Почему мужчины разучились ухаживать
Не говорю за всех, но каждая третья тема, как мужчина приглашает на свидание и сразу намекает на секс, не ухаживает за девушкой...а ведь раньше мужчины посвящали женщинам стихи и серенады, подолгу добивались даму сердца...
автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Заболела и он попросил подарки назад331 ответ
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 211 ответов
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?624 ответа
- Вопрос к любовницам: зачем вы это делаете?22 131 ответ
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 648 ответов
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Его жена меня обижает298 ответов
- Не страшно ли вам встречаться с богатым обеспечуном?564 ответа
- Почему его Бог не наказывает!?592 ответа
- Застукала шефа с любовницей292 ответа
11 376 ответов
Последний —
Перейти
Здравствуйте, некоторые мужчины действительно разучились ухаживать и всему виной феминизм.
Многие мои клиенты мужчины сетуют на то, что они бояться проявлять знаки внимания и делать красивые жесты , потому что девушки сейчас слишком самодостаточны и могут воспринять их неправильно.
Покажите свою слабость) Если есть сложности с выстраиванием коммуникации - всегда есть возможность помочь разобраться с вашими паттернами поведения
Многие мои клиенты мужчины сетуют на то, что они бояться проявлять знаки внимания и делать красивые жесты , потому что девушки сейчас слишком самодостаточны и могут воспринять их неправильно.
Покажите свою слабость) Если есть сложности с выстраиванием коммуникации - всегда есть возможность помочь разобраться с вашими паттернами поведения
Как психолог, работающий в том числе с мужчинами, я вижу здесь не «разучились», а кардинальное изменение правил игры, мотивации и восприятия рисков.
1. Изменилась цель и контекст знакомства: от долгосрочного проекта к немедленной проверке совместимости.
Раньше (в эпоху «стихов и серенад») ухаживание было длительным ритуалом с четкой целью: брак.
Сейчас доминирует модель немедленной проверки на совместимость, включая сексуальную. Цель первого свидания часто — не предложение руки и сердца, а ответ на вопрос: «Есть ли здесь химия? Интересно ли мне с этим человеком?».
2. Кризис «скриптов»: старые сценарии отменены, новые не написаны.
Традиционный сценарий ухаживания («цветы-ухаживания-свидания-предложение») для многих современных мужчин воспринимается как архаичный, неискренний и даже манипулятивный. Они слышат от женщин запросы на равенство, партнерство, искренность. Но что делать вместо этого? Четкого нового скрипта нет.
3. Что на другой стороне? Вопрос о женской роли в этой игре.
Здесь важно задать встречный вопрос без обвинений: «Какой сигнал я, как женщина, отправляю в ответ?»
Мужское поведение часто адаптируется под обратную связь, которую оно получает от среды. Если стратегия «прямого намека» периодически срабатывает и приводит к желаемому контакту (пусть даже краткому), она будет воспроизводиться.
Какие советы можно рекомендовать женщинам и девушкам ?
Создавайте контекст для «нового ухаживания».
Поощряйте те проявления внимания, которые вам приятны (искренний разговор, совместное хобби, поддержка).
Давайте четкую положительную обратную связь на то, что цените.
Мужчина, который видит, что его усилия (в вашем формате) приводят к сближению и вашей искренней радости, с большой вероятностью продолжит в том же духе.
Искренне Ваш Абрамов )
1. Изменилась цель и контекст знакомства: от долгосрочного проекта к немедленной проверке совместимости.
Раньше (в эпоху «стихов и серенад») ухаживание было длительным ритуалом с четкой целью: брак.
Сейчас доминирует модель немедленной проверки на совместимость, включая сексуальную. Цель первого свидания часто — не предложение руки и сердца, а ответ на вопрос: «Есть ли здесь химия? Интересно ли мне с этим человеком?».
2. Кризис «скриптов»: старые сценарии отменены, новые не написаны.
Традиционный сценарий ухаживания («цветы-ухаживания-свидания-предложение») для многих современных мужчин воспринимается как архаичный, неискренний и даже манипулятивный. Они слышат от женщин запросы на равенство, партнерство, искренность. Но что делать вместо этого? Четкого нового скрипта нет.
3. Что на другой стороне? Вопрос о женской роли в этой игре.
Здесь важно задать встречный вопрос без обвинений: «Какой сигнал я, как женщина, отправляю в ответ?»
Мужское поведение часто адаптируется под обратную связь, которую оно получает от среды. Если стратегия «прямого намека» периодически срабатывает и приводит к желаемому контакту (пусть даже краткому), она будет воспроизводиться.
Какие советы можно рекомендовать женщинам и девушкам ?
Создавайте контекст для «нового ухаживания».
Поощряйте те проявления внимания, которые вам приятны (искренний разговор, совместное хобби, поддержка).
Давайте четкую положительную обратную связь на то, что цените.
Мужчина, который видит, что его усилия (в вашем формате) приводят к сближению и вашей искренней радости, с большой вероятностью продолжит в том же духе.
Искренне Ваш Абрамов )
Гость
"[quote="Гамаюн"]Ха, вы правда считаете что это для мня важно, кем вы меня считаете?)[\/quote]\n
я ж говорю, бодаетесь. "
я ж говорю, бодаетесь. "
Гость
Сообщение было удалено
Да, вы же последние женщины на планете. Горе, горе. Женского внимания мне хватает.
Гость
Гамаюн
Сообщение было удалено
да, тяжелый случай.
Гость
Ладно, не хотите, как хотите. Воля ваша. Ветка скоро увянет и пойдете вы в другие темы, внимание к себе привлекать и бороться с ветряными мельницами. Только вряд ли оно вам поможет:(
Гость
Сообщение было удалено
Нет.
Вы мне - докажи мне что ты настоящий мужиг
Я вам - ничего доказывать не стану.
Вы мне - докажи мне что ты настоящий мужиг
Я вам - ничего доказывать не стану.
Гость
Гамаюн
Сообщение было удалено
Гамаюн
Нет.
Вы мне - докажи мне что ты настоящий мужиг
Я вам - ничего доказывать не стану.
Вы мне - докажи мне что ты настоящий мужиг
Я вам - ничего доказывать не стану.
я разве такое что-то говорила?
Я всего лишь написала, что вы уходите от прямых ответов. В целом, конечно, любому человеку неприятно, когда его исследуют, да еще и на глазах у всей толпы. Понять можно. Так что то, что вы не хотите говорить о некоторых вещах - вполне понятно. Но другого пути нет:) Когда достаешь скелеты из шкафа - они рассыпаются.
Я всего лишь написала, что вы уходите от прямых ответов. В целом, конечно, любому человеку неприятно, когда его исследуют, да еще и на глазах у всей толпы. Понять можно. Так что то, что вы не хотите говорить о некоторых вещах - вполне понятно. Но другого пути нет:) Когда достаешь скелеты из шкафа - они рассыпаются.
Гость
Если некие мысли (здесь я, конечно, могу ошибаться), но как некую точку опоры взять можно.
1) у вас слишком большой разрыв между девушкой из реальной жизни и неким идеальным образом. Зоя Космодемьянская, о которой вы здесь вспоминали, кстати, тоже этим страдала √ не могла смириться с несовершенством мира. У нее в школе был нервный срыв и она лечилась в психоневрологической больнице.
2) возможно вы обладаете уникальной особенностью привлекать к себе именно тех женщин, которые пытаются вас обмануть
3) возможно, вы сами подсознательно не готовы к отношениям и блокируете их развитие. Женщины, конечно, в вашей жизни могут быть, их даже может быть много, но все не то, что надо.
4) вы можете изначально выбирать себе тот тип женщины, который не отвечает вашему уровню: по внешности, соц. статусу, интеллекту, взглядам на жизнь и т. п.
5) у вас много зашоренности во взглядах (в разнице в возрасте между М и Ж, в ее поведении, в обязанностях и т. п.). Они ограждают возможность кого-то соответствовать вашему идеальному образу подруги жизни. Слишком уж тесные рамки.
Все это, конечно, с пометкой "возможно", потому что не видя человека и не зная о нем ничего, трудно что-то сказать определенное.
1) у вас слишком большой разрыв между девушкой из реальной жизни и неким идеальным образом. Зоя Космодемьянская, о которой вы здесь вспоминали, кстати, тоже этим страдала √ не могла смириться с несовершенством мира. У нее в школе был нервный срыв и она лечилась в психоневрологической больнице.
2) возможно вы обладаете уникальной особенностью привлекать к себе именно тех женщин, которые пытаются вас обмануть
3) возможно, вы сами подсознательно не готовы к отношениям и блокируете их развитие. Женщины, конечно, в вашей жизни могут быть, их даже может быть много, но все не то, что надо.
4) вы можете изначально выбирать себе тот тип женщины, который не отвечает вашему уровню: по внешности, соц. статусу, интеллекту, взглядам на жизнь и т. п.
5) у вас много зашоренности во взглядах (в разнице в возрасте между М и Ж, в ее поведении, в обязанностях и т. п.). Они ограждают возможность кого-то соответствовать вашему идеальному образу подруги жизни. Слишком уж тесные рамки.
Все это, конечно, с пометкой "возможно", потому что не видя человека и не зная о нем ничего, трудно что-то сказать определенное.
Гость
ну и много страхов и предубеждений. Не знаю, правда, откуда их корни. Может из семьи, может, из биографии. Ну вот на этом все. Посвящать нас в хитросплетения своей жизни вы не хотите, поэтому остается просто пожелать вам все же, несмотря на все преграды, обрести счастье в личной жизни:)
Маша@
Гость
Сообщение было удалено
Я смею предположить другую причину. Девушки ему нравятся привлекательные, с активной жизненной позицией. Это первичное требование. Далее, он начинает с них требовать то, что в принципе данному психотипу женщин не свойственно: терпеливого пассивного ожидания решения своей судьбы со стороны мужчины. Вот и весь конфликт. Женщины привлекательного для него типа привыкли плавно переходить из одних отношений в другие, иметь выбор, что воспринимается сабжем, как порок. Изюминка состоит в том, что мужеориентированные пассивные дамы для него сексуально не привлекательны, они их просто не видит.
Маша@
разумным людям в районе 30 не свойственно терять время в ожидании принцев и журавлей, поэтому они практически всегда находятся в каких-то отношениях разной степени полноценности, прервать которые и начать новые нужно по какой-то причине. По соображению сабжа, таковой причиной должно являться возникновение интереса к другой персоне. Но это не так, из интереса никто из устоявшихся отношений дергаться не будет. Вот и получается, что нет пары для него.
Гость
Маша@
Сообщение было удалено
Вы, Маша на ветке с ним больше общались. Так что - вполне возможно. Я хотела его расспросить, что да как. Но он при первом же вопросе начал юлить, хоть я ничего и не спрашивала еще. Вообще, мне кажется, Гамаюн несколько пассивен в принятии решений. Пока раскочегарится - девушки уже и след простынет
Гость
Что можно ему вообще посоветовать, как думаете?
Гость
Маша@
Сообщение было удалено
выходит - остается только конкурировать за понравившейся объект. Что он не может делать по определению, ибо считает такую женщину априори неправильной и не годящейся для семьи.
Няша
Я смею предположить другую причину. Девушки ему нравятся привлекательные, с активной жизненной позицией. Это первичное требование. Далее, он начинает с них требовать то, что в принципе данному психотипу женщин не свойственно: терпеливого пассивного ожидания решения своей судьбы со стороны мужчины. Вот и весь конфликт. Женщины привлекательного для него типа привыкли плавно переходить из одних отношений в другие, иметь выбор, что воспринимается сабжем, как порок. Изюминка состоит в том, что мужеориентированные пассивные дамы для него сексуально не привлекательны, они их просто не видит.[/quote]
Согласна с Марусей на мильон)))
Не нужна ему добрая милая нежная, ему роковуху подавай, да силенок нет, чтоб тянуть сию ношу-- отсюда внутренний конфликт, скорее не осознанный!
Согласна с Марусей на мильон)))
Не нужна ему добрая милая нежная, ему роковуху подавай, да силенок нет, чтоб тянуть сию ношу-- отсюда внутренний конфликт, скорее не осознанный!
Няша
И еще, не трынди Нежный, про то что плевать тебе на наше мнение!
Скажу больше, ты от него зависим!
Одно то, как ты пытался меня разубедить, что ты не охранник говорит о многом))))
Скажу больше, ты от него зависим!
Одно то, как ты пытался меня разубедить, что ты не охранник говорит о многом))))
Гость
Няша
Сообщение было удалено
ну мы же не знаем, была ли у него эта милая, добрая, нежная. А Гамаюн молчит, как партизан. Хотя, в принципе, и такое вполне может быть. Описал бы хотя бы для ясности образ девушки, к которым его тянет. Что они собой представляли, как он там их пытался покорить?
Гость
мне чето кажется, что Гамаюн у нас Рак по гороскопу.
Гость
Няша
Сообщение было удалено
да эт он просто говорит, чтоб мы от него отстали. Защитная реакция.
Маша@
Какой Вам видится Аканта, какой она себя описывает - вот такие ему и нравятся. Вы же все видели :)
Гость
Маша@
Сообщение было удалено
значит тогда действительно милые и нежные ему не нравятся. Надоедают быстро.
Маша@
Седой Волк
Сообщение было удалено
не врите, вас просто тянет к женщинам :)
Гость
так что ему посоветовать-то?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 829 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Маша@
Гость
Сообщение было удалено
они даже не привлекают внимания
Маша@
Гость
Сообщение было удалено
монастырь
Гость
Маша@
Сообщение было удалено
жестоко:)
Гость
ладно, может Гамаюн придет и скажет что-то по существу. Ждем чуда.
Няша
Та у него одна беда, он придает значимость тому, что никакой значимости не имеет!
Изменила баба) эка невидаль, кому не изменяли? Отряхнулся и дальше пошел, найдется другая, так нет ведь, надо загнаться до опупения, взрастить в себе чувство презрения к несовершенству мира и вселенской несправедливости))
Лично я в этом вижу только слабость)
Изменила баба) эка невидаль, кому не изменяли? Отряхнулся и дальше пошел, найдется другая, так нет ведь, надо загнаться до опупения, взрастить в себе чувство презрения к несовершенству мира и вселенской несправедливости))
Лично я в этом вижу только слабость)
Няша
Гость
Сообщение было удалено
Напрасные надежды)) на чудо))
В кустах сидит , письма ждет)) оладух млинн))простите за мой французский))
В кустах сидит , письма ждет)) оладух млинн))простите за мой французский))
Няша
Гость
Сообщение было удалено
Та я давно заметила, что он принимает за правду то что ему нравится , т е совпадает с его мнением, чуть что не так сразу шерсть дыбом!
Абсолютная невосприимчивость чужого отличного от его мнения!
" есть два мнения, мое и неправильное"))))))))
Абсолютная невосприимчивость чужого отличного от его мнения!
" есть два мнения, мое и неправильное"))))))))
Гость
Няша
Сообщение было удалено
не то слово. У меня знакомый рассказывал, что его девушка предпочла ему другого. Как поняла, из-за мат. выгоды (ну, эт по его словам, канеш). Так он 10 лет за это на нее и на всех женщин из-за этого дуется. 10 лет! Мужику к 40-ку идет, а он личные проблемы в молодости забыть не может. Кошмар.
Гость
в продолжение к посту 8664. Понятное дело, что никого у него нет, и он на всех обижен. И Гамаюна такое же ждет, если не изменит мировоззрение.
Гость
Няша
Сообщение было удалено
я заметила, что он сразу переходит в контратаку. В смысле, даже не пытается как-то переосмыслить написанное, а идет от противоположного.
Гость
ну, мужчины, в общем-то, в принципе более категоричны и психологически менее гибкие, чем мы, но все равно....
Няша
Гость
Сообщение было удалено
Не согласна, меня постоянно обвиняют в излишней категоричности, и я с этим согласна, тем не менее мне это нисколько не мешает адекватно отличать где я права, а где накосячила!
Признавать свои ошибки, вне зависимости от врожденных качеств, большое дело))
Я ( обычная тетя, а посему какой с меня спрос?) это понимаю, тогда какого члeна дяденька тормозит??))))
Признавать свои ошибки, вне зависимости от врожденных качеств, большое дело))
Я ( обычная тетя, а посему какой с меня спрос?) это понимаю, тогда какого члeна дяденька тормозит??))))
Няша
Гость
Сообщение было удалено
Ну екмарек)) знакомая тема)) у меня тож есть такая история, когда ленивый и никчемный дядя, все свои неудачи списывал именно на меркантильность дам)))
И я ему поначалу верила, я ж не такая- я жду трамвая))) я даже умудрилась за него взамуж пойти( хвала небесам вовремя свалила)))
Так он до сих пор глаголит на углах, что все бабы ляди, а он весь в белом))))
44 года дяде и после меня ни одних серьезных отношений)))) много ле т уже прошло , а воз и ныне там)))
И я ему поначалу верила, я ж не такая- я жду трамвая))) я даже умудрилась за него взамуж пойти( хвала небесам вовремя свалила)))
Так он до сих пор глаголит на углах, что все бабы ляди, а он весь в белом))))
44 года дяде и после меня ни одних серьезных отношений)))) много ле т уже прошло , а воз и ныне там)))
Гость
Няша
Сообщение было удалено
надеюсь, он наши посты прочитает и сделает выводы. Хотя...надежда на переосмысление и правильные выводы у него довольно-таки низкая. Он все воспринимает в штыки: как манипуляцию, попытки его прогнуть, привить некое удобное нам мнение, стеб, самоутверждение за его счет и т. д. В общем, кругом враги.
Новые темы
Гость
Я думаю, может у Гамаюна с финансами туго, или с внешностью? Трудно судить о человеке, не видя его.Но у некоторых мужчин на фоне этого развивается маниакальное желание обвинить всех женщин в меркантильности и бл..ве. Это ж легче, чем себя как-то совершенствовать.
Няша
Гость
Сообщение было удалено
Одна Аканта д' Артаньян)))))) за сладкую вату в ушах))) правда , пожалуй напишу книгу, " как повысить самооценку неуверенного мужчины с помощью лжи")))
Ну в понедельник узнаем " правду")))) ждем' с
Ну в понедельник узнаем " правду")))) ждем' с
Гость
Сообщение было удалено
А за чем говорить? Это и так понятно. Какого лешего мне вас бояться? Стало быть банальная манипуляция.
Гость
Гамаюн
Сообщение было удалено
ну да. Кругом враги.
Гость
Сообщение было удалено
Зою не трожь. Это все чушь и либеральные сказки. Она Герой СССР. Ее в пору канонизировать. Недавно рассекретили, она была членом диверсионного отряда. Нервных туда не брали.
Все остальное...даже сказать нечего.
Все остальное...даже сказать нечего.
Гость
ладно, живите как хотите, культивируйте дальше обиду на всех женщин. Какие мы нехорошие. Я, если честно, вообще жалею, что сюда зашла и столько времени впустую потратила.
Маша@
Сообщение было удалено
Вытащу основание из этого карточного домика. Это не сабжем воспринимается как порок. Это он и есть. Можете тут хором тут хоть треснуть, до основания. Сами быть в роли одной из вы не жалаете, признать такого же права за мужчиной не хотите. Честность и порядочность это норма. А то что вы себе навыдумывали отмазок, ничего кроме смеха вызвать не может.
Няша
[quote="Гость"]Я думаю, может у Гамаюна с финансами туго, или с внешностью? Трудно судить о человеке, не видя его.Но у некоторых мужчин на фоне этого развивается маниакальное желание обвинить всех женщин в меркантильности и бл..ве. Это ж легче, чем себя как-то совершенствовать.[/quot
Хрeнь все это ! И финансы и внешность( я к красоткам признанным не принадлежу, но дяди мне в след всегда оборачивались и оборачиваться будут))) иду наверно легкой поступью, и на предательство отвечаю забвением)))))
Вот самое смешное, что самое большое предательство было со стороны моей лучшей подруги( мужиков не приплетать, ваще другая тема)))))
И то перешагнула, а тети...... дяди неверные - ваще хрeнь полная)))))
Хрeнь все это ! И финансы и внешность( я к красоткам признанным не принадлежу, но дяди мне в след всегда оборачивались и оборачиваться будут))) иду наверно легкой поступью, и на предательство отвечаю забвением)))))
Вот самое смешное, что самое большое предательство было со стороны моей лучшей подруги( мужиков не приплетать, ваще другая тема)))))
И то перешагнула, а тети...... дяди неверные - ваще хрeнь полная)))))
Маша@
Сообщение было удалено
Окак. Порядочность заменена на разумность. В ней же мне тоже отказано. Забавно. И по моим наблюдениям одиноких женщин если и не много то достаточно, достаточно что бы не связываться с хитрожопыми которые желают выбирать, наберу себе скамейку запасных и буду уверено трахать мозги им всем с разной степенью интенсивности. Причем повторю, сами в такой же роли быть не желают. В судьбу не верю, в круговорот дерьма в природе, очень. Так что все вернется.
И мне глубоко фиолетово что там хочет непорядочная женщина, она для меня интереса после установления факта непорядочности не представляет, так что права выбора в отношении меня отсутствует. Женщина может быть либо моя, либо чужая. Есть еще общие, но это тоже самое что чужая. Есть мужчины для которых этл непринципиально, их не осуждаю это их дело.
Сильно злит некоторых женщин наличие каких либо требований у мужчины, причем если она под них подходит то все хорошо, а если нет то туши свет бросай гранату, потому все эти рассуждения яйца выеденого не стоят. И слушать их настроены только глупцы.
И мне глубоко фиолетово что там хочет непорядочная женщина, она для меня интереса после установления факта непорядочности не представляет, так что права выбора в отношении меня отсутствует. Женщина может быть либо моя, либо чужая. Есть еще общие, но это тоже самое что чужая. Есть мужчины для которых этл непринципиально, их не осуждаю это их дело.
Сильно злит некоторых женщин наличие каких либо требований у мужчины, причем если она под них подходит то все хорошо, а если нет то туши свет бросай гранату, потому все эти рассуждения яйца выеденого не стоят. И слушать их настроены только глупцы.
Гость
Сообщение было удалено
Юлить? Не льстите себе, тоже мне следователь. Банально пытались заставить отвечать всяв на слабо - ах боитесь)) Очень оригинально.
Гость
Сообщение было удалено
Точно, раз я непорядочная значит порядочных нет, ведь не может быть что я хуже чем какая то другая.
http://www.youtube.com/watch?v=rWq8gVQsRwo
http://www.youtube.com/watch?v=rWq8gVQsRwo
Гость
Вы так категорично все воспринимаете, что просто ужас. Речь не шла об измене. Речь шла всего лишь о том, что привлекательные женщины в районе 30, как правило, находятся в отношениях. Не всегда эти отношения удачны, но какого черта ради банального интереса (симпатии) к другому человеку она должна прервать одни уже устаканившиеся отношения, где человека хорошо знаешь, и броситься в омут с головой в другие?
Гость
Лично я поняла пост Маши так. А как вы - не знаю. Наверное, сразу увидели измены другому и сидение на двух стульях.
Гость
Сообщение было удалено
Ладно? С чего вы мне чего торазрешаете? Я и без вашего мнения живу так как хочу. И продолжу это делать впредь. Есть женщины замечательные во всех отношениях, в том чсиле и порядочные, просто их мало.
Предыдущая тема