Почему мужчины разучились ухаживать
Не говорю за всех, но каждая третья тема, как мужчина приглашает на свидание и сразу намекает на секс, не ухаживает за девушкой...а ведь раньше мужчины посвящали женщинам стихи и серенады, подолгу добивались даму сердца...
автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Заболела и он попросил подарки назад334 ответа
- Его жена меня обижает301 ответ
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 230 ответов
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!825 ответов
- Меня сегодня бросили...5 311 ответов
- Жена не пустила моего бывшего парня со мной встретиться1 309 ответов
- Попросил уехать среди ночи502 ответа
- Сожительство до брака - Вы за или против?701 ответ
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 217 ответов
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 842 ответа
11 398 ответов
Последний —
Перейти
Здравствуйте, некоторые мужчины действительно разучились ухаживать и всему виной феминизм.
Многие мои клиенты мужчины сетуют на то, что они бояться проявлять знаки внимания и делать красивые жесты , потому что девушки сейчас слишком самодостаточны и могут воспринять их неправильно.
Покажите свою слабость) Если есть сложности с выстраиванием коммуникации - всегда есть возможность помочь разобраться с вашими паттернами поведения
Многие мои клиенты мужчины сетуют на то, что они бояться проявлять знаки внимания и делать красивые жесты , потому что девушки сейчас слишком самодостаточны и могут воспринять их неправильно.
Покажите свою слабость) Если есть сложности с выстраиванием коммуникации - всегда есть возможность помочь разобраться с вашими паттернами поведения
Как психолог, работающий в том числе с мужчинами, я вижу здесь не «разучились», а кардинальное изменение правил игры, мотивации и восприятия рисков.
1. Изменилась цель и контекст знакомства: от долгосрочного проекта к немедленной проверке совместимости.
Раньше (в эпоху «стихов и серенад») ухаживание было длительным ритуалом с четкой целью: брак.
Сейчас доминирует модель немедленной проверки на совместимость, включая сексуальную. Цель первого свидания часто — не предложение руки и сердца, а ответ на вопрос: «Есть ли здесь химия? Интересно ли мне с этим человеком?».
2. Кризис «скриптов»: старые сценарии отменены, новые не написаны.
Традиционный сценарий ухаживания («цветы-ухаживания-свидания-предложение») для многих современных мужчин воспринимается как архаичный, неискренний и даже манипулятивный. Они слышат от женщин запросы на равенство, партнерство, искренность. Но что делать вместо этого? Четкого нового скрипта нет.
3. Что на другой стороне? Вопрос о женской роли в этой игре.
Здесь важно задать встречный вопрос без обвинений: «Какой сигнал я, как женщина, отправляю в ответ?»
Мужское поведение часто адаптируется под обратную связь, которую оно получает от среды. Если стратегия «прямого намека» периодически срабатывает и приводит к желаемому контакту (пусть даже краткому), она будет воспроизводиться.
Какие советы можно рекомендовать женщинам и девушкам ?
Создавайте контекст для «нового ухаживания».
Поощряйте те проявления внимания, которые вам приятны (искренний разговор, совместное хобби, поддержка).
Давайте четкую положительную обратную связь на то, что цените.
Мужчина, который видит, что его усилия (в вашем формате) приводят к сближению и вашей искренней радости, с большой вероятностью продолжит в том же духе.
Искренне Ваш Абрамов )
1. Изменилась цель и контекст знакомства: от долгосрочного проекта к немедленной проверке совместимости.
Раньше (в эпоху «стихов и серенад») ухаживание было длительным ритуалом с четкой целью: брак.
Сейчас доминирует модель немедленной проверки на совместимость, включая сексуальную. Цель первого свидания часто — не предложение руки и сердца, а ответ на вопрос: «Есть ли здесь химия? Интересно ли мне с этим человеком?».
2. Кризис «скриптов»: старые сценарии отменены, новые не написаны.
Традиционный сценарий ухаживания («цветы-ухаживания-свидания-предложение») для многих современных мужчин воспринимается как архаичный, неискренний и даже манипулятивный. Они слышат от женщин запросы на равенство, партнерство, искренность. Но что делать вместо этого? Четкого нового скрипта нет.
3. Что на другой стороне? Вопрос о женской роли в этой игре.
Здесь важно задать встречный вопрос без обвинений: «Какой сигнал я, как женщина, отправляю в ответ?»
Мужское поведение часто адаптируется под обратную связь, которую оно получает от среды. Если стратегия «прямого намека» периодически срабатывает и приводит к желаемому контакту (пусть даже краткому), она будет воспроизводиться.
Какие советы можно рекомендовать женщинам и девушкам ?
Создавайте контекст для «нового ухаживания».
Поощряйте те проявления внимания, которые вам приятны (искренний разговор, совместное хобби, поддержка).
Давайте четкую положительную обратную связь на то, что цените.
Мужчина, который видит, что его усилия (в вашем формате) приводят к сближению и вашей искренней радости, с большой вероятностью продолжит в том же духе.
Искренне Ваш Абрамов )
Гость
автор
Сообщение было удалено
Раньше женщины были разные. Были женщины высших сословий, которым пели серенады, посвящали стихи. А были женщины всех остальных сословий, которых мужики могли отыметь (и имели) когда и как хотели без лишних слов.
А сейчас у нас равенство и демократия. Это значит, что женщины все тоже равны. Понятна моя мысль неглубокая?
А сейчас у нас равенство и демократия. Это значит, что женщины все тоже равны. Понятна моя мысль неглубокая?
Михаил 73
Раньше женщины зарабатывали меньше мужчин и особого выбора не было, зарплаты практически у всех были равные.
Гость
Да уж, знатно Каре мозг зас рал Васек. Знала бы она как он обгаживает тут разведенок с детьми старше 35. Хотя может Карю возбуждает, когда он ее ласково называет неликвидом и отправляет на кухню.
Зп 70 тыщ для взрослого мужика в москве это пип ец как мало.
Может правду говорят - с возрастом планка снижается...
Зп 70 тыщ для взрослого мужика в москве это пип ец как мало.
Может правду говорят - с возрастом планка снижается...
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Почему? Женщины же ждут почему-то от мужчин подарков. Да если мужчина ничего не подарил или подарил что-то более дешёвое, чем должен был по мнению женщины - женщины смотрят на него сразу как на жлоба и нищеброда. Вон, целый форум сетований на эту тему.
В контексте таких отношений (а других сейчас практически нет), со стороны мужчины вполне естественно каждый раз думать, а стоит ли данный конкретный биоматериал (женщина) запрашиваемых денег.
В контексте таких отношений (а других сейчас практически нет), со стороны мужчины вполне естественно каждый раз думать, а стоит ли данный конкретный биоматериал (женщина) запрашиваемых денег.
тарелко
_777_
Сообщение было удалено
или никогда
тарелко
Гость
Сообщение было удалено
не все ждут подарков
Гость
тарелко
Сообщение было удалено
Да разве? Вы форум почитайте. Через одну тема о том,что мужик жлоб, ничего не дарит, либо дарит на 10 000= руб. при доходе в 100 000=, что дарить женщине (дорогие) подарки - это для мужчины естественно и правильно.
Если женщина ждёт от мужика чего-то денежного или материального в виде подарка, значит отношения с ней возможны только товарно-денежные, т. е. как с проституткой.
Если женщина ждёт от мужика чего-то денежного или материального в виде подарка, значит отношения с ней возможны только товарно-денежные, т. е. как с проституткой.
тарелко
Гость
Сообщение было удалено
я сама женщина. И могу судить по себе и своим знакомым.
Потому что женщины изменились, стали более вульгарными, раскрепощенными. Иногда именно женщинам хочется секса на одну ночь. Мужчины просто пользуются случаем :)
Пацанчик
Гость
Сообщение было удалено
Если женщина не хочет быть товаром пусть всегда платит за себя сама и не требует ухаживаний и проявляет инициативу в 50% случаев.
Пацанчик
Гость
Сообщение было удалено
вася конечно чмo, но про старушек он прав, им место не в постели а в кресле-качалке
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Насчет дорогих подарков понятно. Это такие женщины.
Но! Когда мужчина вообще ничего не дарит (даже ни цветочка), то либо не любит женщину (потому что любимому человеку хочется доставить радость), либо жлоб. Поэтому чаще именно жлобы и нищие больше всех жалуются на меркантильность женщин. Подарки - это часть ухаживаний, знак внимания. А женщине внимание нужно. Возможно, даже нужнее, чем мужчине. А какое ещё внимание может дать мужчина, если ни цветы, ни подарки не дарит? Ну, например, ужин приготовить для любимой вместо подарка. Тоже вариант.
Но! Когда мужчина вообще ничего не дарит (даже ни цветочка), то либо не любит женщину (потому что любимому человеку хочется доставить радость), либо жлоб. Поэтому чаще именно жлобы и нищие больше всех жалуются на меркантильность женщин. Подарки - это часть ухаживаний, знак внимания. А женщине внимание нужно. Возможно, даже нужнее, чем мужчине. А какое ещё внимание может дать мужчина, если ни цветы, ни подарки не дарит? Ну, например, ужин приготовить для любимой вместо подарка. Тоже вариант.
Гость
Пацанчик
Сообщение было удалено
Вас просто не любили ни разу. Да и вы тоже не любили никого. О чем с вами можно говорить?
Андрей
Гость
Сообщение было удалено
Это что то меняет?
Гость
Андрей
Сообщение было удалено
Это многое меняет. Когда любишь человека, то слышать от него о том, что "Я за тебя заплатил и ты обязана дать" - мерзко и больно. Точно так же больно, как и любящему мужчине услышать от любимой "Вот Федя зарабатывает больше, поэтому я ухожу к нему".
Пацанчик
Гость
Сообщение было удалено
А с вашей стороны какая любовь, если вы хотите больше получать, чем отдавать?
Андрей
Гость
Сообщение было удалено
Ну так для вашего брата это чуть ли не норма - измерять отношения денежными средствами потраченными на женщину.
Гость
Пацанчик
Сообщение было удалено
А кто сказал, что женщины не дарят любимым мужчинам подарки?
Пацанчик
Гость
Сообщение было удалено
Мужчины не требуют подарки, нам кроме секса ничего не надо, а женщины ставят подарки и оплату как обязательное условие. Мужчины готовы трахаться сразу, в кустах, а женщины нет.
Гость
Андрей
Сообщение было удалено
Для нашей сестры, если уж на то пошло.
Отношения тут деньгами измеряют только мужчины пока что.
А ухаживания и подарки были всегда.
Давайте посмотрим с другой стороны. Мужчина подарков не дарит. ОК.
Он ходит к женщине в гости, где ест и пьет за ее счет, и получает секс. А что получает женщина, кроме секса? Неужели она не достойна даже цветочка? Многие мужчины даже к чаю ничего, кроме презерватива, не принесут. А ведь даже обычные друзья не приходят в гости с пустыми руками. Это этикет.
Отношения тут деньгами измеряют только мужчины пока что.
А ухаживания и подарки были всегда.
Давайте посмотрим с другой стороны. Мужчина подарков не дарит. ОК.
Он ходит к женщине в гости, где ест и пьет за ее счет, и получает секс. А что получает женщина, кроме секса? Неужели она не достойна даже цветочка? Многие мужчины даже к чаю ничего, кроме презерватива, не принесут. А ведь даже обычные друзья не приходят в гости с пустыми руками. Это этикет.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Если бы Вы действительно любили человека - секс с ним был бы Вам в радость, и ему не пришлось бы его у Вас выпрашивать. Поэтому не следует выискивать любовь там, где она и не ночевала. Вы сами дали мужчине основания для таких слов, нечего на зеркало пенять, если рожа крива.
Гость
Пацанчик
Сообщение было удалено
Я не понимаю, кого вы тут переубедить хотите?
Ну не найдете вы такую женщину среди не проституток. Никто из женщин в здравом уме по вашим правилам жить не будет.
Ну не найдете вы такую женщину среди не проституток. Никто из женщин в здравом уме по вашим правилам жить не будет.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 980 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Я Вам это могу сказать. Точнее, иногда дарят всякие предметы гигиены вроде пенки для бритья (особенно забавно такое получать, если бреешься электробритвой), и очень обижаются, когда в ответ даришь пачку прокладок. На какие-то более серьёзные, интересные подарки их не хватает: либо они просто не в состоянии что-то придумать, либо (что более вероятно) придерживаются мнения, что мужчина и сам себе всё купит, что пожелает.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
А какая любовь на первом, втором, третьем свидании? По сути, знаешь человека три дня, а уже должна и полюбить его, и в постель к нему прыгать. Это вообще без башни надо быть.
Гость
Пацанчик
Сообщение было удалено
Думайте, как хотите. Мне противно с вами беседовать.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ну вот раз нет сексА, то и подарком и ухаживаний быть не должно. Сначала секс.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Совершенно не стоит обижаться. На форуме много устойчивых неприятных выражений и по отношению к мужчинам, и по отношению к женщинам. Просто если человек их употребляет, его автоматически не стоит считать адекватным.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ну я, допустим, тоже не понимаю, когда дарят пену для бритья и другие мыльно-рыльные принадлежности. Но ведь если люди встречаются недолго и не успели узнать друг друга, а подарить что-то хочется, то ничего не поделаешь - дарится что-то банальное.
Ведь женщинам тоже дарят "джентльменский набор" в виде конфет с цветами. И нормальный подарок вообще-то. Банально - да, однообразно - да. Но все равно приятно, если подарены они любимым человеком.
Ведь женщинам тоже дарят "джентльменский набор" в виде конфет с цветами. И нормальный подарок вообще-то. Банально - да, однообразно - да. Но все равно приятно, если подарены они любимым человеком.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Если её нет на 1-3-м свидании - значит, уже и не будет. Мужику здесь просто нечего уже ждать. И незачем тратить деньги.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Почитайте пост ╧ 283: именно на него я отвечал. Там вторая фраза "если любишь человека..." Так что речь именно об отношениях, которые женщина трактует как любовь со своей стороны к мужчине.
Гость
Мужики, ну покупайте вы проституток! Зачем обычных женщин "жизни учить"?
Гость
Гость
Сообщение было удалено
А зачем учить? Обычные женщины от них и так мало чем отличаются.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Наверное как и вы мало чем отличаетесь от заправского олигарха, подсчитывающего прибыль от инвестиций.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Гм.. Ну я придерживаюсь мнения, что денежка счёт любит, и люблю подсчитывать свои деньги. И очень не люблю, когда это делают женщины.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
За всю свою жизнь (а мне далеко не 20 лет) ни разу не попросила у мужчины подарки.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Да никто и не против. Более того, остается просто порадоваться за мужчин, что на фоне тотального засилья нищенок, у них основная проблема в отношениях - это строгий учет профита с каждого вложенного руб.. , простите, миллиарда.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Опять же, меркантильная потребленка против эфемерной сильфиды без желаний и потребностей (а также, разумеется, без собственного дохода - женщины на это не способны :)).
Гость
Гость
Сообщение было удалено
На самом деле меня удивляет не засилье нищенок, а меркантильность и вполне зарабатывающих женщин. Я бы сказал, что отношение к мужчинам, как к кошельку на ножках/на автомобиле абсолютно одинаково у большинства женщине, независимо от их финансового состояния. По-видимому, продажность натуры заложена в них природой.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Свои потребности я оплачиваю сама и давно. И меня давно никто не содержит. По вашим меркам я - мужик. Правильно понимаю?
Кто читает этот ник - тот лах
Гость
Сообщение было удалено
Станьте геем и любите мужчин, раз все женщины меркантильные тв-ри с самого рождения :)
Ещё есть вариант с животными...собаки вообще Вас всю жизнь любить безвозмездно будут...
Ещё есть вариант с животными...собаки вообще Вас всю жизнь любить безвозмездно будут...
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Это не продажность натуры. Это подстраховка на случай беременности и связанного с ребенком периода собственной безработности. Женщина, сидящая в декрете по беременности и родам, не сможет прокормиться сама. Особенно если она сирота и не на кого оставить малыша. А мужчина, зарабатывающий мало, вряд ли сможет позаботиться о своем же потомстве.
Кто читает этот ник - тот лах
Гость
Сообщение было удалено
А если Вы ещё и штаны стягивать будите на 1 свидании и за бензин ему платить, то Вы станете в его глазах истинной женщиной, богиней...
Гость
[quote="Гость" Я бы сказал, что отношение к мужчинам, как к кошельку на ножках/на автомобиле абсолютно одинаково у большинства женщине, независимо от их финансового состояния. По-видимому, продажность натуры заложена в них природой.[/quote]
И? Вы это серьезно? Речь действительно о большинстве зарабатывающих женщинах, у которых ущербное представление о собственной и мужской сексуальности? Вы сами лично с любой зарабатывающей в постель, простите за вольность, заваливаетесь?
И? Вы это серьезно? Речь действительно о большинстве зарабатывающих женщинах, у которых ущербное представление о собственной и мужской сексуальности? Вы сами лично с любой зарабатывающей в постель, простите за вольность, заваливаетесь?
Гость
Кто читает этот ник - тот лах
Сообщение было удалено
Хорошие варианты. Тут и взаимопонимание, и бескорыстие. Все, что нужно мужику. ))
Гость
Кто читает этот ник - тот лах
Сообщение было удалено
Само собой. Ну а если я ему машину куплю и оплачу всех любовниц, то он вообще умрёт от любви ко мне и молиться на меня будет. ))
И после этого женщины меркантильны. ))
И после этого женщины меркантильны. ))
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Нет, вы неправильно меня понимаете. Нет ничего постыдного ни в получаемых подарках, ни в процессе дарения. Глупо отрицать свои желания. Подарки - это всего лишь знак внимания. Действительно, постыдно - это стяжательство. А в наше время только глупый и ленивый не сможет сам себя обеспечивать.
Кто читает этот ник - тот лах
Гость
Сообщение было удалено
Какая-то подмена понятий у местным (недо)мужчин, не находите? Женщина ДОЛЖНА давать на первом свидании, ДОЛЖНА любить безвозмездно, ДОЛЖНА его принимать, какой он есть, но при это мужчина вообще ничего не должен! Дай ты б-г, если присунит пару-тройку раз. При это при всем 100% женщина должна быть ухоженной, красивой, образованной, богатой, а мужчина середнячком (и то дай-то боже)
Гость
Бесчеловечная Жестокость
Сообщение было удалено
Да что вы говорите? А как же быть со столь нелюбимым женщинами гражданским браком? Мужик навешает тетке лапшу из серии "нам и без штампа хорошо", а она из любви к нему готова сожительствовать.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Вот! Постыдно - требовать какую-то плату за подарки. Подарки потому так и называются, что это ДАР, за который плату не берут. Это касается всех дарящих - и мужчин, и женщин.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Гость
А мужчина, зарабатывающий мало, вряд ли сможет позаботиться о своем же потомстве.
Аргумент не выдерживает критики, ибо изначально предполагается, что женщина беременеть будет не от любого.
Ну-ну! В странах с большим количеством именно беднейшего населения с демографией всё в порядке. Фертильность там на высоте. Да и в России обычно наблюдается обратная корреляция благосостояния и количества детей. Про страны Западной Европы и США и говорить не приходится.
Ну-ну! В странах с большим количеством именно беднейшего населения с демографией всё в порядке. Фертильность там на высоте. Да и в России обычно наблюдается обратная корреляция благосостояния и количества детей. Про страны Западной Европы и США и говорить не приходится.
Предыдущая тема