает некой неадекватностью. По работе сталкиваюсь с бизнесменами постоянно. Не могу себе их представить сидящими за компами и пишущими вот такое и спрашивающими совета. В общем фактов нет-одна интуиция.

Я не бизнесмен, Терра, а инвестор. Мне не нужно работать, потому что я шел к этому предыдущие 14 лет - сейчас в моих компаниях работают сотрудники, которые отлично выполняют свою работу, а моими делами занимается личный помощник. Поэтому мне не нужно ходить на работу в обычном понимании этого слова. У меня появилось свободное время, которое сейчас я посвящаю повышению уровня своей личности - ежедневно занимаюсь фитнесом, хожу на различные тренинги, получаю новые знания, проектирую свой будущий дом и т. п.

Прошу прощение за несоответствие Вашим стереотипам.

Ладно никого не хотела обижать и пугать редкого гостя) считайте что у меня паранойя)

Тави,а где вы учились?...какие вузы заканчивали?

Что то Дана замолчала. Как дела у нее интересно?

У меня тоже небольшие сомнения по поводу количества вышек))) Когда же наш Тави успевал работать, постоянно учиться, да еще и с девушками встречаться? Да что встречаться! Жить в ГБ 7 лет. Потом роман на 3 года, потом история с потерей любимой. Санта-Барбара отдыхает))) Не исключено, что среди этих вышек есть что-нибудь типа факультета психологии или философии. Слишком красиво говорит, слишком правильно и витиевато. Только выводы то не его. Эти выводы сделала жизнь. Всё это - прописные истины, о которых вспоминает любой гомосапиенс, когда начинает копаться в себе и своей жизни. Но в отношениях двоих всегда присутсвует что-то большее, не поддающееся никаким объяснениям.

Тави,а чем отличается бизнесмен от инвестора?

16147.Алыча,а что ты нашла в его словах ,,слишком правильно,,?

Если ему 34, и 14 лет уже успешно инвестирует, то начинать должен был в 20. Для инвестиций нужен первоначальный капитал. Откуда он в 20 лет? Папа дал? Вполне может быть. А достаточно ли в 20 лет образования для успешных инвестиций? Всего третий курс института. Ну может талант экономический..не знаю. В общем сомнительно все это)

"Слишком правильно" значит - по-книжному, очень четко сформулировано, как в учебнике.

16151.понятно...ты это имела в виду...