Он сказал: "Все женщины - ДУРЫ, потому что не знают ни математики, ни физики и вообще элементарных вещей."

Рупрехт, а у вас судя по всему левое яйцо сильнее развито, чем правое и вы именно им и думаете, когда пишите. Поскольку отрицать очевидное (причем столь очевидное) может только тот, кому искренне стыдно за себя, но он в этом ни в жизсть не признается.

Ум зависит не от пола,не от размеров мозга,количества извилин и.т.д

А разные науки типа физики математики и тому подобного женщинам не интересны.

Так, я женщина-учёный. PhD, работаю в америке, открыла новый белок (но это фигня в научном масштабе, так что не выпендриваюсь, а просто говорю, что я - настоящий учёный, хоть и не профессор пока) думаю что этой информации хватит.

Мне вот интересна квалификация тех людей, которые рассуждают о науке, о карьере в науке и открытиях. Голословный базар, без малейшего представления как оно бывает.

Я попробую порассуждать на эту тему исходя из своего экспириенса, может кому станет интересно.

1) Женщинам реально не интересна наука и этому есть объяснения. Во всём мире учёный - низкооплачивыемый человек по сравнению с массой других более приятных профессий. То есть, труд (труд не легкий, требующий и способностей и extra-время) - есть, а денег - нет. Потом, для того чтобы заниматься наукой нужна не хилая мотивация и вера в свои способности, граничащая с манией величия (ха, обычно, манией величия - страдают мужики). Что за мотивация у мужиков - я не знаю, но поверьте, те у которых она есть, скажем так, люди не обычные.

2) В науке, даже в Америке, царит патриархат. У меня был знакомый русский професор (здесь), который однажды рассказал занимательную историю - Было собрание по поводу выбора главы департамента и кандидатов было двое - известная в своей области женщина и обычный рядовой мужик-профессор. Так вот мой знакомый, который сказал, что да, женщина-замечательная, проголосовал за мужика. На вопрос почему он ответил: Ну так мужик-привычнее. Оф топик. Кроме того, в основном в науке работают мужики и если смотреть не процентный состав мужиков и женщин исходя из изначального количества мужиков и женщин, работающих в науке, то не думаю, что мужики - успешние.

Продолжу

3) Теперь открытия....

Товарищи, в современном мире все открытия приписываются зав-лабам или PI-ям. Поскольку мужиков завлабов - больше (смотри выше), то и известными становятся именно завлабы, директоры институтов и т.д. Боже мой, неужели вы думаете, что завлаб когда-нибудь отдаст свою потенциальную премию (ок, нобелевскую) рядовому сотруднику? Да шо он дурак что ли? Ёжику понятно, что - нет. А вот вопрос насколько он вкладывался в открытие, навсегда останется вопросом. В реальности работу от и до мог сделать один-два сотрудника. Ну плюс ещё 2-3. Кстати в современной науке один в поле не воин. Факт. Вообщем вопрос о вкладе всегда самый сложный, но именно завлаб становиться известным общественности в любом случае.

А теперь моя любимая история. Все знают Уотсона и Крика, получивших первую рентгеннограмму ДНК? Все? Это в школе проходят. Теперь основное - они её украли со стола сотрудницы, расшифровали и статью наклепали, забыв включить её имя в авторы работы (блин, даже я её имя не помню сейчас). Чуваки нобелевскую премию себе обеспечили и бессмертное имя. Про тётеньку - абсолютная правда, можно найти в интернете, я думаю.

4) Женщины, которые прут как танки, которые имеют в голове точно такой же сдвиг как мужики-учёные, добиваются успеха. ДОБИВАЮТСЯ!!!!! И нобелевские премии - получают. На вскидку назову только Ходжкин.

Ну вот так, только одну помню.

5) У меня в лаборатории 15 мужиков и 3 женщины (я одна из них). Даже если 1 из мужиков добьётся успеха, он будет 1 из 15, а я - буду 1 из 3-ёх. То есть мне нужно иметь в 5 раз большую выборку. О каких процентах тут идёт речь?

Карьера в науке - *** полный. И само по себе тяжело и мужики вечно пытаются самоутвердиться (это у всех в науке хоби такое от горшка до вершка). Но я не вижу себя ни в какой другой области человеческой деятельности. Начиная с 14-лет я мечтала быть учёным в Америке. Это не есть характеристика настоящего учёного, характеристика настоящего учёного - это то, что ему наплевать на всё и всех (муж, жена, дети), кроме одного - НАУКИ. ИМХО. У меня босс именно такой. Какая нормальная мать может позволить себе такой нездоровый пофигизм?

Ну я женщина-учёный, дальше что?, вы абсолютно правы - женщине просто гораздо естественнее и целесообразнее направлять свою энергию на рождение и воспитание детей, а не на такие специфические вещи...:)

http://en.wikipedia.org/wiki/Rosalind_Franklin#Contribution_to_the_model_of_DNA

"Ну я женщина-учёный" - Вот эта статья в Википедии рисует всю историю по-другому.

799, ППКС! Автор глупышка (чисто житейски) и тема выеденного яйца не стоит. Есть одно но: если лежит такое *** на диване, за спиной ПТУ, сам у телика в носу ковыряется, и изрекает слова, приведенные автором, тут уж без комментариев, уровень и автора, и ЧМа ясен. А если эти слова прозвучали из уст умного, реально умнее автора мужчины, тут ничего не остается, как согласиться и погладить мужчину по шерстке, почесать ему брюшко, от чего хвоcт у него распушится, глаза разгорятся, и он на задних лапках вприпрыжку побежит покорять вершины науки ради такой умной-умной и самой любимой женщины:))))

806 - По моему, она совсем не это хотела сказать.:))

/свою энергию на рождение и воспитание детей/ .

У женщины есть выбор заниматься тем, чем она хочет и может - карьерой, или семьёй, или семьёй и карьерой. А также множество других интересных занятий. А уж ВСЮ энергию - на рождение и воспитание, это удел "избранных".

808 - Автор - мужик, который решил кинуть разводку о весьма невыигрышном положении женщины в обществе. Я даже думаю, что это как раз то ***, которое при случае любит вставить этот аргумент в разговоре с женщиной.)))

Ну я женщина-учёный, дальше что? - Во - первых хочу выссказать Вам респект по поводу всего вышенаписанного.

Правда, про Уотсона и Крика информация в инете однообразная и я, например не смогла найти инфы о плагиате, может дадите ссылку, оч. интересно.

Кстати, кто пишет что мужчине обязательно нужна женщина, чтобы ухаживать за ним, пока он занимается наукой, это неправда. Пример: Тесла. Он вообще, как утверждают, был девственником и говорил, что личная жизнь только помешает его работе. Девственник-не девственник, но женат никогда не был, жил долго и сделал кучу открытий, его патентами пользуется вся наука до сих пор.

812 - Дело не в этом - ищет такой гений того, кто за ним будет ухаживать или нет.

У мужчин с гениальными способностями и сверх высоким интеллектом зачастую просто снижено либидо, Била Гейтса вообще считали импотентом в Гарварде, его женщины не интересовали, только наука. Он и женился то очень поздно.

Да просто тут начали дамочки истерично из штанов выпрыгивать, доказывая что ни один гений не был бы гением, если бы не было женщины, которая его вдохновляла и обихаживала. Это далеко не так, и вы правы, гениям часто женщины не нужны вообще.

814 - Просто, если перевернуть ситуацию, относительно женщины, то женщина - гений тоже вполне вероятно будет одиночкой, вот только останется тайным, из за чего - из за сниженного либидо, либо из за того, что не найдётся мужчины, который бы с радостью пошёл на такой образ жизни, где жена - вся в науке, а он - всего лишь обслуживающий нужды.

Думаю, из из-за того и из-за другого. Ежу понятно, ни один мужчина не будет играть вторую скрипку при жене-гении. Это убъет его самолюбие. Мужчины такие, и если женщине нужен любящий мужчина, семья, дети, ей придется с этим считаться. Главное четко расставить приоритеты. Усидеть на 2-х стульях, не шмякиваясь периодически задницей об пол, редко кому удвется.

Сколько пустого дерьма вылито в ответ на мои посты с

переходами на мою личность и ничего по сути их.

Женщины, вы только активно иллюстрируете, что в науке вам делать нечего ;-)))

Одними воплями "сахар" во рту слаще не сделать ;-)

679 "В ОБЩЕМ, ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ. ИЛИ ТАК, ДЕВОЧКИ: предлагаю обсудить другую тему сайты знакомств с иностранцами. Кто за? ;)"

Закрывать ты будешь только кастрюльки у себя на кухне

Гриб, так-то это так, но вы зачем уподобляетесь и на всех ветках *** льете? Я вообще тщательно отфильтровываю то что читаю, поэтому ваши посты не читаю обычно, но судя по мнению форумчанок, никто не льет столько дерьма на всех ветках,сколько вы.

700 "то, что он - необразованное хамло, не знает ни одной женщины в науке"

Да-да. Сотни великих мужчин в науке знают все. А пяток случайных женщин там знают только эрудиты.

Вы бы лучше молчали со своими "доводами", т.е. не по-бабски сначала говорили, а потом думали (или вообще говорили без всяких дум), а так "надоказываете" ;-))

707 Era "Женщины по природе более космополитичны, гибки, они не любят спорить до хрипоты "

Ложь. Если брать бабскую, большую часть среди женщин (форум), то они любят спорить до истерик. Только их споры ведутся методами посильнее уесть собеседника, без попытки приводить аргументы. Меряясь этим они и доказывают "правоту".

Еще раз вопрос об их месте в науке -))))

711 "А мужчины в школах преподают только ФИЗИЧЕСКУЮ КУЛЬТУРУ))))"

Да уж, подобный аргумент говорит о недюженном уме -))))))))))))

Наука прсото плачет по женщинам

713 "Раз жены пилят, а мужики слушаются, значит все ясно, кто сильнее))))))))))"

Слушаются не мужики, даже не мужчины, а удобные тем, кого мы называем бабами, мужчичонки

715 "Жещины не занимаются наукой, потому что у них на это не остается времени и сил. все отнимает обслуживающий труд.

Еще один аргумент-перл. Женщины заняты, а мужчины только под кустом и на диване валяются, вот от нечего делать и занимаются наукой ;-)

"Умственные способности тут нипричем."

Конечно, конечно. Женщины просто на кухне заняты, а так бы всех мужчин из науки повыгоняли бы ;-)))

822 Ну-ну, Гриб, ты еще скажи, что ты к нам на форум из депа по науке прикреплен, от евросоюза, типа - гриб-наблюдатель

752 Era "744 - Здесь тема всё же со сдвигом в точные науки. Творчество - вообще отдельная тема"

Да, нет, творчество здесь важно в первую очередь, независимо от точных наук - издавна больное место женщин. Искусство в теме упоминается.

Просто автор темы ее продекларировал некорректно.

а вообще, в свете последних 20 лет, просто убойных, в плане развития отечественной фундаментальной науки, я бы всем таким грибам да по мозгам. гриб, не советую тебе трепыхаться в этой области, дорогуша. не потянешь. не грибное это дело, шел бы ты по азимуту.

Гриб, Вы так тщательно выискиваете в постах нессответствия и противоречия, Вам доставляет удовольствие на глупость ответить чем то умным? Так это заранее проигрышный вариант, разобрав на слагаемые глупую мысль, Вы умнее от этого не выглядите. Предвижу, что Вы сейчас в ответ напишите - опять пустая брехня и т.д.

Вы уже так предсказуемы, что спорить с Вами скучно...

756 "Даже косметику изобрели мужчины)))."

758 Лика "756, я уже в курсе, что вы мужик - ну так крастесь что ли -раз изобрели"

О, еще один аргумент "по научному" -))) Мужчинам можно молчать, женщины сами тут доказывают активно свое потенциальное место в научных изысканиях ;-)

809 Era "У женщины есть выбор заниматься тем, чем она хочет и может - карьерой, или семьёй, или семьёй и карьерой. А также множество других интересных занятий. А уж ВСЮ энергию - на рождение и воспитание, это удел "избранных". "

Увод в сторону. Тут не о свободе выбора говорят. Можно и дворника президентом назначить. Да только получится ли.

821 - Настаиваю, что до хрипоты любят спорить мужчины, а женщины, когда углубляются в спор, чувствуют себя некомфортно, поэтому, чтобы выйти из этого некомфортного для них состояния, могут просто "слить" и забить. Ну не в природе женщины глотку рвать за идею, поэтому я и говорю - они космополиты.

813 Era "У мужчин с гениальными способностями и сверх высоким интеллектом зачастую просто снижено либидо, Била Гейтса вообще считали импотентом в Гарварде, его женщины не интересовали, только наука. Он и женился то очень поздно. "

Может прекратите бред писать? Билл Гейтс никакой не ученый, а талантливый бизнесмен.

Мужчины как раз потому и занимаются творчеством и могут достигать высот из-за того, что могут (и только так) преобразовывать свою недюжинную сексуальную энергию. Практически вся созидательная, пионерско-открывательская, изобретательская деятельность мужчин - на основе сексуальной энергии.

А женщины перобразовывать ее не способны. Недотрах - истеричка, бьющаяся об стенку головой. И все.

Гриб, вам впору ник поменять на "А Баба-Яга - против!":)))

826 - Тема вообще сама по себе некорректна.

Как вообще можно оценивать уровень интеллекта по гениальности , либо полном профанстве в каком либо одном направлении?

Пушкин был нулём в математике, Эйнштейн - полным двоечником, что же теперь, их в полные тупицы запишем?

828 alis "Гриб, Вы так тщательно выискиваете в постах нессответствия и противоречия, Вам доставляет удовольствие на глупость ответить чем то умным?"

А вам так хочется, чтобы ваши глупости не замечались и просто по вашему желанию считалось, что у женщин - высокой потенциал в науке? Да нет...

По сути темы я посты написал, вменяемых ответов не увидел. Теперь комментирую бред женщин, которые пишут свои "аргументы"

Кстати, переходы на личности (я про вас) вместо ответов по существу еще раз иллюстрируют потенциал женщин в изысканиях и

творчестве.

Я же говорю, лучше молчите. Или сначала думайте, а потом выплескивайте сюда "доводы"

831 Era " Ну не в природе женщины глотку рвать за идею, поэтому я и говорю - они космополиты. "

Era... я даже озадачен. При чем тут космополиты :-O

Неверное, она имела в виду "конформисты", да запарилась...

830 - Пост 809 - конкретный ответ на пост 806.

Что не понятного?

Era

Кстати, исходя из психологии женщин, ролевых их традиций приверженности очагу, именно женщины больше ксенофобы.

Они даже чужих детей сплошь не любят. А вы - космополиты...

837 Ну и пусть поправится. Два раза написала "космополиты"

833 Не девочка [3296644859], скорее для этого персонажа (Гриб) подойдет "нежный" ник поломойка. Ходит Гриб по веткам форума, и подтирает. Хобби у него такое.

832 - Талантливый бизнесмен - двигает чужие идеи. Гейтс же был ещё и талантливым учёным, который двигал и свои идеи в первую очередь.

комформисты.

Не девочка- спасибо.

конформисты

844 "конформисты"- наконец-то

842 У Билла Гетса не было ни одной своей идеи за все время существования МС.

846 ...это во-1х. Вот-2х, подавляющее большинство продуктов ПО, которые МС когда-либо продавали, были ими куплены, обычно вместе с небольшой фирмой-разработчиком.

846 - Возможно, что Гейтс скорее бизнесмен, чем учёный, но про то, что /ни одной своей идеи за все время существования МС/ - это уж полный бред.

838 Жду опровержений не только словесами. Т.е. примеры. Под идеями имеем в виду не форму кнопочки в программе и не оформление коробки в упаковке

849 Ответ на 848