Пишу, чтобы просто предостеречь девушек, думающих про серьезные отношения с мужчинами "с прошлым". Я встречалась с МЧ, который до меня жил гражданским браком и у которого ребенок - дочь 4 года. С ГЖ у него не сложилось, ушел, дочку любит, ездит-платит-помогает, все по сценарию. И тут мы начали встречаться. Сначала все было супер. С ним интересно, был в меня влюблен, красиво ухаживал. Потом конфетно-букетно период прошел. Мы съехались (у меня своя квартира). И тут! Я ему говорю - очень хочу детишек. Мне уже по возрасту пора, да и просто, хочется ребеночка. И знаете что он мне в ответ!!! Какие, говорит, дети, МНЕ БЫ ПЕРВУЮ ДОЧКУ НА НОГИ ПОСТАВИТЬ! Я так расстроилась, - думаю, наверное я слишком давлю, хотя мы уже 1,5 года встречаемся, и с его друзьями-родителями я знакома, и мы часто говорили о планах совместных... Он говорил, что ему так со мной классно, и что любит и т.д. И ведь я со всем смирилась, потому что очень в него влюблена была - и со звонками бывшей постоянными, и с тем, что он больше половины зарплаты в ту семью отдавал ("Там же моя дочь!" - и я такая, ну ок, я же работаю, сама на себя заработаю). Недавно поговорила с ним еще раз - давай-ка будущее наше, о котором ты мне туманно намекал, обсудим в деталях! И он говорит, что поставить ребенка на ноги для него задача намбер 1, а меня он любит, терять не хочет, но зачем мне дети так рано, еще лет 5 подождать можно! Нам же и вдвоем так чудесно! Не чувствует он в себе сил достойно содержать две семьи - "ты же не захочешь рожать в бесплатном роддоме, а медицина дорогая, а я хочу девочку в конную секцию отдать". И вот после этого был он послан в сад, к своей девочке и ее конной секции! И такая обида во мне, кажется, уничтожила всю любовь, представляете! Я просто задыхалась от боли, когда он мне говорил, что из-за ЕГО дочери я не могу иметь СВОИХ детей, потому что содержание этих детей потребует тех денег, которые нужны ЕГО ПЕРВОЙ дочери! В общем, выгнала, свободна и счастлива. Он теперь эсэмэсит, типа осознал, как меня обидел! Но я не только его, я теперь вообще никакого детного на порог не пущу! Пусть воспитывают своих детей и живут с их матерями. И пусть, девочки, моя история послужит отрицательным примером! Никогда детный мужчина не будет вашим, всю жизнь за ним будет тянуться этот шлейф из бывших жен, детей и их родственников! Это ад! Это ж просто растратить всю молодость на поиски компромиссов! Я оказалась к этому не готова, по-моему, никакая любовь не выдержит всех этих перезваниваний с бывшими, немеряных алиментов и выходных в одиночестве!!!!!!
170, про алименты слышала. Я соглашусь конечно, потому что новую семью тоже кормить надо и другие дети ничуть не хуже детей БЖ, и не должны изза первой семьи быть ущемлены, но про встречи два раза в месяц, извините, не соглашусь. Почему общего ребенка должна воспитывать только мама? Почему только в нашей стране, мать одиночка--норма? В европе такого нет, там дети по ровну проводят время и с отцом и матерью. У нас все на себе должна тащить женщина, а мужчине достаточно "отметиться " два раза в месяц. А кому это нужно? Только лишний раз ребенка травмировать. Уж лучше вообще никак, чем отметки для галочки.
Anonymous
[596290792]
#402
Вера, вы не кипятитесь, просто женщины у нас с двойной моралью. Нередко они выходят замуж со своими детьми, а чужих на дух не выносят. Мне кажется это не чесно, и за то, что их с детьми пригрели, они должны быть благодарны. Не каждый нормальный мужчина примет чужого ребенка. Разве что только какой нибудь лох неудачник. По этому я немного над женщинами удивляюсь. Как они котегорично не приемлют чужих детей, а сами ведь тоже не застрахованы от одиночества
Автор
[2195652625]
#403
Wonaka, вы, наверное, очень мудрая женщина. То, как спокойно и с достоинством вы принимаете прошлое вашего мужа, достойно восхищения. Скажите, а у вас с мужем есть свои дети? И если да, то им хватает папы? А если нет, то как бы вы отнеслись, если бы ваш муж сказал вам - сначала ставим на ноги моего ребенка, а потом уж и тебе можно беременеть потихонечку? И еще: а БЖ вашего мужа часто звонит ему по поводу ребенка? И вы действительно нормально, спокойно относитесь к этим звонкам?.. Для меня вот это было мучительно. То есть я понимала, умом, что они общаются на тему ребенка, но вот сам тот факт - что она может в любое время ему звонить беспрепятственно, вторгаясь в НАШЕ С НИМ пространство... это неприятно.
Anonymous
[4181278492]
#404
Мужики. Не связывайтесь с женщинами "с детьми"!
Anonymous
[4176076136]
#405
Полностью поддерживаю Автора. Сама была в похожей ситуации, бывший ГМ дочь ставил на первое место, а уже под конец наших с ним отношений забрал ее к себе жить. Вот тут началось самое страшное и пришлось выбирать или он вместе с довеском или свобода. Я выбрала второе, очень переживала, потому что решение было принимать сложно... Сейчас ни о чем не жалею, даже больше того, очень рада что тогда расстались, потому что сейчас встретила свободного МЧ "без хвостов" и поняла огромную разницу в тех и этих отношениях. Автор, вы молодец.
Wonaka
[3068770565]
#406
Своих пока нет, но это обоюдное решение. Думаю, если бы были им бы хватало внимания папы. Даже в полных семьях когда папа живет с ребенком он не всегда посвещает все свободное время ребенку, остаються друзья, работа и другие дела. БЖ звонит, но он выстроил отношения так, что если что-то срочное, что-то случилось - она пишет смс (случилось то-то и то-то)и он ей перезванивает, в остальных случаях он сам решает есть ли у него сейчас желание и возможность с ней разговаривать, а соответственно брать трубку.
Wonaka
[3068770565]
#407
По поводу общих детей: в принципе я в состаянии сама заработать на себя и своего ребенка. И если бы вопрос был только в деньгах я бы его решила ;) Мне еще бабушка в детстве говорила: "Только женщина решает рожать ей или нет! Женщина может иметь столько детей сколько она в состоянии вырастить одна"
Да, тогда зачем и мужья нафиг нужны, и слова о том, как одной детей растить тяжело.
Anonymous
[596290792]
#409
185, а как отнесетесь к мужчинам, которые шарахаться от женщин с детьми будут?
БЖ
[3722158216]
#410
181 "но про встречи два раза в месяц, извините, не соглашусь." Вы хотите вернуть бывшего мужа, сознайтесь))) А женщинам, которые не хотят возвращаться к прошлому частое мелькание бывшего абсолютно ни к чему, и ребёнку это тоже не нужно. Пусть будут встречи редкие, но зато регулярные. Мне совсем не хочется чтобы бывший сваливался как снег на голову среди недели и впопыхах собирать ребёнка, чтобы папа посмотрел на него часок. У него после садика время только поесть и уже ко сну готовиться надо. Я тоже работаю и ребёнка вижу только по вечерам, и тоже иногда имею свои планы на выходные с ребёнком. На частых посещениях настаивают только женщине, которые с помощью ребёнка надеются вернуть себе мужика, правда ведь?
Anonymous
[596290792]
#411
190, а с чего вы решили, что я имею какое то отношение к БЖ или НЖ? Я например не хочу быть матерью одиночкой, и ОБЩЕГО ребенка воспитывать не согласна. Пусть у него приживает половину времени, я тоже буду иметь право на отдых и личные дела. А снег на голову тут не причем
Anonymous
[3419814249]
#412
кошка "А кто вам сказал, что ВСЕ бм помогают своим детям"мой не только помогает, но и еще настаивает на том, чтоб его 13 сын жил с нами. Я сама молодая, бездетная. В начале отношений думала, что все вытерплю. Притвыкну к ребенку, а он ко мне. а не выходит. Уже год мучаюсь. А моему МЧ по барабану. Будет жить с нами и точка.
Anonymous
[596290792]
#413
Я всего лишь хочу сказать, что не желаю быть матерью терезой и все проблемы по воспитанию ребенка на себя взваливать. Если кому то нравится быть матерью одиночкой, то мне однозначно нет.
Anonymous
[3419814249]
#414
169Уверена, большенство новых жен не хотят, чтобы их мужчины бросали своих детей. Помогать, пожалуйста. Но не так, чтобы это ущемляло интересы новой жены. ИМХО
Света
[1124093602]
#415
Аnna, у меня с вами очень похожая ситуация, тоже живу с МЧ и его сыном 14 лет. Это продолжается около года. Мама у мальчика есть, по выходным он бывает у нее. Я тоже сохраняю нейтралитет: вроде бы и хорошие отношения, он ко мне очень тепло относится (его родители давно развелись), но с другой стороны я бы никогда не смогла его обнять, поцеловать, как родного. Навязывать свое общество никогда не буду, донимать его вопросами, просто хорошо общаемся, я вроде как смирилась. Но бывают моменты, когда он своим присутствием просто донимает меня, мне хочется с МЧ наедине побыть все-таки... И на отдыхе тоже напрягает, что он с нами, но живет правда, в отдельном номере.
кошка.
[2217407422]
#416
Откуда у вас столько злобы, ненависти? Вы взрослые люди, а рассуждаете. как маленькие у которых отобрали конфету. Ни кто о большой любви не говорит, но стать другом для ребенка можно. Почему, вы все заранее ненавидете детей? Я уже писала, что дети не виноваты, что их родители не смогли найти общий язык и развелись. Вы хоть понимаете, как маленькому человечку плохо? Дети прекрасно все понимают и видят людей гораздо лучше, чем взрослые. Я в шоке от эгоизма и яда, который здесь выплескивается. Прежде, чем принять человека с ребенком, надо понять себя, а надо мне все это? И очень честно, ответить самой себе, а не строить из себя страдалиц.
Света
[1124093602]
#417
кошка, я хорошо отношусь к ребенку МЧ, но вряд ли смогу полюбить его, т.к не представляю для себя возможным полюбить человека друого пола и младше меня на 10 лет (у нас нет сним общих итересов), единственная точка соприкосновения у нас с ребенком - его папа. Я в матери ему не гожусь и для подруги старовата, разве что старшая сестра:). На счет развода родителей он особо не переживал и они все втроем решили, что сын будет жить с папой. Я никакой ненависти не испытываю к ребенку, но и огромной любви тоже, и признаю, что это только моя проблема, он в этом не виноват, он не плохой совсем.
Света
[1124093602]
#418
Просто действительно тяжело приходить каждый день домой, где хочется отдохнуть после работы, помолчать иногда, походить в трусах по квартире, сексом в конце концов заняться с любимым и это все не возможно. Приходится контролировать свою речь, не ругаться матом (а я люблю иногда резко сказать), выходить из ванной одетой. Да, и я все делаю для ребенка: вещи его стираю, убираю в его комнате, готовлю.
кошка.
[2217407422]
#419
А вы попробуйте поговарить по душам. Спросить его про интересы. Я не говорю о любви.
Света
[1124093602]
#420
кошка, его интересы я прекрасно знаю, все-таки живем вместе:). Я его не обижаю нисколько, не подумайте, просто не такой я человек, чтобы в душу лезть, не буду навязываться, да и он не думаю, что будет мне о своих сокровенных мыслях рассказывать, он же не маленький уже, переходный возраст, девочки:). У нас действительно хорошие отношения, я его к маме иногда сама отвожу (на машине), когда МЧ занят. Мы общаемся, шутим, смотрим по вечерам всесте тв, все это есть, его отец очень любит и никогда не будет ущемлять в интересах. Но психологически мне бывает тяжело просто терпеть его присутствие, мне хочется отдохнуть вечером, с МЧ поваляться:).
Anonymous
[1966733534]
#421
198 Co svoimi detmi toyhe samoe
Света
[1124093602]
#422
И даже не с кем поделиться этой проблемой, никто не поймет, подумают, что злая и черствая, обижаю мальчика:)). Меня поймут, только те люди кот. проходят через это сами изо дня в день. *** Я все-таки в МЧ встречаюсь, а не с его семьей. Это в какой-то степени все-равно, что жить с чьими-то родителями, я бы этого не смогла вынести. Дома надо отдыхать, расслабляться полностью, а я этого не могу, этот стресс накапливается помаленьку. Вот, впервые выговорилась на эту тему, полегчало даже:))
Не думаю, что стала бы стесняться своих детей, разве что сына взрослого:)
Света
[1124093602]
#424
Своим детям, я сказала бы "идите в комнату, сделайте уроки, вымойте посуду", ему я этого никогда говорить не буду. У него есть родители, чтобы воспитывать, да и не маленький он уже.
Jelena
[3340675198]
#425
da u menja pohozaja situacija, zivu s muz4inoj uze 1.5 goda, do etogo on zil grazdanskim brakom u nego jest syn. planirujem rebjono4ka, opasajus 4to on mozet ljubit jego menwe, tembolije 4to on ho4it teper do4urku, nu a 4to jesli raditsja syn...tembolije ja vsegda pervogo syna hotela. potom eto beskone4nyje vyzvanianija ot byvwej, alimenty. no ja jego lublju i on meja toze. znaju jesli jego ostavlju, to on slamajetsja. inogda sebja 4ustvaju prosto nes4astlivoj.
moribundus
[3633908927]
#426
гг, Искъюз ми (65) - классное словцо придумали - "бастардиха"! супер. А Вы, наверное, пидориха, да?
Кошка, вы или не понимаете,или читать не умеете. Или вы ярко выраженная БЖ, которая видит только то, что ей хочется видеть. Никто тут чужих детей заранее не ненавидит. Читайте внимательней.
Anonymous
[3419814249]
#428
Просто действительно тяжело приходить каждый день домой, где хочется отдохнуть после работы, помолчать иногда, походить в трусах по квартире, сексом в конце концов заняться с любимым и это все не возможно. Приходится контролировать свою речь, не ругаться матом (а я люблю иногда резко сказать), выходить из ванной одетой. Как же я вачс понимаю!!!!У нас тоже самое!И так завидно, когда мой МЧ ходит по дому в трусах, а его сынок частенько в труселях из ванны выходит. А я как баба на чайнике, всегда в халатах, юбках или брюках.Да и сексом заниматься не могу, знаю, что его сын в соседней комнате. не могу расслабиться. Отсюда не получаю оргазма... Терпеть это до совершеннолетия его сына? 5 лет? Угу, потом уже свои дети будут, и опять тоже самое....
Anonymous
[596290792]
#429
ЭЭЭЭ девчонки, а вы думали о том, что мужчины тоже живут с чужими детьми? И по кваритире хотят в труселях походить ( а там доча жены) и.т.п? Однако вам это не кажется странным, наоборот вы считаете, что мужчинам ваши дети не помеха. Что это такое?
Anonymous
[1506998792]
#430
174, автор знала, с кем связывается. Конечно, у нормального мужика на первом плане дети, родная кровь. А не бабы, которых может быть миллион) К тому же известно, что мужики любят детей ЛЮБИМЫХ женщин - своих или чужих. Делайте выводы, автор))))
Света
[1124093602]
#431
Anonymous [89210206], у вас така же ситуация, как у меня? Ну значит, я не одинока:). Да, мне тоже еще 4,5 года ждать, потом МЧ хочет отправить сына получать образование в Москву. Но это он из-за большой любви к нему делает, не для меня, конечно:). **** А по поводу детей, я как-то сказала, что может через пару лет захочу ребенка родить (пока не хочу, работа очень хорошая), он устроил серьезный разговор, при кот. упомянул, что пока сын не уедет/ у него будет своя жизнь, то никаких детей... Вот и не знаю, что будет если я раньше захочу.
Anonymous
[3072207610]
#432
Это детей может быть миллион, как раз от того миллиона баб... А вот нормального патнера, а не абы кого на перепих, встретить очень трудно, как мужчине, так и женщине. Таких у обычного человека за всю жизнь хорошо если один найдется, чтобы однажды и навсегда. И таким человеком швыряться нельзя, второго может не быть. А миллион баб - это не отношения.
Света
[1124093602]
#433
Anonymous [48674637], мужчины такие существа, что не рефлексируют так сильно над своими действиями и чувствами, как мы, и в труселях легко могут пройти. Моя лучшая подруга жила с мамой и отчимом, я не замечала, чтобы он как-то напрягался при ней, скорее она не любила приходить домой, когда там только он, а мамы еще нет.
Алыча
[1036597923]
#434
Интересная темка))) Только не нужно из своего неудачного опыта делать такие категоричные выводы. У моего мужа тоже есть дочь от первого брака. На алименты, правда не уходит половина з/п. Поэтому живем неплохо. Да и в той семье никто с голоду не дохнет. Всё есть - и компьютер, и видики-шмидики, и новые сотовые, и шмотки-косметика. Я еще понимаю, когда мужчина оставляет жену с младенцем. На работу ей не устроится. Тогда, конечно, можно и побольше денег давать,продукты покупать, одежду дитю. А в этой истории ребенку уже 4 года! Пора бы его мамаше собственной задницей пошевелить и попробовать денежки зарабатывать. Или она до пенсии собирается на чужой шее сидеть? А мужику этому (раз такой зашибатый отец)надо прекратить девкам головы дурить. Или пусть с бывшей своей живет или ищет женщину с детьми. Как будто он не понимает, что новая жена тоже детей захочет. Конная секция - это хорошо, но если достаточных средств у тебя нет, то нехрен корчить из себя олигарха. Кружок рисования дешевле обойдется))) Второй ребенок, ес-но, не лучше первого. Они равны. Но это вовсе не значит, что свою з/п мужчина должен делить между ними напополам. Потому, как на эти деньги он еще должен содержать себя, свою новую жену (пока сидит дома с новорожденным), платить за жилье, покупать продукты, и иногда ходить в кино и театр. Так что положенные законом алименты в 25\% - самое то (если, ес-но, не с белой з/п). Кто может - дает больше. Только это не должно быть в ущерб новой семье. А то бывает, что БЖ-тунеядка с ребенком заграницу едет на алименты (кавалеров цеплять), а НЖ с мужем овсянку на воде в это время ест. Не должно так быть.
Innurik
[613346252]
#435
Предлагаю и свой выстраданное с разных сторон видение ситуации. Сама являюсь и бывшей и новой женой у мужа с "прошлым". Вот что думаю. При разовде власть устанавливает официальную сумму денежных отчислений, которую отец обязан выпалчивать первой семье, и это не обсуждается. эта сумма фиксированна и с ней легко ознакомиться вначале отношений и прикинуть насколько это приемлимо для вас. Бесспорно, всякие "встречи" с детьми подразумевают траты (дорожные расходы, рестораны, кино, подарки). Эти траты должны укладываться в 10\% остаюшейся суммы с мужниной зарплаты после уплаты официальных отчислений. Никаких требований бывшая о покупке мобильников, оплаты врачей, парикмахерских, отпусков, секций выдвигать не должна. А если она их выдвигает, то разведенный с ней мужчина должен быть стоек и не платить. Если же мужик не может противостоять потоку требований, а эти требования превышают его финансовые способности (смотри процентный расклад выше), то этот мужчина не годится для новой семейной жизни. Он слаб и ниш. Если есть женшины, которым охота тянуть это ярмо чужих родственников-кровопийц, то это их дело. Моё глубокое убеждение в том, что родители не должны платить деньги своим детям. А полную финансовую ответственность несет главный родтель, а воторй помогает в размере, предусмотренным законом. Остальную помошь он осушествляет из соображений своего здравого смысла.
Anonymous
[596290792]
#436
215, а в воспитании разведенные отцы должны принимать участие?
нет, этож скока еще мусора в этих бОшках. девочки, поделитесь "мудрыми мыслями" - как вы их все выбираете?? откуда берете этих принцев?? этож такие опусы на форумах скидывают. никакого лит. таланта не хватит облагородить эти выжимки человеческой "мудрости"! УЖОС!!
Вера
[939806376]
#438
217, это не УЖОС, это -ЖИЗНЬ
Лаф
[1966733534]
#439
Можно связываться с детными, но не в ситуации автора. Мой ГМ имеет двух детей. Платит алименты на них и основную долю бывшей жене, он не работает. Плюс подарки им, походы в кинол, в парки, мороженое. Денег у него остаётся на себя не много. Но у меня денег достаточно, так что меня не напрягает эта ситуация. Я сама могу заплатить ему отпуск и в супермаркете пытаюсь заплатить сама. Иногда он тоже что то покупает.
Лаф
[1966733534]
#440
Единствееное, я сразу отказалась тратиться на его детей. Был такой случай в начале нашей совместноу жизни, я предложила ему поехать в отпуск, сразу сказала что если что я оплачу. Он согласился, а через пару дней сказал, что его дети с нами поедут. Я тогда сказала ему поезжай сам с детьми, а я не буду вам мешать и поеду в Россию навещу маму, погуляю с подругами. Он сказал, что у него с деньгами напряжёнка, не могла бы я ему занять. Тут я сразу сказала твёрдое нет. Не потому что мне жалко денег, просто не хочу чтобы это стало традицией вешать на меня растраты своих детей. Его дети не сироты, у них есть родители, а также бабушки и дедушка. Пусть они всем миром и соберут детям на отпуск, а меня не впутывают. Он сначала обиделся, ты же сама сказала что оплатишь. На что я ответила, что я была готова оплатить наш с ним отпуск, потому что наш совместный отдых меня тоже касается.
Лаф
[1966733534]
#441
Его дети приезжают каждый второй выходной с пятницы по воскресенье. Лично мне они не мешают и не раздражают. Они рано ложаться и рано встают, так что вечера мы проводим уютно вместе. А потом я сплю до полудня, а потом с подругой или одна гуляю по магазинам и кафе. Он сам заботится о детях, готовит еду, выводит их гулять. В воскресенье я обычно торчу в инете или читаю книги или нахожу себе другое интересное занятие. Дом у нас большой, дети под ногами не путаются и меня не донимают. Дети у него хорошие не сильно шумные. Помню когда к моему сыну друзья в гости приходили, дом на ушах стоял как будто стая слонов бегает. Сейчас его нет дома, он в уни в другом городе учится.
Лаф
[1966733534]
#442
Молоденьким девушкам я бы не советовала связываться с детными. Молодым нужна крепкая семья и заботливый муж. У меня всё это уже было. Обо мне и нашем сыне уже позаботился мой настоящий муж, которого нет в живых. А сейчас мне и самой семья не нужна, нужен только любимый человек, чтобы скрасить одночество. Для этого и детный прекрасно подойдёт.
Грустная
[601024583]
#443
Девочки...У меня такая ситуация...Я замужем. Муж меня любит. А я люблю другого, разведенного с 2 детьми...От мужа не ухожу, разведенного оставила, но все время о нем думаю, он мой любимый...Вот только БЖ его не работает, квартиру он ей оставил, но на алименты она подала. Так и мучаюсь. Люблю его, он любит меня, а уйти к нему не могу, потому что некуда(он у родственников живет), да и 33\% его з/п(не очч высокой), уходят в ту семью..Нам просто не на что жить будет. и негде. С мужем у нас тоже пока своего жилья нет(не очч давно женаты), но перспектив больше, доход выше, муж любит, все для меня делает.