Я лично не понимаю, что в этом плохого, почему многие мамаши пытаются "уберечь" сыночка от "ошибки". Странно как-то, не им жес ней жить.У меня у самой сын - приняла бы его выбор, главное, чтобы он был счастлив.Тут насмешила ситуация с такой мамой, у нее сын около 30 лет уже, парень хороший, но у него серьезный физ. недостаток+большая вероятность бесплодия. Всё не мог устроить личную жизнь, но недавно познакомился с девушкой, и у нее ребенок, сейчас встречаются. Мама его в негодовании, против этих отношений. Неужели она не понимает, что у сына мало шансов всретить бездетную, идеальную (для нее само собой) девушку? Неужели будет для нее лучше, если сын не женится вообще? Что Вы думате?
Ну я же с людьми на отвлеченные темы общаюсь, а не повышение зарплаты выбиваю. В моей жизни все четко, есть цели и правила, но вот по отношению к людям, особенно близким, я очень лояльна, я же люблю их) Сама худая и постоянно спорт и диета, а мама толстяк) ну зачем я буду ее в свои рамки загонять, зачем подружек третировать, чтобы они правильных мужчин на мой взгляд искали, можно совет дать, но лезть-то зачем!?
А вы как-то очень в своем мирке, поэтому и ощущение, что Вам 16 лет!
Мама
[2226400259]
#153
148, Вот видите, Вы мне в невестки подходите :), а Ваши безголовые подружки однозначно нет.
мимо проходила
[3045228909]
#154
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
Ну, допустим я такая (действительно, а не в фантазиях)... Проблем не было вообще, со свекровью хорошие отношения. Муж мой на мне женился, когда ему было 38 (у нас приличная разница в возрасте), он человек авторитарный, но умный (я такого и хотела), прекрасно знает, когда можно "давить", а когда надо "упрашивать". Вероятно, мы и поладили так прекрасно, потому что оба умные, ну и любовь взаимная присутствует. Заставлять мужчину заниматься домашними делами - только если нет помощницы по хозяйству (раз Вы учитесь в МГУ и пойдете замуж уже построив карьеру, деньги на помощницу по хозяйству должны найтись). Вообще то знаю многих достойных мужчин, у многих проблема, где встретить достойную молодую женщину (красивую, умную, "без прошлого", без вредных привычек, причем это должно быть в реальности, а не в представлениях претендентки о себе). Таких женщин не так уж и много, как показывает жизнь, так что "сколько достойных женихов, столько и достойных невест". Поверьте, о недалеких особах с чужими детьми никто особо не мечтает.
мимо проходила
[3045228909]
#155
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
Мой мир - моя благополучная семья (муж, дочка, свекры, сестра мужа, моя мама, моя бабушка) и моя любимая работа (включая друзей и коллег), скоро и аспирантура... Мне все нравится, о развитии свойственном 16-летней речи не идет, скорее Ваши рассуждения и лексика никак не тянут на рассуждения студентки МГУ 22-х лет (или уровень МГУ так низко упал).
мимо проходила
[3045228909]
#156
Мама
Сообщение было удалено
Я бы так не торопилась с утверждениями, лукавит девушка :) Как в анекдоте про жениха, который "не пьет, не курит, в казино не играет, но есть маленький недостаток - приврать очень любит".
Точка бифуркации
[3253284172]
#157
мимо проходила
Сообщение было удалено
Всем хочется ровню, с этим никто не спорит, вопрос в чем равняться! Вот ваши знакомые хотят женщин без прошлого, а кому-то нужна тихая семейная женщина, с покладистым характером, но с ребенком. Ваш муж созрел к такий женщине как Вы, не факт, что у Вас бы все срослось, если бы он был моложе.
Полнота может быть обусловлена состоянием здоровья (проблемы с эндокринной системой, например) и тут сколько не третируй, ничего не получится, скорее всего. К тому же на Вашем уровне жизни полнота Вашей мамы никак не сказывается, а вот на уровне жизни семьи, которая примет мать-одиночку с ребенком, причем не способную содержать себя и своего ребенка, этот факт может очень серьезно отразиться.
мимо проходила
[3045228909]
#159
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
Есть такая хорошая фраза: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты". Не знаю, у меня все подруги всегда были благополучные, успешно учившиеся, без вредных привычек и т.п. С девочками, которые лет с 14 "любовь под заборами искали" даже не приятельствовала, незачем это было, у меня были свои интересы (учеба, спорт, театр), у них - свои.
Точка бифуркации
[3253284172]
#160
мимо проходила
Сообщение было удалено
Ага, счастливая жизнь снаружи и столько негатива внутри! Не верю я в такое. А я проще быть пытаюсь, вдруг и правда люди потянутся!) Ну а недостатки, ну не без них) У меня просто кафедра социологии семьи, а вы против повторных браков и это при нынешнем уровне разводов! Ваша идеальная женщина это дочь матери-одиночки, все у нее просчитано, карьера итп, такие чаще всего либо вообще замуж не выходят, либо разводятся быстро и детей сами воспитывают! Ребенок должен быть воспитан в семье где есть оба родителя, не важно родные или нет.
мимо проходила
[3045228909]
#161
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
Не знаю, не видела в своей жизни мужчину, мечтающего о чужом ребенке. Да, есть такие, кому принципиально надо "тихую и покладистую".. Не догадываетесь, зачем и почему? Но они то как раз и ищут "без прошлого" (чтобы не сравнивала) и без детей (как правило, весьма небогаты и скуповаты), так что эти то берут принципиально только совсем молодых неопытных девушек.
156, так ведь я оговариваюсь, что это верно при определенных условиях :) Мне хотелось бы видеть невесткой умную, образованную,целеустремленную, сильную девушку, которая хочет создать крепкую семью. То, что Вы написали о себе, мне близко, только я постарше и соответственно стаж семейной жизни побольше. Не зря же говорят, что все счастливые семьи похожи. Хотелось бы и нашим детям такой же судьбы.
мимо проходила
[3045228909]
#163
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
Это не негатив, это ирония и выведение визави из состояния равновесия. Ведетесь Вы отлично. Неужели психологию не изучаете? У Вас же, вроде, уже старший курс?
Точка бифуркации
[3253284172]
#164
мимо проходила
Сообщение было удалено
Нормальные они, ну ошиблись, теперь им трудно, но я все равно люблю их! Я подруг выбираю сердцем, а не ищу приятельниц по интересам, хотя такие тоже имеются.
Мама
[2226400259]
#165
"Ага, счастливая жизнь снаружи и столько негатива внутри!"
Это не негатив, это защитная реакция, Вы не поймете, пака Вам не горзит. А мне (торетически) уже грозит. Я, конечно, верю, что подобное не случится в нашей семье, но свое однозначное мнение по этому поводу имею, ибо оно актуально.
Мама
[2226400259]
#166
Я не против повторных браков! Наоборот! Но эти браки должны быть равными, т.е. повторными для обоих.
Точка бифуркации
[3253284172]
#167
мимо проходила
Сообщение было удалено
Ага ирония) Я когда иронизирую, чужих детей "ошибками природы" даже в шутку не называю, просто не мыслю такими категориями! Пятый курс, впереди шестой, вечернее отделение, а вы на каком учились?
Точка бифуркации
[3253284172]
#168
К 167 факультете имеется в виду
мимо проходила
[3045228909]
#169
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
У моего мужа была очень принципиальная позиция - женюсь тогда, когда влюблюсь. Человек он умный, много повидавший (в 90-е в бизнесе было тяжело выжить, а он преуспел), так что разжалобить его слезами и рассказами о "несчастной любви, увенчавшейся беременностью" невозможно, в людях прекрасно разбирается. Характер у меня довольно сложный и он это сразу понял, но... влюбился (кстати, одним из качеств, которые ему нравятся во мне является именно рассудочность в сочетании с преданностью семье, это "перевесило" и упертый характер). Ладно, закончим обо мне (единственной и неповторимой) и вернемся к теме. "Умных к умным, глупых - к глупым". Да, пожалуй, женщина, сын которой приводит неуспешную и несамостоятельную женщину с ребенком, "накосячила" в свое время с воспитанием этого сына, но она имеет право исправить свою ошибку, на мой взгляд. Право этой женщины помочь своему сыну устроить его жизнь лучшим образом не менее ценно чем право женщины, воспитывающей ребенка без материальной поддержки его биологического отца, "повесить" этого ребенка на шею посторонним людям.
Ну да, узнаваемый типаж, подруг - выбираем сердцем, непотребных мужчин - выбираем сердцем (причем сердце почему то о необходимости предохраняться не напоминает), рожать или нет ребенка, если нормально содержать его нет возможности - "выбираем сердцем". Только, простите, "следующие станции на этой линии" - любой ценой "ухватиться" за подходящего парня (даже если он этого не особо и хочет), например, "залететь" по привычке", заставить его усыновить первого ребенка, а потом качать права перед родителями мужа и перед мужем "у вас два ребенка (внука), и Вы им обоим обязаны".
мимо проходила
[3045228909]
#175
Бывает еще так, что потом "сердцем" выбирают еще кучу любовников (мозги то использовать привычки нет), разбазаривание семейного имущества (продать дачу родителей и купить себе шубу и машину, которую обслуживать будет не на что) и прочие подобные "сердечные позывы" (д*ра легкомысленная - это диагноз на всю жизнь). И какой семье такое "счастье" надо?
Точка бифуркации
[3253284172]
#176
мимо проходила
Сообщение было удалено
Сложно с жтим спорить, но это палка о двух концах: есть возможность заработать пожизненную ненависть сына, за то, что вторглась в его жизнь, и таких случаев много.
НО чаще всего шансов больше имеет ни разу не замужняя и пока бездетная девушка.
Точка бифуркации
[3253284172]
#181
мимо проходила
Сообщение было удалено
Про машину согласна, работала в сфере автокредитования, поражалась этому! Но этим гораздо чаще мужчины страдают.
Точка бифуркации
[3253284172]
#182
Wild don Pedro
Сообщение было удалено
Ну это естественно, если при прочих равных!
Мама
[2226400259]
#183
"а кому-то нужна тихая семейная женщина, с покладистым характером, но с ребенком."
Я такой случай знаю только один. Он блестящий ученый. Мозг. Голова. Очень красивый мужчина, который любит следить и ухаживать за собой. Обладает всеми лучшими душевными качествами, но только до тех пор это не накладывает на него обязательств. Он очень любит животных, но у него даже рыбки в аквариуме сдохнут от голода. Он очень добрый и милый человек. полный любви и света, и при этом просто непревзойденный эгоист. Он женился на женщине с ребенком доброй и покладистой. Ребенка от и до обеспечивает биологический отец. Наш знакомый мог целый час рассказывать ребенку что-нибудь интересное из мира морской биологии, ходить с ним в музеи и в зоопарк, но не заметить развязавшийся шнурок, забыть о том, что ребенок голодный и т.д. Он искренне считал, что должен проводить с ребенком ровно столько времени, сколько ему самому приятно, а все остальное - забота матери. Человек очень хорошо зарабатывает. Все деньги тратит на свои игрушки. Обожает свою яхту, приписанную к какому-то турецкому порту. А на семью благополучно и безропотно зарабатывает жена. Женщина очень умная (иначе ему с ней было бы скучно) и способная. Она и так много достигла, а могла бы сделать просто головокуружительную карьеру. Своих детей у них нет, потому что он не хотел.
мимо проходила
[3045228909]
#184
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
У меня масса таких подруг (у которых все просчитано) и либо удачно замужем, либо без детей и с кучей претендентов (последние два года просто "поветрие" к 30-и все начали отношения оформлять). Знаете, "при совке", когда социалка была значительна и социальное расслоение не так заметно, может и глупая женщина семье мужа не могла значительного ущерба принести, а сейчас жизнь сложнее и мозги человек должен смолоду использовать (не важно, мужчина или женщина), а постоянно всей семьей последствия чужих "д у рацких дел" расхлебывать - удовольствие ниже среднего.
kfif
[2914413031]
#185
Мне до свекрови пока как минимум 10 лет, но я что-то подумала - лучше ребенок невестки от первого брака которого я буду видеть раз в год по праздникам чем родной внук с которым я буду сидеть через день в ущерб спокойной жизни. Такая я эгоистка, ну что с меня взять:)
Мама
[2226400259]
#186
Мрия
Сообщение было удалено
Меня абсолютно не касается кто, с кем, когда, почему и т. д., когда речь идет о посторонних. Но если речь идет о моих близких. о членах моей семьи, то да, должны. Должны быть порядочными людьми. Я не верующая, но считаю, что заповеди, как основу общественной морали, еще никто не отменял. Поэтому должны "не убий, не укради, не прелюбодействуй, чти отца своего и мать свою" и далее по списку. Должны еще много чего. В том числе ответственно подходить к созданию семьи и рождению детей. Должны, потому что их близкими в них было вложено много беззаветной любви. Если я скажу, что мой сын должен быть честным. Вы ведь не станете спрашивать кому он должен. Или станете?
А Вы уверенны, что проблема в наличии ребенка, а не в личности и образе жизни потенциальной невестки?
Мама
[2226400259]
#188
мимо проходила
Бывает еще так, что потом "сердцем" выбирают еще кучу любовников (мозги то использовать привычки нет), разбазаривание семейного имущества (продать дачу родителей и купить себе шубу и машину, которую обслуживать будет не на что) и прочие подобные "сердечные позывы" (д*ра легкомысленная - это диагноз на всю жизнь). И какой семье такое "счастье" надо?
+1000
Точка бифуркации
[3253284172]
#189
мимо проходила
Сообщение было удалено
У вас нерепрезентативная выборка! Вы говорите о людях определенного круга, я о ситуации по стране, у нас в стране средний возраст вступления в первый брак у женщины, где-то 23 года, в 26 первый ребенок, в 30 это чаще всего повторный брак.
Нда. Человек если кому то чтото и должен, так это прежде всего самому себе. своей совести чести и т.п и больше НИКОМУ.
Точка бифуркации
[3253284172]
#191
мимо проходила
Сообщение было удалено
И опять у вас кто-то кому-то что-то навешивает, кто-то за кого-то что-то расхлебывает, мужчины не безвольные скоты, не хотят - пусть не женятся, не хотят усыновлять ребенка- пусть не усыновляют, умиляют ситуации типа насильно ребенком женила, у нас свободная страна)
Мама
[2226400259]
#192
190, конечно, человек должен себе самому в первую очередь. Но человек, который кроме себя никому ничего не должен...
Корова
[23131188]
#193
Гостья автор, я думаю, что мама его лицемерит, она должна быть рада, если сын ее действительно неликвид.
Но вот что напрягло в вашем посте - у него высока вероятность. что не будет своих детей. Но это же не причина. чтобы растить чужих?
Причина, по которой мужчина хочет жениться на женщине с ребенком может быть только одна - влюбился в женщину и готов "простить" ей ребенка. Но радости от чужого ребенка мало - ребенок это ведь заботы прежде всего. И заботы эти оправдываются любовью к родной кровиночке.
Поэтому подругу вашу я понимаю - зачем ей нужен рядом чужой ребенок? Для нее это одно расстройство. Ей своего хочется.
К тому же обидно, что сын не смог найти бездетную. Именно потому и обидно, что комплекс.
мимо проходила
[3045228909]
#194
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
А это ощущение как раз возникло по итогам изучения "репрезентативной выборки" - бывших одноклассниц и девочек, с которыми во дворе росла (подруги появились в ВУЗе). Там стандартно - в 17-20 замуж "по залету", потом развод и отсутствие помощи от мужа (такого же мальчика). Парочка девиц из примерно 14 (моя выборка) после первого развода оставила детей родителям и учиться пошла (одна сейчас живет с ребенком, содержит себя и его, родители помогают, вторая - вышла замуж, ребенок от первого брака живет у родителей, но она им материально помогает), остальные сразу начали "нового папу" искать. Большая часть "в поиске" до сих пор (работают понемногу, родители помогают, достатка нет), есть такие, кто повторно вышел (человек 5), причем все по "второму залету" и вскоре снова развелись, одна живет в браке, но живут очень плохо, муж "погуливает" и вообще к ней и детям плохо относится. Знаю со слов мамы, сама там ни с кем особо не общаюсь.
мимо проходила
[3045228909]
#195
Вспомнила историю, когда обычная женщина, с больным ребенком неплохо вышла замуж и живет, но там муж "бесприданник", а у нее квартира, дача, хороший заработок, к тому же она очень быстро их совместного сына родила. Еще есть соседка по даче, очень милая девушка, родила от классического морального урода, но там ей активно помогает бывшая свекровь (она обоснованно считает, что сноха у нее прекрасная, а сын не прав, да и детей здоровых у него уже не будет, скорее всего), ребенка просто обожает, подписала на внука квартиру (и оформила по дарственной оставшуюся от бабушки мужа), постоянно дает деньги (у сына "с боем" выбивает). Эта девушка замуж снова не хочет, у нее хорошая специальность (бухгалтер), работает в двух местах, плюс "лишнее жилье", которое она сдает.. там реально нет никого желания повторно замуж выходить, ну вот нет и все (хотя невеста неплоха и ее ребенок обузой точно не станет, две квартиры, которые они сдают приносит неплохие деньги).
мимо проходила
[3045228909]
#196
Точка бифуркации
Сообщение было удалено
А Вы не видели в своей жизни такие "браки по залету"? И не знаете, что большая часть из них плохо заканчивается? Да, можно сказать "не хочешь - не женись", но когда молодой парень, когда на его совесть и чувства давят, когда родители "суженной" регулярно ругаться ходят.... а если еще и собственная мать не поймет и не постарается принять правильное и взвешенное решение....
Точка бифуркации
[3253284172]
#197
мимо проходила
Сообщение было удалено
Ну хорошо, хорошо, вы такая вся приличная за книжками сидели, а они с парнями гуляли, и теперь вы с карьерой и удачным браком, а они матери-одиночки без перспектив, да есть повод позлорадствовать!) Нельзя нормального мужчину загнать ребенком в брак! Как нельзя заставить его принять ребенка если он не хочет, это все личный выбор человека. У меня тоже куча таких примеров, я вобще в маленьком городе выросла, так стандарт в 18 замуж выходить, но какой смысл их судить? Ну рожают они детей, кто бездумно, кто с умыслом, они жизнь свою строят с мужчинами которые их сами выбирают, нам с Вами они не мешают.
Лично мне никто не мешает, но не стоит также ущемлять право потенциальных свекровей высказываться о сложившейся ситуации и пытаться исправить ее адекватными мерами (подчеркиваю, адекватными - объяснить сыну, посоветовать, показать потенциальную невестку "во всей красе", отказать в материальной помощи и т.п., а не морду бить или расправой угрожать).
Точка бифуркации
[3253284172]
#200
мимо проходила
Сообщение было удалено
Ага у парня совесть с чувствами, он бедный несчастный, а девушки с таким же набором - дуры, как мы выяснили! Все понятно) Не хочешь детей - предохраняйся! В чем проблема?
Ну и как бы у мужчины своя голова на плечах должна быть, или у нас только к женщинам такие претензии?!