В Европе такое же количество любовниц как в России?

Ой, ну причем здесь права человека!? Это просто правила открытого форума. Но, если Вы хотели похвастаться, что знакомы с такими умными понятиями как "права человека", тогда , конечно, тогда, да. Уважение к Вам возросло неизмеримо :-)))))

1110.

"Местные дамы на слово верить отказались и затребовали фото. Поэтому весь сыр-бор."

Нет, Вы , действительно , верите, что нам нужно Ваше фото!?

Да, Ваше , мягко говоря, простодушие границ не имеет!!

Очень мне весело Вас читать :-))))

Ну все, человек занялся привычным делом: легкие пререкания перешли в тяжелые оскорбления :-))))

Человек в растерянности, поэтому надел "родное" лицо.

Глупость я еще могу переварить, а грубость нет.

Мне не смешно больше , попахивает уже от Рыбика нехило :-)))))

Да и то сказать : "Грешно смеяться над ....", дальше по тексту классическому.

Вас читать тоже весело, мне понравилось, продолжайте )))

Ну и сумбур в вашей многострадальной головушке.

"Тяжёлые оскорбления" - где вы узрели?

Что именно вас лично оскорбило? )))

О, как раз ваше неизмеримо возросшее уважение ко мне, для меня имеет "очень большое" значение. Польщена )))

Вот видите как всё хорошо у нас и душевно складывается: я уважаю вас за борьбу за права человека, а вы уважаете меня за то, что мне знакомо что это такое)))) И как мило мы тут общаемся. Непонятно зачем.

Я просто убиваю свободное время пока мужа нет дома. А вы?

Главное, чтобы вы не выпадали из роли деревеншины, не видящей в жизни от мужчин подарков дороже блокнотика )) Так что всё путём.

Почему же вы так негативно реагируете, если у кого-то другой опыт , отличный от вашего, относительно дорогих подарков от мужчин, преклоняюшихся перед женской красотой, Liberty?

"Если к вам не пристают в парижском метро, это ещё не означает что метро в Париже нет" (с) )))))

Ни при чём там были права человека, это стёб был, позитивная вы наша. Как вас разобрало не на шутку ))) Грешно было бы смеяться... но тут уж посмеюсь )))

тут кто-то возражал против моего ника? Так уж и быть, пойду навстречу простому народу, меняю ник. Так лучше?

Да я и не огорчаюсь, с двумя высшими мне до ынтелиХентных людей далеко. Я как говорится и претендовать не смею. Хватит с меня что я красавица, а то вы пережить не можете, что я явно умнее и образованнее вас.

Ну Любаша, право слово, умейте проигрывать достойно. А то вам, светочу ума во тьме глупости красавиц не пробиться. Не впечатляет.

Любаша, где же вы? Не покидайте меня, а то некому мне доказать мою глупость! То что я урод вам доказать пока что тоже не удалось. НезачОт.

Вот тут некоторые заявляли, что мол с красивыми только гуляют, а живут с некрасивыми жёнами (вот достижение для некрасивых, плюс они себе ставят). На это заявляю открыто: если бы я лично поставила бы целью, чтобы ваши трактористы вас бросили, я бы этого добилась. Только кому нужны ваши зачухонцы?

Впрочем и приличного мужика увела бы из семьи, легко. Да только мне алиментный муж с проблемами его детей и с истерящей БЖ ни в каком кошмарном сне не снился. Пусть живут со своими крокодилицами, делают им одолжение и подарок самим своим присутствием.

Почему вы решили, что мне мой муж что-то говорил... А это где-то написала? Вы способны следать вывод и приобрести опыт только со слов других людей??? А самостоятельно анализировать вообще не можете ? Я могу, поэтому приобретаю сво опыт на со слов мужа и других людей... С вами невозможно дисскутировать...И да,вы правы, куда вам до меня с учной степенью... Я так понимаю, что именно это вы сейчас напишите...Странный у вас позитив. С таким позитивом, негатив не нужен. Сделацйте милость не отвекчайте на мой этот комментарий, ни к чему. Вы все равно не слышите позицию другого человека. Всех вам благ, Либерти.

Объясняю: некоторым хозяюшкам, которые даже приблизительно не знают зарплаты мужа, хочется немного карманных денег. В проститутки они идти не хотят, потому что слишком рисковано, а здесь от раза к разу можно, клуб доволен, посетителей больше, и хозяюшка при деле, иным лучше заработать так, чем у мужа клянчить.

Но это только в клубах, где пускают одиночек, я в такие не ходок.

Уже давно на этом не циклюсь, просто тема топика такая, вот и вспомнились все события 5летней давности.... Речь не об этом, а о том самом ощущении ЖИЗНИ, что вы описали. Мы тоже ощущаем жизнь, когда любим, видим красоту, будь то мужчина (по мне и женщина, хоть я и не ***), красивого ребенка или природу. Кто-то ощущает жизнь не глазами, а ушами (тот самый, например, сходил с ума от музыки, для него это была жизнь и самая главная любовь, но испугался трудностей и продался в издательство). И здесь и мы, и мужчины, принимаем решение √ сказать ли жизни да или нет. Пойти ли на риск в пользу жизни или остаться там, где уже скучно, зато удобно и безопасно.

Тема здесь свелась к тому, что страх за свою ***, как писала Т., оказывается сильнее желания жить. И меня это долго бесило, поэтому я и "циклюсь". Мой МЧ и я приняли решение "за" жизнь, оказавшись в абсолютном меньшинстве. Поэтому все бывшие друзья резко ограничили общение с нам.

Я очень хорошо понимаю о чём вы говорите. И это на самом деле очень серьёзная тема, очень важная.

Теперь вот смотрите: вы выбрали жизнь, а не прозябание в обязаловке. У мироздания есть свои законы и этого вам так просто не простят. Вам будут посланы испытания тяжкие во всех смыслах. И если вы их пройдёте, не сдадитесь (а это будет сложно), не свернёте с пути, то получите ОГРОМНОЕ вознаграждение от жизни.

Первое испытание вы уже прошли - побороли свой страх пойти против обывательских устоев. А ОН, ваш бывший любимый, оказался слабее. Это его выбор и его жизнь. За отказ от борьбы он тоже заплатит дорого.

Вы с другой стороны взгляните: человек слабее вас сам "отвалился" из вашей жизни, для того чтобы освободить место для более сильного партнёра, могущего сопроводить вас на данном этапе вашей жизни.

И это именно так и никак иначе.

Часто важно не только то, ЧТО делает человек, но и что он ЧУВСТВУЕТ.

"я вообще заметила такую вещь - в странах, где силен авторитет церкви, отношение к потомству в КОРНЕ "--------------интересное кино, я полагаю, что всё же абсурдные законы в сторону обеспечения уже ВЫРОСШИХ детей (ну не станете же вы, в самом деле, утверждать, что человек 29 лет нуждается в отцовский опеке также, как и новорожденный!). Такое отношение порождает лишь иждивенчество и разгильдяйство у молодёжи. Мне вот интересно, почему судья решила, что 29-летний бугай (видели бы вы этого коня!) нуждается в ежемесячном пособии от отца (ведь он не калека какой, ни инвалид...просто мама его научила не устраиваться официально работать, чтоб иметь эту возможность до 34 лет продолжать получать алименты. Чистой воды надувательство!), а родившаяся три недели назад двойня - нет? Какой логикой она руководствовалась? Что, новорожденные не нуждаются в родительской финансовой опеке? Что, маме новорожденных не нужно кушать, чтоб кормить двойню (уж хотя бы это)? Почему один великовозрастный митрофанушка находится под защитой законодательства, а малолетки - нет? А ведь она смаху подписала фактически именно такое заключение, когда арестовывала счета и новой жены (матери новорожденных), и кормильца семьи, и даже у бабки новорожденных (п..здец полный!).

А ведь эта бабка - пенсионерка! Ай, да, судья - ай, да сукина дочка! Интересно, чем она руководствовалась, подмахивая такую резолюцию? Я считаю, что таких "судей" самих надо судить, чтоб остальным не повадно было. Прчём, обязательно устраивать показательные суды, а потом лишать лицензии работать в судопроизводстве навсегда. Ведь эта судья не под дулом пистолета обрекла на голодную смерть сразу 5-ых человек: двух младенцев, их мать, их отца, бабку. И всё ради только одного - дать возможность 29-летнему бугаю жить в своё удовольствие. - Молодца, судья! Виват! И вообще, почему судья решила, что самое главное прово человека -право на жизнь - можно не замечать? ---Кстати, по итальянскому законодательству дети ни в каком случае не обязаны обеспечивать своих родителей! Ни при каких сложившихся обстоятельствах! Значится, с позиции таких митрофанушек: пусть подыхают родители как знают, моё дело лишь доить их! - Замечательное законодательсвто!---- Без комментариев просто. А ведь и Испания, и Италия себя считают цивилизованными странами! П...здец! У меня только одни ругательства вырываются, уж, простите, люди.

Вот именно поэтому. Чтобы государство не платило ему социальное пособие. Государство ищет того, на кого можно пересадить потенциального получателя социальных пособий. Это просто. Не бином Ньютона.

Насчёт двойни: надо знать финансовую ситуацию матери детей. Если у неё наследство или побочные доходы от собственности, то государство считает, что двойни обеспечены и на шею государства не претендуют.

Пляшите от этого.

фЭя неземная, всё дело в том, что судья вообще не в курсе никаких доходов новой семьи. Вы, наверное, просто не знакомы с производством подобных дел. Поясняю, как это бывает: бывшая жена пишет иск и предъявляет его судье, та, не запрашивая вообще ничего и никого, моментом арестовывает ВСЕ счета семьи на год (если есть у данного мужчины общие счёта ещё с кем-то, то блокируются и эти счета), а через год судья даёт знать адвокату этого бедолаги, когда она поставит свою "Fine" на этом деле. Только через год зарплатный счёт мужчины может быть разблокирован. Все остальные счета, не важно: наследственные или ещё какие - НЕ ВАЖНО, разблокировываются лишь после "Fine" на доках (в лучшем случае надо ждать ещё полгода!). Подчёркиваю, ЛЮБЫЕ СЧЕТА блокируются в тот же момент, как бывшая жена подала иск в суд, судья ничего не берёт себе за труд проверять чего-то!

фЭя неземная, неужели вы в самом деле полагаете, что если бы было что кушать в семье, то мужчина бы украл 700 евро из кассы?! Он на этом месте проработал 23 года! Если бы не беспринципная система поощрения иждивенчества и одновременно не буква закона, защищающая данную систему, и, по существу, толкающая мужчину на нарушение закона, если бы не чрезвычайные обстоятельства, кстати, не им созданные! - разве законопослушный гражданин совершил бы преступление?!

"Вот именно поэтому. Чтобы государство не платило ему социальное пособие. Государство ищет того, на кого можно пересадить потенциального получателя социальных пособий. Это просто. Не бином Ньютона."-------------- фЭя неземная, данный мужчина регулярно платил ежемесячное пособие на этого бугая-дитятку даже после того, как тому исполнилось 18 лет! Все 11 лет регулярно из его зарплаты шли отчисления "ребёночку на хлебушек", уже после того, как "ребёночек" вышел из 18-летнего возраста! А в данном случае случилось вот что: мужчина похоронил отца год назад. Бывшая жена каким-то макаром узнала, какую сумму бывший муж наследует (кстати, наследует вместе с его матерью) от отца и, губа не дура, затребовала ровно эту сумму как законное наследство для своего сыночка. Когда судья объяснила ей, что в такой формулировке она не примет иск, т.к. по праву наследования внуки наследуют деду, только если нет наследников первой и второй очереди( т.е. жены - его бабки, и детей - его отца, а он сейчас выступает лишь как наследник третьей очереди, а потому его претензии на 20 тыс. евро не правомочны). Тогда бывшая жена переписала иск в изменённой формулировке - как вспоможение на улучшение квадратных метров ребёночку 29 лет ровно на эту сумму в 20 тыс. евро! На это дело судья мигом согласилась, а заодно и арестовала все счета и бабки, и всей новой семьи бедолаги. Чудненько! Хорошие девочки!

Tiamat, я знаю только как это работает в Германии. Как там у вас вам конечно виднее.

В Германии такие дела решаются вначале через адвокатов.

Вы не можете прийти в суд сама и подать вот так за здорово живёшь иск.

Но и в Германии суду не интересно, ПОЧЕМУ человек что-то украл. Раз украл значит преступник ( с точки зрения закона).

По вопросу, что у вашего там арестовали ВСЕ счета. )) В Германии это возможно, если человек длительно уклоняется от алиментов или совершил особо тяжкое преступление (например недоплатил налоги).

Вот так просто по заявлению жены на мат. помощь арестовывать счета не будут.

Там у вас беспредел.

С моральной же точки зрения, я считаю, что вина отца в том, что сын в 29 лет лентяй и разгильдяй, такая же как и его матери. Собственно чем государство виновато?

А с человеческой и чисто женской точки зрения рождение детей от разведённого мужчины - глупость или потеря рассудка от страсти.

Каким-то местом мать двойни могла бы сама заранее подумать-позаботиться об обеспечении детей? Или я не права?

Не знаю, в Германии как-то женщины (немки) вначале работают, деньги заработать, рожают и через год снова они на работе (большинство). А те кто надеется на кошелёк мужа (особенно разведенного и платящего алименты детям от 1-го брака)оказываются по итогу в финансовых проблемах.

Знаете, хорошая была фраза из кинофильма "Место встречи изменить нельзя" : "Виновных без вины не бывает. Ему надо было вовремя с женщинами своими разбираться".

А зачем МНЕ что-то полагать или нет?

Охотно верю, что человек оказался в ситуации когда это был единственный выход.

Только в какой стране вы это суду докажете?

Украл - значит вор. А вор должен сидеть в тюрьме.

И потом, Тимати, вы же не хотите сказать, что другие люди, занимающиеся кражами, делают это от хорошей жизни? Естественно, на путь преступления всегда толкают обстоятельства или глупость. Но разве суду это не по барабану?

почему сразу со старыми? с разными, ну один был дяденька с сединой,но у него такое тело было, супер подтянутое и потенция, не всякий молодой так может. и не только немцы были. другие нации тоже. и женщины конечно тоже.

Когда писала "Если Вам Ваш говорит", я пропустила слово "опыт". Имелось в виду : "если Ваш опыт Вам говорит".

Позитив, о котором я говорила в том, что Вы позитивно видите российских мужчин. Кто ж Вам мешает? Я сказала только, что у меня другой опыт.

ПС Запишите себе где-нибудь, я разрешения что и как коментировать у вас не стану. Поэтому не трудитесь впредь давать мне советы подобного типа :-)))))

1169.

Вот опять пропустила слово "спрашивать" :-)))))

Ну, Вы поняли, себе разрешайте и запрещайте :-))))

я все-таки прочитала от и до все посты) - могу рассказать следующее: я и моя младшая сестра (34 ей и мне 40), живем во Флориде, она давно и неплохо замужем, я нет, у нас свои бизнесы, вроде стоим на ногах, но ее муж зарабатывает намного больше, чем она, так вот - он ее любит, обожает, когда привез в штаты, просто всем говорил, что он такой счастливчик, что у него такая красивая РУССКАЯ жена и сейчас ему будут все завидовать) мы с сестрой не писаные красотки - каждая со своей ндивидуальностью, но однозначно правда то,что многие америкосы нас спрашивают - нет ли знакомых свободных женщин, они очень хотят себе русских жен, потому что они красивые, хозяйственные, домашние, всегда мужа поддержат, перечислять можно много достоинств, изменяют здесь тоже, но все-таки не так бесшабашно, как в раше, здесь берегут своих женщин и детей и мужчины эти не какой-то там неликвид - а вполне себе успешные - с домами, бизнесами или хорошей работой....их задолбали американки с непомерно высокими запросами, я знаю одну пару, там так жена разошлась с мужем, как только он работу потерял - и месяца не прошло, такое вот потребительское отношение к мужчинам...а они устали - им хочется, тепла, нежности...американки в массе своей не очень ухоженные, толстые, черти как одеваются.....но если социальный уровень повыше среднего - там и брильянты и машины и меха и очень даже ухоженные дамочки, необязательно бизнесвумен, даже просто домохозяйки...

а как-то тусовались мы с ней в дорогих клубах Майямино - так кого только нет - и богатые греки, и евреи и народ со всех концов земли - но все равно несмотря на свои капиталы, они очень уважительно относятся к женщине, если она сама зарабатывает и неплохо.....никто никому конечно даймонды бросать к ногам не будет, особливо в первые встречи,

ну на яхте с удовольствием покатают, в рестик дорогой пригласят - и смотрят, что из себя женщина представляет - а уж красавиц там всяких можно встретить, особенно если миксы - там такие красотки бывают, в основном предпочитают держаться своих возрастов, слишком молодая спутница считается моветон, если мужику хорошо за 40))) что еще рассказать..даже не знаю

я в раше была замужем два раза - в общем, все было грустно) несмотря на молодость и привлекательность, а когда уехала, просто не ожидала такого количества внимания к себе, только уже замуж мне перегорело, есть друг, а деньги я сама зарабатываю - мне сейчас интересно собой заниматься, своим внутренним состоянием, путешествовать, с народом общаться, я наконец-то поняла, что счастье не в замужестве, как меня учили мама и бабушка (действительно советское воспитание), а мужчины как будто чувствуют это и наоборот стремятся окольцевать) им интересно видимо покорять самодостаточных женщин..на самом деле здесь выйти замуж не проблема - на любой цвет и вкус как говорится, хотя козликов везде предостаточно..

Tiamat, в Италии есть передача "Форум" называется , это типа была на русском ТВ передача, не помню, как называется, вообщем они там к мировому судье ходили. Так вот, на "Форуме" тоже мировой судья. Несколько лет назад я видела передачу, там тоже что-то, что ни в какие ворота. К сожалению, сути не помню. И когда судья произнесла свой приговор, зал взревел. Судья потребовала тишины и говорит: "Это закон, и я сужу по закону. И так будет, пока будет существовать этот закон. Если граждане Италии хотят изменить какой-либо закон, у них есть эта возможность". Т.е. нужно начать действия по изменению закона. Процедура очень длительная во времени. В Италии законодательство очень сложное, я читала, что у них законодательных актов больше в 5 раз чем в любой другой европейской стране в виде томов.

А буквально в этом году было. Мужику за 50, недавно женился вторично , ребенок маленький, 5 лет, мне кажется. У него дочь от первого брака учится в университете, развелся он лет 20 назад, и все эти годы девочку содержал, а поскольку она в университете уже лет 10 учится, он после появления ребенка у него, перестал ей платить. Тут можно учиться и учиться, было бы кому содержать, т.е. судя по тому, что она уже 10 лет в универе, не особо старается стать лауреатом. И не платил папа этот последние 4 года, мотивируя тем, что у него ребенок маленький, а девочка та уже большенькая, и жена пока не работает. Суд присудил выплатить все невыплаченные алименты за 4 года, и продолжать платить. Я помню, что судья сказал, что он не имел права прекратить выплаты до решения судьи. Он говорил о другом суде. Т.е. нужно подать туда. Но в Италии все очень долго в судах.

живу в европе 16 лет, европейских мужчин знаю лучше, чем русских.

автор, вы правы по всем пукнтам. женитьба - шаг осознанный. женятся не только в зрелом возрасте, но и обычно после многих лет совместной жизни. все-и женщины, и мужчины теоретически мечтают о своей половинки, но те singles, кого я знаю (обеих полов) имеют просто завышенные требования, часто не адекватные возможностям. в кругу друзей моего мужа как-то больше распавшихся браков по причине измены жены.

это не только ментилитет, но и демография: до 50 лет численно преобладают мужчины.

мои знакомые в Англии и Германии жаловались,что трудно иметь любовника/любовницу ) всегда можно спалиться/засветиться, то знакомых встретишь, то машину твою засекут опять же знакомые в непривычном для машины месте..... тяжелое это дело ))

_______--

да в 7,5 миллионом Лондоне все только и делают , что бегают по городу ( а по -площады Лондон в 2,5 раза больше Москвы ) и засекают машины.

1186. Кука | 18.09.2010, 21:55:31 [1826324046]

сама зарабатывает и неплохо.....никто никому конечно даймонды бросать к ногам не будет, особливо в первые встречи

______-ДА *** то . Даймонд один карат ( целый бриллиант ) стоит одну месяцную зарплату женскую.

Да любая уборщица может себе купить. я вот например поеду в Коста-Рику в феврале 5000 фунтов ( 8500 долларов )- муж платит - за 2 недели , а на следующей неделе я еду в Египет на две недели 2400 фунтов на двоих на две недели за двоих.

Ну, я, например, тоже здесь слышу, что боятся засветиться. И случаи, когда люди засветились, перессказываятся :-)))

Это же закон подлости срабатывет. Ходил где-то один, ходил, и никого никогда не встречал, расслабился, появился с милым другом и лицом к лицу нарвался на родных соседей :-))))

Дело не только в доходах. Заграницей каждый при деле: или работа, или хоби, дом, сад, путешествия. Некоторым мужчинам даже времени нет на других женщин. А наши от безделья и от распущености гуляют.

____

кто у Вас там гуляет ???/ В России одни импотенты.

. Liberty | 18.09.2010, 22:52:11 [399133735]

Ну, я, например, тоже здесь слышу, что боятся засветиться. И случаи, когда люди засветились, перессказываятся :-)))

Это же закон подлости срабатывет. Ходил где-то один, ходил, и никого никогда не встречал, расслабился, появился с милым другом и лицом к лицу нарвался на родных соседей :-))))

_______--

у нас тут все в домах живут с садами . Кто соседи - не знаешь. Ну лисы правда бегают , так они никому не разкажут. И любовники у нас в гостиницах встречаются.

самой купить не проблема, просто в сто раз приятнее, кгда это делает мужчина, выражая тем самым свою признательность или чувство, я писала о том, что никто не будет здесь бросать брильянты к ногам, какая бы ты ни была расписная красавица - они в первую очередь мозги оценивают, а если к ним и еще и личико и фигура прилагается, так такой счастлив будет по самое не хочу...а зачем русских мужчин всех под одну гребенку - импы могут быть среди любой национальности, как и мачо)

А здесь люди знакомы друг с другом, даже, если они живут в домах с садами. Если давно живешь, уж в лицо соседи тебя точно знают. Здесь устраиваются местные праздники, деревни, или пригорода, или района в котором живешь. Бывает, праздники длятся до 2 недель, в рабочие дни только по вечерам, концерты, танцы, развлечения для детей, можно покушать. Обычно все это летом, на открытом воздухе, ходят семьями, с женихами-невестами, с друзьями.

. Здесь устраиваются местные праздники, деревни, или пригорода, или района в котором живешь. Бывает, праздники длятся до 2 недель, в рабочие дни только

___--

возможно такое только в Германии- я жила в швейцарии месяц - в немецкой части каждую субботу , воскресенья в деревнях были базары-ярмарки, гулянья. , в других странах такого нет. .

А если писать о немках, то они в выходные уезжают в соседние гот=рода , снимают нам на ночь-две гостиницу и снимают себе мужиков ( и к тому же берут с них деньги за секс хотя в течении недели работают или секретаршами или учителями ) - - и это считается нормальным - и соседи ничего не знают .

А Вы во всех странах жили :-))))?

В Италии это есть.

но это все же лучше, чем платье с кедами или кроссовками, которые сплошь и рядом напяливают девчонки в Европе..

______

Ну извините , но у меня кроссовки на платформе ( американские) стоят 100 фунтов ( 140 долларов ) и эффектнее любых туфель-шпилек

В америке красовки не делают.

Кроссовки американской фирмы ( но сделанные для английкого маркета )- кожа черные , с белыми вставками -100 кожа, светно серая подошва 7 см -сплошная упругая тиоа подошвы для кроссовок ,

я их покупала с 20% скидкой- skechers shape -ups , fitness group

com/shoes.html - Cached - SimilarNew Balance Made in USACategories include running shoes, walking shoes, tennis shoes and more. ... Shop New Balance. FREE SHIPPING on orders over $125 + FREE RETURNS. Made in USA ...

www.shopnewbalance.com/information/madeinusa.asp?nbweref... - Cached

Still Made in USA.com - American-Made Women's ApparelSpiegel: a selection of American-made apparel, shoes and accessories (keyword "USA") .... (Made by WSI Sports). Sweet Dreams Maternity Wear (Lancaster, ...

www.stillmadeinusa.com/women.html - Cached - Similar

_-

ну почему???? делают крассовки в Америке. доказательства выше.

в японии тоже кроссовки на платформе делают-любые туфли отдыхают.