Гость
Статьи
Готовы ли женщины …

Готовы ли женщины поклясться перед Богом в любви мужчине?

Почитал форум. От скуки. Забавно. Много слов про любовь. Но какое значение вкладывают в это слово? Я атеист, точнее агностик. Но мне интересно почему в современной России, где Церковь вернула себе прежнее место, где много верующих, хотя бы отчасти, не развит институт венчания. Венчаются единицы. Говорят, что именно женщина желает выйти замуж, именно для женщины бракосочетание значит значительно больше, чем для мужчины. Так почему женщины не стремятся не просто "расписаться", а обвенчаться с любимым человеком? Или есть подсознательный страх дать перед Богом клятву любить своего мужчину до гробовой доски? Поклясться перед Богом быть с ним в горести и радости, богатстве и бедности (насколько понимаю. это католический вариант клятвы. но мне - агностику - простительно :) Может потому, что слово любовь легко сказать. но не всегда слово соответствует истинным чувствам?

Вниманиевопрос
110 ответов
Последний — Перейти
jumper
#1

будем реалистами.

""
#2

А почему Вы думаете, что нежелание венчаться исходит только от женщин? И вообще, когда создавались эти церковные законы, люди меньше всего думали о лирике в душе невесты - родители подбирали пару, исходя из совершенно других сооббражений.

Янка
#3

мои почти все знакомые венчались, все уже давным давно разведены, помоему для женщины венчание не играет никакой важной роли, устраивают просто показуху для гостей, не больше, венчаются не для того чтобы докзать свою "вечную" любовь, а просто для показухи, потом разводятся через год и "вечная любовь" превращается в "сволочь" и "козла"

ЖенаПрезидента
#4

я бы тоже хотела повенчаться,но я же не знаю что будет через год,два,пять,буду ли я любить мужа ,или уже соседа васю )да и я не верю вовсе в вечную любовь -только в промежуточную.а венчания как раз подразумивает для меня ту самую вечную любовь к мужу и к Богу

Гость
#5
""

А почему Вы думаете, что нежелание венчаться исходит только от женщин?

Потому, что желание бракосочетания исходит в основном от женщин. Соответственно форму такового определяет тоже в первую очередь женщина.

Гость
#6
ЖенаПрезидента

я бы тоже хотела повенчаться,но я же не знаю что будет через год,два,пять,буду ли я любить мужа ,или уже соседа васю )

А если в момент любви уже не кажется , что это чувство навсегда, а наперед видна перспектива, что оно улетучится - может есть смысл исключить понятие "любовь" из современного лексикона? Заменить его на страсть или что-то еще.

Куропатка
#7

Последнее предложение верно. Слово "любовь" практически все употребляют к месту и не к месту, не к месту -- намного чаще, так как смысл понятия "любовь" либо извращён либо малопонимаем. Многочисленные темы форума на этом сайте тому свидетельство.

Венчание -- показуха, не более, особенно в современной России, где религиозность это профанация зачастую. Я ещё могу понять, когда венчаются дейсвительно религиозные верующие люди, для которых соблюдение церковных ритуалов уже традиция, но когда венчаются люди, которые даже не могут перечислить 10 христианских заповедей и 7 смертных грехов (знаю таких и таких немало) это просто смешно.

P.S. Я атеистка, а точнее светская гуманистка )

Гость
#8
Янка

мои почти все знакомые венчались, все уже давным давно разведены, помоему для женщины венчание не играет никакой важной роли, устраивают просто показуху для гостей, не больше, венчаются не для того чтобы докзать свою "вечную" любовь, а просто для показухи, потом разводятся через год и "вечная любовь" превращается в "сволочь" и "козла"

Если так, то зачем создается такой ореол вокруг таинства брака? Может стоит уйти от терминологии любовь и т.д., а честно говорить о том, что брак - это интим + ведение совместного хозяйства, и любовь тут не причем. Страсть, симпатия, расчет - что угодно, но не любовь. Не говорить мол "я люблю парня", а " я его желаю и хочу осуществлять совместную хозяйственную деятельность", а то путаете нас - мужиков. Мы ведь действительно ведемся на байки про любовь.

Куропатка
#9
Гость

ЖенаПрезидента

я бы тоже хотела повенчаться,но я же не знаю что будет через год,два,пять,буду ли я любить мужа ,или уже соседа васю )

А если в момент любви уже не кажется , что это чувство навсегда, а наперед видна перспектива, что оно улетучится - может есть смысл исключить понятие "любовь" из современного лексикона? Заменить его на страсть или что-то еще.

Поддерживаю.

Хейло
#10

Вниманиевопрос, потому что, Автор, церковь со своей религией - мало что значит на самом деле.

Бог - внутри нас, и честными с ним быть - совершенно не нужно в церковном здании.

Честными с Богом и в любви, и в счастье, и в радостях, и в страданиях - нужно быть душой.

Куропатка
#11

Если так, то зачем создается такой ореол вокруг таинства брака? Может стоит уйти от терминологии любовь и т.д., а честно говорить о том, что брак - это интим + ведение совместного хозяйства, и любовь тут не причем. Страсть, симпатия, расчет - что угодно, но не любовь. Не говорить мол "я люблю парня", а " я его желаю и хочу осуществлять совместную хозяйственную деятельность", а то путаете нас - мужиков. Мы ведь действительно ведемся на байки про любовь.

Нет, не нужно совсем исключать термин "любовь" из лексикона, просто нужно называть вещи своими именами. То, что в основном бывает так, что любовью называют то, что любовью не является, не означает того, что любви не бывает. Не все отношения основаны на любви, часто то, что называют любовью это либо влюблённость (что неплохо, но влюблённость не всегда перерастает в любовь, а имеет свойство заканчиваться через время) либо страсть, либо тупо-хотение (не путать со страстью, страсть круче )) ), либо "мне с ним просто приятно проводить время", либо "ну всё-равно никого другого нет, помучу пока с этим", либо расчёт, либо каша в голове и т.д. Парни, вы сами виноваты, что ведётесь на суррогат )))

Гость
#12
Хейло

Вниманиевопрос, потому что, Автор, церковь со своей религией - мало что значит на самом деле. Бог - внутри нас, и честными с ним быть - совершенно не нужно в церковном здании. Честными с Богом и в любви, и в счастье, и в радостях, и в страданиях - нужно быть душой.

Пусть поклянутся перед Богом внутри себя и сдержат клятву, я не против. Только на практика такое встречается все реже.

Слово любовь, похоже, слишком часто звучало в последние сто лет, полностью утратив свой сакральный смысл.

Любить чем-то сродни присяге. Присяга дается один раз. Не бывает второй присяги или пятой.

Янка
#13

я прожила со своим парнем много лет прежде чем мы поженились, и я уверенно могла бы с ним венчаться- люблю его безумно уже 11 лет, но мы не делали ничего такого, так как я не перевариваю свадьбы как таковые, и выйти из квартиры бы даже не смогла в белом платье, для меня это жуткий позор, а на венчание в джинсах с паспортом не пойдешь.

Хейло
#14
Гость

Пусть поклянутся перед Богом внутри себя и сдержат клятву, я не против. Только на практика такое встречается все реже.

Слово любовь, похоже, слишком часто звучало в последние сто лет, полностью утратив свой сакральный смысл.

Любить чем-то сродни присяге. Присяга дается один раз. Не бывает второй присяги или пятой.

Ну про себя многие могут поклясться. А вообще - любовь такое чувство - оно действительно не проходит никогда. Но вы не правы в том - что это одно единственное чувство на всю жизнь. По-настоящему можно любить многих людей, и даже после расставания. Какое-то тепло в душе к человеку остается. А если такого нет - то значит вы этого человека никогда и не любили.

Гость
#15
Куропатка

Парни, вы сами виноваты, что ведётесь на суррогат )))

Понимаете, на протяжении тысячелетий с большим или меньшим успехом среди мужчин действовал институт "клятвы". Тысячу лет назад язычник - славянин клялся на мече, сейчас солдат дает присягу. Клятвопреступление имело место быть всегда, но всегда считалось позорным. Государственная измена всегда каралась строже, чем убийство, и это тоже элемент возникшего стереотипа поведения. Отсюда и буквальное восприятие слов (которое в меньшей или большей мере присутствует у всех). Нас так воспитали, что нам хочется верить в нечто простое, чистое и вечное.

Куропатка
#16

Вообщето, изначальный смысл брака был как раз в этом -- "брак - это интим + ведение совместного хозяйства".

" я его желаю и хочу осуществлять совместную хозяйственную деятельность" -- далеко не всегда "я его желаю" ))

Блин, ну ведь не так трудно отличить есть ли вообще у неё к тебе чувства или это просто расчёт и ты как самый подходящий вариант для ведения совместного хозяйсва и рождения-воспитания детей.

Гость
#17
Куропатка

Блин, ну ведь не так трудно отличить есть ли вообще у неё к тебе чувства или это просто расчёт и ты как самый подходящий вариант для ведения совместного хозяйсва и рождения-воспитания детей.

Увы трудно.

Куропатка
#18

Понимаете, на протяжении тысячелетий с большим или меньшим успехом среди мужчин действовал институт "клятвы". Тысячу лет назад язычник - славянин клялся на мече, сейчас солдат дает присягу. Клятвопреступление имело место быть всегда, но всегда считалось позорным. Государственная измена всегда каралась строже, чем убийство, и это тоже элемент возникшего стереотипа поведения. Отсюда и буквальное восприятие слов (которое в меньшей или большей мере присутствует у всех). Нас так воспитали, что нам хочется верить в нечто простое, чистое и вечное.

Да я вообще много чего понимаю )

А вы должны понимать , что ни слово, ни клятва не гарантирует вам того, что они правдивы. Или вам просто легче думать, что если поклялась в церкви на венчании, то точно любит? ))

И перестаньте вы про сакральное значение клятвы для мужчин, знаем мы ваши клятвы ))

Куропатка
#19

Куропатка

Блин, ну ведь не так трудно отличить есть ли вообще у неё к тебе чувства или это просто расчёт и ты как самый подходящий вариант для ведения совместного хозяйсва и рождения-воспитания детей.

Увы трудно.

Учитесь, наблюдайте, понимайте, думайте верхней головой )) , будте более самокритичными и реалистичными, выносите уроки из своих ошибок и набирайтесь опыта, а главное -- не занимайтесь самообманом и выдаванием желаемого за действительное. Тогда это не будет для вас так трудно.

Гость
#20
Куропатка

Да я вообще много чего понимаю )

А вы должны понимать , что ни слово, ни клятва не гарантирует вам того, что они правдивы. Или вам просто легче думать, что если поклялась в церкви на венчании, то точно любит? ))

И перестаньте вы про сакральное значение клятвы для мужчин, знаем мы ваши клятвы ))

Не никто не спорит, что реальность непоэтизирована :)))

Но речь не столько о клятве, а о том, что лукавство чья-то вторая натура :))

#21

венчалась, мужчина изменил мне,отношения после не сложились

Куропатка
#22

А вы не ведитесь на чьё-то лукавство просто-напросто ;)

Себе я этого тоже желаю )))

Alinaes
#23

Я не верю в Бога и Церковь. Поэтому лично для себя считаю такую клятву - фарсом. Кому оно надо, убеждать кого-то. Мы с мужем и без посторонних все для себя знаем

Гость
#24
Куропатка

А вы не ведитесь на чьё-то лукавство просто-напросто ;) Себе я этого тоже желаю )))

Циничный и трезвый взгляд на вещи - штука полезная. Но одновременно довольно скучная :))

Куропатка
#25

Не никто не спорит, что реальность непоэтизирована :)))

Но речь не столько о клятве, а о том, что лукавство чья-то вторая натура :))

Вот когда любовь, тогда реальность поэтизирована )

Гость
#26
Куропатка

Вот когда любовь, тогда реальность поэтизирована )

Так нет ее :) Женской любви. Если бы она была, то женщины не говорили так легко о ней и не бегали как черт от ладана от клятв пред высшими существами :)

Чем меньше слово значит, тем чаще оно звучит :))

Куропатка
#27

Куропатка

А вы не ведитесь на чьё-то лукавство просто-напросто ;) Себе я этого тоже желаю )))

Циничный и трезвый взгляд на вещи - штука полезная. Но одновременно довольно скучная :))

К счастью или сожалению мне цинизм не свойственен, и трезвый взгляд на вещи тоже не всегда бывает )) Просто я не глупа, ну и опыт какой-то имеется и это мне помогает в таких вопросах )

Гость
#28

Женщина говорящая о любви чем-то напоминает политика, говорящего о борьбе с коррупцией :)

Куропатка
#29

Куропатка

Вот когда любовь, тогда реальность поэтизирована )

Так нет ее :) Женской любви. Если бы она была, то женщины не говорили так легко о ней и не бегали как черт от ладана от клятв пред высшими существами :)

Чем меньше слово значит, тем чаще оно звучит :))

Вот пытаешься вам объяснить, а вы всё своё гнёте )) Не путайте понятия и не обобщайте так категорично. Не зацикливайтесь вы на клятвах каких-то, это же глупо ))

Куропатка
#30

Судя по всему вам не очень много лет, двадцатка есть или ещё не? ))

#31
Гость

А если в момент любви уже не кажется , что это чувство навсегда, а наперед видна перспектива, что оно улетучится - может есть смысл исключить понятие "любовь" из современного лексикона? Заменить его на страсть или что-то еще.

а может стоит к этому понятию просто проще относиться?

Гость
#32
Куропатка

Вот пытаешься вам объяснить, а вы всё своё гнёте )) Не путайте понятия и не обобщайте так категорично. Не зацикливайтесь вы на клятвах каких-то, это же глупо ))

Не глупо, а просто, как все гениальное! :)

Куропатка
#33

Нет, не стоит. Из-за таких вот, "проще относящихся" путаница в головах у мальчиков и девочек, неоправданные ожидания, разбитые сердца, и ,как следствие, -- нарастающее разочарование и цинизм в отношениях ))

Гость
#34
Куропатка

Судя по всему вам не очень много лет, двадцатка есть или ещё не? ))

Холодно :) Впрочем можете считать, что мне 12-20-28...или сколько-то еще лет - на выбор, это не принципиально.

Гость
#35
Куропатка

Нет, не стоит. Из-за таких вот, "проще относящихся" путаница в головах у мальчиков и девочек, неоправданные ожидания, разбитые сердца, и ,как следствие, -- нарастающее разочарование и цинизм в отношениях ))

Я к любви отношусь максимально просто - я в нее не верю в принципе :) Так что разбитые сердца не на моей совести. Напротив!

Куропатка
#36

Куропатка

Вот пытаешься вам объяснить, а вы всё своё гнёте )) Не путайте понятия и не обобщайте так категорично. Не зацикливайтесь вы на клятвах каких-то, это же глупо ))

Не глупо, а просто, как все гениальное! :)

Угу, гениальное это наверное когда вас просто обводят вокруг пальца? )))

Куропатка
#37

Я к любви отношусь максимально просто - я в нее не верю в принципе :) Так что разбитые сердца не на моей совести. Напротив!

Вы их наверное склеиваете?)))

Гость
#38
Куропатка

Угу, гениальное это наверное когда вас просто обводят вокруг пальца? )))

Не-а, гениально наблюдать как это делают с другими, тереть свои "мазоля" и смаковать бутылочку хорошего бренди :)

Гость
#39
Куропатка

Вы их наверное склеиваете?)))

Я наблюдаю за процессом со стороны и делаю сальные комментарии! :)

Гость
#40

Но милые дамы так и не ответили, готовы ли они в принципе любить кого-то (не в урезанном понимании этого слова) до гроба? Или мои подозрения на этот счет можно переводить в разряд аксиом? :))

#41
Куропатка

Нет, не стоит. Из-за таких вот, "проще относящихся" путаница в головах у мальчиков и девочек, неоправданные ожидания, разбитые сердца, и ,как следствие, -- нарастающее разочарование и цинизм в отношениях ))

по-моему этим как раз НЕпросто относящиеся страдают..

Куропатка
#42
тупая унылая девка

Куропатка

Нет, не стоит. Из-за таких вот, "проще относящихся" путаница в головах у мальчиков и девочек, неоправданные ожидания, разбитые сердца, и ,как следствие, -- нарастающее разочарование и цинизм в отношениях ))

по-моему этим как раз НЕпросто относящиеся страдают..

Этим это чем? )

Куропатка
#43
Гость

Куропатка

Угу, гениальное это наверное когда вас просто обводят вокруг пальца? )))

Не-а, гениально наблюдать как это делают с другими, тереть свои "мазоля" и смаковать бутылочку хорошего бренди :)

Ясно, значит вы тролль )))

Гость
#44
Куропатка

Ясно, значит вы тролль )))

Тролль не тролль, это не меняет сути проблемы. :)

Куропатка
#45
Гость

Но милые дамы так и не ответили, готовы ли они в принципе любить кого-то (не в урезанном понимании этого слова) до гроба? Или мои подозрения на этот счет можно переводить в разряд аксиом? :))

Любить можно конкретного человека, а не "кого-то в принципе". Подозрения не переводятся сразу в разряд аксиом, на подозрениях можно строить лишь гипотезу и собирать материал для её подтверждения и только если подтвердится гипотеза, начинать разрабатывать теорию )) Вы ж, как представитель мужского пола, должны знать эти нюансы или это пресловутая "мужская логика" ? )))

Гость
#46
Куропатка

Этим это чем? )

Наверное речь о том, что тролли устойчивы к лукавству, а вот тот, кто действительно верят в любовь, как чувство, могут очень неплохо обжечься, если ему не попадется такая же как он наивная и верящая в любовь. Но в условиях пропаганды максимально легкомысленного отношения к понятиям любовь и брак среди женщин, такая вероятность невелика. Впрочем даже самая прочная любовная лодка всегда может разбиться о быт. особенно если со стороны подскажут, что одной любовью дело не ограничиваются. что будут еще другие , что получше найдешь, что клятвы ничего не значят :)

Куропатка
#47
Гость

Куропатка

Ясно, значит вы тролль )))

Тролль не тролль, это не меняет сути проблемы. :)

Это всё меняет ) Если вы тролль, то любые разговоры с вами теряют смысл. Или вам так, просто поболтать охота, не углубляясь в суть проблемы? ))

Гость
#48
Куропатка

Любить можно конкретного человека, а не "кого-то в принципе".

Речь о принципиальной возможности такого события как "не урезанная любовь к конкретному человеку". Причем в условиях, когда в обществе укоренилось либо нежелание давать искренние обещания, либо поощрение весьма легкомысленного отношения к обещаниям :)

Гость
#49
Куропатка

ГостьКуропатка

Ясно, значит вы тролль )))

Тролль не тролль, это не меняет сути проблемы. :)

Это всё меняет ) Если вы тролль, то любые разговоры с вами теряют смысл. Или вам так, просто поболтать охота, не углубляясь в суть проблемы? ))

Разговоры на форуме не могут потерять смысл. потерять можно только то, что есть, если чего-то нет изначально, потерять это не получится.А в суть проблемы можно и углубиться, настолько насколько это позволяет сделать поплавок здорового цинизма :)

Куропатка
#50

На практике такие события, как "не урезанная любовь к конкретному человеку" встречаются, несмотря на давление общества )